[Live] 中國公開賽 男女單 四強賽&決賽

作者: nittakutsp (言葉之庭)   2016-09-18 13:13:24
[Live] 中國公開賽 男女單四強賽
轉播單位:ITTF TV和CCTV5(中文解說)
ITTF TV:
http://www.ittf.com/ittv/
本日賽程
13:00 劉詩雯 vs 梁夏銀
13:50 張繼科 vs 馬龍
14:40 丁寧 vs 陳夢
15:30 樊振東 vs 黃鎮廷
19:20 女單決賽
20:10 男單決賽
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推薦其中之一:
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作者: Kapersky (卡巴斯基)   2016-09-18 13:18:00
劉還是一路虐到底第一天感覺狀況不好4:0 ...........
作者: oldmou (悠游)   2016-09-18 13:30:00
龍科大戰開始了....
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 13:31:00
科龍上場啦 !!!!!
作者: aimeda (adoreda)   2016-09-18 13:31:00
來了來了 科科加油
作者: zkow (逍遙山水憶秋年)   2016-09-18 13:31:00
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 13:32:00
這次龍科打比數應該會比較接近不會再4比0了
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2016-09-18 13:33:00
真的一堆迷妹 ......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 13:38:00
馬龍不像奧運時那麼積極畫面一直黑幕 好煩
作者: IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)   2016-09-18 13:40:00
sbl:
作者: mshwj (Jeffrey)   2016-09-18 13:40:00
作者: IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)   2016-09-18 13:41:00
張感覺沒以前這麼酷了~
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2016-09-18 13:41:00
還有迷妹帶大炮0.0
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 13:43:00
這場打起來 表演意味濃厚
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2016-09-18 13:43:00
剛剛劉詩雯那場幾乎沒聲音 .....
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 13:44:00
表演 又在黑........
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2016-09-18 13:45:00
說是表演,我覺得是沒勝負壓力的輕鬆打~~~
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 13:46:00
就正常打阿 說表演 太過頭了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 13:46:00
我不是說這場是表演賽 而是打的內容很多是給觀眾看的
作者: byakko ( )   2016-09-18 13:47:00
迷妹真正多...
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 13:47:00
打給觀眾看就一堆對拉 板數打多板了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 13:47:00
打很多好看球 不是真的去摳很細刁很精
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 13:48:00
一上去就是唰唰唰地出手
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 13:48:00
反正龍哥表現不好就會再旁嘴 習慣了.........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 13:49:00
要贏當然還是要贏 但是是要好看地贏 讓觀眾看爽
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 13:49:00
哪裡好看 看不出來.....超多一兩板就結束了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 13:51:00
慢慢拉打很多來回又不一定好看
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 13:51:00
...........我懶得理你
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 13:54:00
是是是都是你的話 在我經驗看來就正常打而已明明也很多小球對抗 懶得跟你辯......
作者: brightwish (密碼同帳號)   2016-09-18 14:09:00
打比賽不至於想著要給觀眾看什麼的吧... 就只是沒有積極求勝罷了
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 14:10:00
馬龍喊暫停
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 14:10:00
第五局稍微有算球算得比前面細了
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 14:11:00
表演性質還會想喊暫停?
作者: jackho (jackho)   2016-09-18 14:11:00
zhang jike's time out!
作者: jackho (jackho)   2016-09-18 14:12:00
弧線好拱呀那球
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 14:12:00
要贏還是要贏 怎麼這句話哪不看呢 又斷章取義
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 14:15:00
又要打得好看給觀眾欣賞 又要想贏 當國手真不容易
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 14:16:00
馬龍在接發球一直打得不是很細
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 14:16:00
他奧運接發球也沒好到哪裡去.....
作者: mshwj (Jeffrey)   2016-09-18 14:17:00
龍科實在是互為對方可敬的對手
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 14:17:00
況且張繼科跟他打的時候 根本都不發擅長逆旋轉
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 14:18:00
也很少發出台 幾乎都是短球 這場有變化多了
作者: mshwj (Jeffrey)   2016-09-18 14:20:00
又是第七局
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 14:20:00
第7局 !!!!!
