Re: [新聞] 伊藤美誠勝丁寧後信心大增:中國選手容易打

作者: ichieh1 (Eason)   2016-05-03 01:50:32
中國女隊世界第一; 日本女隊世界第二
日本女隊仍然與中國女隊的實力,有一段不小不大的差距。
伊藤、平野、石川、福原愛,其實桌球水準差不多。
但卻只有伊藤最能威脅中國選手的日本選手。
能比較有機會擊敗中國選手的,卻是伊藤的勝算比較大。
伊藤的球路比較敢「搏殺」,這一球不是你死就是我活。
或許,伊藤對中國選手這球搏殺的贏球機率45% 輸球機率55%
可是只要伊藤運氣稍微好一點,中國選手就會輸。
因為搏殺「一次定生死」的機率,就如擲骰子,一次定生死,一翻兩瞪眼。
中國選手「不好控制」伊藤常搏殺的場面
伊藤反而贏球或者成為黑馬的機會,大大比打穩定但同技術水準的選手大。
平野、石川、福原愛打的就比較「穩定」的方式
少搏殺、與對手互相擊球來回次數多,
不搏殺的情況下,用「穩定」的的打法要變成黑馬很難,
技術比較好的中國選手很容易「控制」場面,
面對強者,打穩定不搏殺的方式,當然贏球機率比伊藤少。
既然我上面說了
伊藤、平野、石川、福原愛,實力相當
可是伊藤又比較有機會 戰勝中國選手
不是伊藤會比較厲害嗎?
其實也不
伊藤因為打法「一次定生死」的「搏殺」
所以,伊藤有時候反而也同樣的,該贏的選手也比平野、石川、福原愛還容易輸,
因為搏殺當場的進球機率,還是嚴重的影響當天的表現,
搏殺的不穩定性,
是伊藤的優點(擊敗高手成為黑馬),
也是缺點(被爆冷擊敗,對手成為黑馬)
結論
伊藤、平野、石川、福原愛,實力相當。
伊藤最有機會成為打敗中國選手的黑馬,
但她不小心翻船輸給比自己還弱的選手機會也比較大。
因此 以日本隊來說
遇到較弱的國家,該讓比較穩的平野、石川、福原愛上場
遇到較強的國家,該讓比較有機會成為黑馬的伊藤上場
作者: whitecolor78 (雨天的西雅圖)   2016-05-03 01:57:00
"卻"是,一"翻"兩瞪眼這篇的因果句跟連接詞令人一頭霧水...建議板大可以再整理一下
作者: spair (spair)   2016-05-03 05:30:00
贏伊藤的一場不能算黑馬吧
作者: longhandsome (阿駥)   2016-05-03 08:01:00
日本選手水平有差不多嗎- -
作者: unidata (-_-)   2016-05-03 08:23:00
敢於博殺,跟只靠博殺,是兩回事
作者: DMB (玄幻)   2016-05-03 08:37:00
同意樓上,伊藤其實在兇和穩的平衡上做得還不錯,並不只靠搏
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-05-03 09:00:00
我認為伊藤的打法並不兇 稱不上搏殺 她打的是怪是巧平野和石川打球還比伊藤兇而且要說伊藤打贏丁寧 可是丁寧也輸過福原愛啊要說伊藤給李曉霞威脅 可是石川這屆世乒也差點贏李啊看起來伊藤好像很有展望很厲害其實只是一兩場球和媒體給的錯覺 就跟當初的松平一樣然後好不好打跟會不會贏完全是兩回事伊藤說劉詩雯不難打 可是伊藤還沒贏過劉詩雯樊振東從來沒在國際賽上打贏馬龍 可是馬龍說樊振東難打
作者: ro9956882 (幽靈)   2016-05-03 09:50:00
推u大
作者: better1234 (better man)   2016-05-03 09:55:00
福原愛中顆習性才稱得上怪和巧 伊藤的節奏變化不多但是她搶來球上升前期擊球的掌握性把握度時間點越來越穩 且早和快 對上丁寧 丁寧最大的優勢 就是穩但並沒有像李和劉有厚重的球質和快速節奏的殺招會讓伊藤比較容易去發揮自己的優勢 其實有些相剋另外伊藤打法如果不兇 就體現不出她球速快的本質她與劉詩雯有相同的優點和缺點 前台抓來球上升期攻擊本身容錯性和穩定度本就不如中台那麼穩 但是卻快和兇讓人無法抽出手攻擊 且伊藤又是顆粒 穩定度又比劉小丁和伊打如此艱難 還有一點就是丁的下蹲式發球每每逢艱難的情況都能幫助她超前或穩定局勢但伊藤本身短顆相對比較不吃轉 日本其實也有類似發者所以解的比一般人都穩和好點 使丁寧前三板被有效壓制福原愛打贏丁寧已經是2014年還是賽璐璐時的事那時的球對福原愛本身打怪異和巧的選手比較有利現在的球 旋轉速度比較慢 對本身拿中長顆的福而言怪和巧的節奏感往往出不來 只能與選手反手硬拼但畢竟中長顆當然不及短顆在攻擊上穩定和快速 較吃虧
作者: ro9956882 (幽靈)   2016-05-03 11:00:00
我也覺得日本女隊很不怕丁寧下蹲 接的真的很好但換塑料球通常都說對顆粒選球稍微有利吧 (?