作者: psion (psion)   2016-09-18 14:20:00
奧運時 張馬只打了一局 不成文的內規 只拼一局
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 14:20:00
我還沒開始打就先說過了 正常狀況下 不可能4比0不過這場我還是看好馬龍會贏
作者: mshwj (Jeffrey)   2016-09-18 14:23:00
有些迷妹,已經不敢看了 ><
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 14:24:00
張繼科削過去 馬龍還拉這麼狠 太想打帥了拉個加轉就得分了
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 14:25:00
.....拉進你就不會這樣講了.....
作者: x1245678 (林肯解放匈奴)   2016-09-18 14:26:00
球在誰那XDDD
作者: BEDTIME (bedtime)   2016-09-18 14:27:00
講好的啦 這局最後11:6信不信? 我自己都不信XD
作者: mshwj (Jeffrey)   2016-09-18 14:27:00
濠梁之辯
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2016-09-18 14:27:00
我這場是來看迷妹的 (遮臉
作者: byakko ( )   2016-09-18 14:27:00
有點被裁判影響到的感覺
作者: pita30 (低調)   2016-09-18 14:28:00
科科感覺是以不流汗為本場比賽目標...
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 14:29:00
11比5 最後一球真的在表演XD
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 14:29:00
最後一球要打表演 結果沒表演成功
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 14:29:00
馬龍贏了
作者: x1245678 (林肯解放匈奴)   2016-09-18 14:29:00
沒表演成功XD
作者: hsuchiehhao   2016-09-18 14:29:00
科科運氣較差
作者: elfsoosuk (ELF)   2016-09-18 14:31:00
QQ我在期待科科贏
作者: aimeda (adoreda)   2016-09-18 14:32:00
我也很期待科能贏QQ
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 14:33:00
贏不贏不重要 有沒有練到想試練的技戰術比較重要
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2016-09-18 14:34:00
我在期待鎮廷能贏 XD
作者: madaux (形影不離)   2016-09-18 14:39:00
這場張繼科打得不錯,不愧是奧運銀牌我的意思是的確比樊和許強,但是馬龍依然最強
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 14:40:00
期待鎮廷贏 +1
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2016-09-18 14:53:00
哇靠答題送馬龍親筆簽名球衣
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-18 15:35:00
漢典好強~~
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 15:37:00
樊振東被中國球評劉偉點評只想著怎麼打出自己的優勢只想照自己的想法路子去打而不考慮對方的優勢弱勢打有時候也可以利用自己的弱勢去巧打對方的弱勢裡面還提到許多退役的中國直拍前輩建議不要放棄推擋樊振東開始增加正手對正手的頻率樊振東4比2贏
作者: battleleader (SPL)   2016-09-18 16:08:00
樊振東 勝
作者: ninaman (陽光男孩)   2016-09-18 16:09:00
晚上好拼啊 丁 劉 馬 樊都要先打雙打再打單打劉/丁這組奧運金牌雙打組合居然輸了...
作者: killualove (放肆快樂與悲傷)   2016-09-18 18:36:00
陳夢打很好
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 19:10:00
科龍 VS 昕東
作者: hoost   2016-09-18 20:10:00
一直閃黑畫面我快崩潰了....
作者: melodytheory (melodytheory)   2016-09-18 20:12:00
結束了嗎?一直閃看不太了
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:13:00
丁寧贏 很精彩
作者: jackho (jackho)   2016-09-18 20:13:00
結束了丁贏了11:8
作者: WhiteTomcat (whitecat)   2016-09-18 20:15:00
丁魔王的時代來了
作者: supercha (洽洽)   2016-09-18 20:15:00
丁寧打得太棒了!精彩!
作者: ugj862000 (結成冰)   2016-09-18 20:16:00
我的眼睛Q_Q
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:17:00
丁寧打得很棒 我卻看到劉詩雯這次多場比賽的細膩
作者: jackho (jackho)   2016-09-18 20:18:00
丁寧對上對內的都很強!
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:19:00
最重要是調節的能力 快和穩和小球的處理都有明顯進步丁寧最後一局 9比7如果不是有個擦邊 還很難說樊還沒在公開賽打贏馬龍 看這次會不會突破
作者: jackho (jackho)   2016-09-18 20:24:00
這場馬龍感覺很認真耶!好精采
作者: hoost   2016-09-18 20:25:00
樊擰得好 不過還差奧運的張繼科一點
作者: x1245678 (林肯解放匈奴)   2016-09-18 20:28:00
馬龍發球失誤
作者: ninaman (陽光男孩)   2016-09-18 20:28:00
龍隊掉一局了
作者: hoost   2016-09-18 20:28:00
喔喔喔 樊氣勢大好
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:28:00
樊贏第一局
作者: madaux (形影不離)   2016-09-18 20:29:00
樊不是想練擺短嗎?怎麼一直用擰的
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 20:30:00
樊拿下第一局
作者: dgs   2016-09-18 20:31:00
能擰的有質量 幹嘛擺
作者: BEDTIME (bedtime)   2016-09-18 20:31:00
馬龍跨局連掉11分咦? 我眼殘看錯喔
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:33:00
要跟馬龍拼命鬥小球 應該就等著輸吧
作者: hoost   2016-09-18 20:34:00
擰的真猛
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:35:00
樊振東反手的質量有出來 馬龍就被壓制住了樊能上手不上手 又保守 拼命擺樊贏第二局
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 20:39:00
樊拿下第二局了
作者: ninaman (陽光男孩)   2016-09-18 20:40:00
樊今天終於能開胡了嗎
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:40:00
這場樊在反手對反手的壓制力強於馬
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-18 20:40:00
要世代交替了嗎!!
作者: hoost   2016-09-18 20:42:00
哇 馬龍被壓著打
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-18 20:42:00
樊今天的正手真猛.
作者: dgs   2016-09-18 20:42:00
樊的反手基本無解 當今最強
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:43:00
不是正手猛 是反手的猛導致轉正手更順暢更有優勢樊還是要盡量少擺 會對到馬龍的路子去
作者: ninaman (陽光男孩)   2016-09-18 20:46:00
這樣看起來黃今天能從樊手上拿下兩局且領先真不容易
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:47:00
又在擺.....
作者: x1245678 (林肯解放匈奴)   2016-09-18 20:47:00
樊今天好猛啊@@
作者: hoost   2016-09-18 20:49:00
馬龍側太快 被打一個中間
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-18 20:49:00
這側切..手感好棒.
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:49:00
馬龍要閃 但被樊猜到擰球好落點得分
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 20:49:00
樊拿下第3局了
作者: ninaman (陽光男孩)   2016-09-18 20:49:00
聽牌了 該不會要4:0吧 真意外
作者: x1245678 (林肯解放匈奴)   2016-09-18 20:49:00
要直落四了嗎
作者: hoost   2016-09-18 20:50:00
樊真的又變強了
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-18 20:50:00
4:0不是沒機會哦, 但樊不要有心魔才行.
作者: agreerga (鴨毛)   2016-09-18 20:50:00
馬龍剛剛那球變線好神
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:50:00
今天跟樊硬拼反手沒優勢樊輸球分基本都在擺小球的套路上
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 20:52:00
畫面一直閃來閃去 = =
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:52:00
馬龍擺也擺高被樊擰得分
作者: x1245678 (林肯解放匈奴)   2016-09-18 20:53:00
樊的首次公開賽勝利OuO
作者: hoost   2016-09-18 20:53:00
是一個4比0的節奏
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:53:00
樊擰出擰出下旋球的守法得分馬龍開始主動先變線了馬龍開始反手發球了
作者: dgs   2016-09-18 20:55:00
樊沒參加奧運 真是遺珠阿
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:55:00
但樊振東不能掉以輕心
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 20:56:00
直落四 樊 win !!!!!
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:56:00
4比0
作者: r12408 (鋒鋒)   2016-09-18 20:56:00
小胖贏了
作者: hoost   2016-09-18 20:56:00
4:0真是出乎意料 樊真的猛
作者: dgs   2016-09-18 20:56:00
馬龍被直落四 你信?
作者: x1245678 (林肯解放匈奴)   2016-09-18 20:56:00
樊今天真的反手無敵
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-18 20:56:00
側擰馬龍接掉了不少球..
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:57:00
擋也不是 反衝也不穩 補正手又會被頂到
作者: ninaman (陽光男孩)   2016-09-18 20:57:00
黃鎮廷能贏許 和樊纏鬥 進步也不小耶
作者: byakko ( )   2016-09-18 20:57:00
奧運後主力輸球很正常
作者: madaux (形影不離)   2016-09-18 20:57:00
樊的時代要來臨了?