作者: better1234 (better man)   2016-05-03 11:10:00
對遠台防守和近台攻擊的顆粒有利 因為旋轉減弱對變化系長顆打法不利 旋轉減弱 會加重撞擊的比例用多一點力量代替部分失去旋轉 相對就沒那麼好吸短而且因為旋轉減弱吸短回去的球更好攻擊
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-05-03 11:30:00
「巧」指的是處理球的方法和比賽套路運用而「怪」的部分 之前中國對於她的生膠不是很熟悉包括轉播球評和賽後評論都有這樣說過而且怪並不是中長顆才會怪 伊藤打過來的球會有點下沉過去快攻時代可能這樣的打法比較多一些 但是現在很少然後伊藤打球並不是很凶狠 平野和石川的進攻意識強得多伊藤主要就是站中間用顆粒喬落點 吊阿吊的偶而殺板防守防得太多 尤其是正手 對方拉一個轉過來基本用防的
作者: better1234 (better man)   2016-05-03 11:37:00
伊藤處理球稱巧 那很多人處理球也都算巧了..........生膠本身中國並沒有沒對過 而且中國內部就有這種選手
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-05-03 11:37:00
正手要得分主要靠找機會扣殺一板可是扣殺的那一板在關鍵的時候 穩定性會出問題
作者: better1234 (better man)   2016-05-03 11:38:00
你一直把對方的彈擊當作防守 但她本身就是一種武器一種攻擊 一點都不保守 而且也有壓迫性......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-05-03 11:38:00
所以看起來好像搏殺 事實上只是進攻的穩定性和能力不足把很不穩的攻擊當作搏殺 我不是很認同的樣的角度來看
作者: better1234 (better man)   2016-05-03 11:43:00
伊藤的防守一直是主動式防守 她的扣有分兩種一種是防守式的扣 一種是攻擊式的扣 節奏力度都不一樣最主要也是搶時間點和球的上升前期作攻擊本身打法本就有博的意味在裡面.........博殺本身就是不穩定的打法 要不然怎麼較博殺......如果博殺技穩定 又可以板板博到 那不是超強.......而且怪並不是中長顆才會怪 伊藤打過來的球會有點下沉下沉並不叫怪 怪的是節奏的變化 以你這麼說所有只要下旋的打法 都叫怪..............
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-05-03 14:37:00
我認為搏殺和不穩定 不能畫上等號並不是說你不穩還這樣做就叫搏殺我認為殺傷力大而且難度高的方式 叫做搏殺然而某些殺傷力大難度又高的套路或技術 也可以夠穩定伊藤單純就是進攻穩定性不足很多能進攻的球 能下重板的球 譨反擊的球她選擇防守或者是控制的比例很高石川和平野在這方面還比伊藤兇得多
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-05-03 15:10:00
可以穩定的殺叫屠殺或虐菜, 有不穩定因素才叫搏殺.能力/情勢較佳者通常求穩, 落後一方才會用搏的~
作者: magicdio (My Little Angles)   2016-05-03 15:17:00
請問一下 ito跟唐鵬的短顆差在哪裏,這兩位選手打法在短顆上面的差異,最近在研究短顆,感覺不好駕馭
作者: better1234 (better man)   2016-05-03 16:08:00
歡迎貼影片告訴我伊藤何時該下重板選擇防守和控制並附註時間 因為我不想找 還有感謝chenyy大的解釋天空的看法 沒極限 只用講的無憑無據是看不透的其實你去蒐伊藤使用的短顆 好像是尼它庫牌子吧日本的顆粒主要體現在速度 穩定 怪異不足m大想大可以試試 唐鵬跟ito最大的差別還是擊球的時間ito擊球的時間點更早 節奏更快 唐鵬的擊球時間點較晚主要是力量型的彈擊 有時也可退到中台去彈 節奏較慢因為時間節奏較緩慢 所以唐鵬會有更充足的時間閃身用正手做攻擊 是以顆粒為輔 正手為主的打法ito為了把節奏帶快 除非機會很好要不不會時常做閃身但是ito的顆粒打法難度係數 是高於唐鵬的但也是因為唐鵬力量足夠大到可以把最高點旋轉主動撞掉所以可以退到比較後面去擊球 也比較穩定一點但也會讓對手有比較充足的時間去反應還擊
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-05-03 17:01:00
我覺得天空大常只看到上手起大板打爆對手的主動,但常忽略戰術上(節奏跟控制)的主動戰術上的主動讓是對手在你習慣(但他相對不習慣)的技術或節奏中打球舉幾個例子:1.削球手讓球進入削球 vs 拉球的節奏2.ito用快節奏打點讓對手不適應造成球質不佳或失誤3.樊振東對莊智淵時將球擺向他的正手位讓他上手形成正手相持,反之莊則設法讓樊擰球形成反手相持以快打強.這些例子看起來都是不主動(上手), 但失誤率低得分率高出現的機會球反而較多較好.
作者: lomoxa   2016-05-03 17:10:00
日本選手好像都很有信心。。
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-05-03 18:36:00
ch版友你說的2:快節奏打點 不就是我說伊藤站中間調點那就是一種打巧 取巧 的方式啊 所以我說了她靠巧和怪我並沒有忽略這些東西的優勢不看我只是針對於文中強調伊藤的搏殺而言我想表達的是伊藤打球並不兇 這樣而已
作者: better1234 (better man)   2016-05-03 18:50:00
伊藤並沒有一直站中間調點 而是隨著球的位置去做移動但因為身高關係護台面積小 所以會站比較中間而已.....平野也是一樣狀況 甚至劉詩雯沒有前三板正手機會時站位也是差不多的 竟然會因為人家速度快 站中間位就說人家打巧........................況且伊藤大部分打反手球相持的站位 根本不在中間....快節奏打點是取巧 那劉詩雯平野也是取巧了.......
作者: CharlesSir (一期一會)   2016-05-03 19:18:00
綜合一下XD,打巧打搏殺這兩個特點在伊藤身上都有不過搏殺的定義通常在於你得分率低於50%但依然勇於發力,這點我覺得伊藤的球風蠻體現這點,相反說的話也是伊藤在節奏跟落點的控制上蠻好的<被她製造出機會的時候,哪怕是一點點,伊藤都很敢求控制求力量求速度始終是桌球的幾大原則,沒有一個好選手能忽略這些,伊藤還在上升期,但真要分類,我會覺得伊藤在搏殺能力跟表現上,在較為突出的,硬比的話
作者: better1234 (better man)   2016-05-03 20:02:00
推CharlesSir大 很專業的看法
作者: ichieh1 (Eason)   2016-05-03 21:08:00
這篇堆文 目睹了一堆神人級鄉民的分析@@ 真是精彩
作者: byakko ( )   2016-05-04 00:03:00
我覺得平野美宇、伊藤美誠都不能算是搏殺球他們在場上的優勢是全面性的 而非靠特定幾個小招穩定的成績顯示他們的確整體優於對手 特別在基礎技術實力如果有什麼特別漂亮的球 也只是在基礎優勢上的更強勢發揮
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-05-04 01:44:00
我比較同意上面說的 兩位打的都不太算是搏殺球劉詩雯確實也是打了很多巧球不過劉詩雯相對於日本選手 正手的殺傷力和腳步都比較好也不像伊藤或福原有時僅僅就是防過去真要說搏殺球 我覺得像是郭躍.李佳薇.某些比分段的王楠打得比較有那麼一回事王楠是在戰術有需要的時候 才很有意識很清楚的去搏殺準頭特別好 而且你不一定知道他什麼時候要搏殺郭躍李佳薇常出現搏殺球 狠勁夠殺傷力強但就少了點取巧 少了點穩定我覺得打巧打穩打狠 都很重要回過頭來看伊藤 我覺得就是她進攻技術的穩定性不足才會看起來好像她都冒著很高的風險在搏殺而不是他打了難度多高的球或者殺傷力有多好的搏殺球如果她能把控制和防守的使用比例縮小一點、取巧少一點在成年之前花代價犧牲一些成績 把進攻能力扎實地加強那未來的成績應該可以更頂一些
作者: better1234 (better man)   2016-05-04 02:08:00
一個把前三板強並把正手視為主體戰術的打法稱為博殺不知道是中文造詣的問題 還是乒乓關於博殺理解的問題
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-05-04 02:10:00
李佳薇可沒有把正手視為主體戰術而且沒有好的前三板 哪來好的搏殺球
作者: better1234 (better man)   2016-05-04 02:14:00
那這不是跟李佳葳衝突嗎 李前三板一點都不好......她的正手是正膠 拉不夠穩定 所以常常採用打的戰術但是也是因為她的正手偏弱 往往給對手針對你舉李佳葳 又跟你搏殺的定義相衝突 真是有夠好笑另外郭躍打法就是以前三板、速度、靈巧見長這是中國內部給她的評價 哪來的少了點巧.......她的正手殺傷力大並且速度快 主要的不穩來自反手相持但他的主體戰術正手絕對夠穩定 要不怎拿來當主體....
作者: lomoxa   2016-05-04 03:46:00
生膠不夠兇 就等著被對手反擊 ,不過伊藤確實也有穩守的能力覺得他還是搏殺為主的打法
作者: wintershine9 (みんな空の下)   2016-05-04 12:30:00
可以用回文的嗎? 兩位大大。
作者: DMB (玄幻)   2016-05-04 14:51:00
講到女子搏殺竟然都沒提到木子,我覺得她才是現在女子搏殺最優的球員(無論搏殺的時間點、搏殺和求穩的平衡性都很好)
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-05-04 14:58:00
木子這個例子也還不錯

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