作者: dgs   2016-09-18 20:57:00
接班了嗎 要上位了
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-18 20:57:00
樊的時代來了嗎?看世界盃, 世錦賽可不可以先拿~
作者: x1245678 (林肯解放匈奴)   2016-09-18 20:57:00
看來世界杯的可看性增加更多了
作者: hoost   2016-09-18 20:58:00
許昕世界杯危險了
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 20:58:00
樊振東的時代要來臨了嗎 ?!!!!!!!!!!!
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-18 20:59:00
輸球正常, 但直落4感覺就不正常~~
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 20:59:00
之前說過了只要反手對馬龍有壓制能力 馬龍就很難打
作者: byakko ( )   2016-09-18 20:59:00
不要大驚小怪
作者: hoost   2016-09-18 21:00:00
今天馬龍確實被樊的擰球搞的很慘啊
作者: battleleader (SPL)   2016-09-18 21:00:00
馬龍QQ
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 21:01:00
主要還是反手相持 正手和小球馬龍基本64或73但是樊今天擰馬龍的發球 擰得太有質量又快又有變化
作者: madaux (形影不離)   2016-09-18 21:02:00
馬龍以前不是不怕對手擰球嗎?今天怪怪的
作者: byakko ( )   2016-09-18 21:02:00
樊本來實力就強 奧運沒打等半天練半天 狀態根本不能比
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-18 21:02:00
樊振東終於有突破了
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 21:02:00
現在樊振東的主管教練好像是宵戰了
作者: madaux (形影不離)   2016-09-18 21:03:00
不過今天樊確實示範了一次要打贏馬龍的方法
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-09-18 21:03:00
期待世界杯
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 21:04:00
其實跟張繼科之前打贏馬龍的方式沒甚麼兩樣馬對鄭榮植就被對方反手給剋得死死的 但樊又更強大
作者: madaux (形影不離)   2016-09-18 21:18:00
馬龍應該就是怕反手很強的,像英國liam也是
作者: better1234 (better man)   2016-09-18 21:22:00
馬龍畢竟剛打完奧運 一連串的活動 但至少突破那道坎了
作者: pita30 (低調)   2016-09-18 21:22:00
怕反手很強的不是科科嗎
作者: magicdio (My Little Angles)   2016-09-18 21:58:00
當今能在張氏複製人大軍存活下來的人,就馬龍一個了,馬龍是個外掛般的存在啊
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 09:49:00
大家都認為樊振東是因為反手壓制了馬龍所以贏但是我認為這不是最主要的因素其實兩個人在反手的位置上 誰先上手誰的得分率就高一些倒不是說打到了反手就一定是樊振東贏我反倒認為是樊振東在接發球上還有正手搶攻上有了提升他把馬龍的發球接得很好 讓馬龍沒什麼好機會去搶分前五板發球搶攻是馬龍很主要的得分利器 但這場發揮不好再加上樊振東的正手有了非常大的提升包括發球正手搶攻、擰完之後轉正手搶衝、連續中轉正手這些東西他比起以往比賽對上馬龍的時候都做得更棒威脅性提升 給人壓迫感非常強 速度又跟得緊我認為大概就是1.反手誰先能上手 在反手這塊得分的勝率就比較高2.對方反手要是上手之後 有沒有辦法積極用正手去衝掉它像馬龍在第三局就意識到反手這塊要先上手不過樊振東打得更有準備更積極 盡量去用正手衝掉光比反手 樊振東的優勢還沒有到那麼明顯我認為樊振東並不是用反手去壓制馬龍而是在接發破壞了馬龍 以及搶正手的威脅 去把馬龍贏下
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 12:42:00
你講的這些都是因為在反手得勢的狀況下.....創造正手的機會......上面已經提過了....而他的這些技戰術以前怎就有了並不是現在才有馬龍也有許多反手先上手 被樊的反手硬頂回去失誤.....樊鎮東對馬龍擰拉真正用閃正手拉沖掉的球其實就一兩顆
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:11:00
樊振東也有自己先上手結果馬龍反手回去之後馬龍得分的我講的是一個概率 不是一個絕對在反手這塊誰先上手誰的得分率就是明顯比較高然後所謂的得勢 不要只是大陸教練這樣說就跟著這樣用樊振東在得勢的環節都是在接發球上 他是在接發球得勢而不是單單地就是在反手這個技術上得勢而且這場在搶正手的環節 樊振東還比馬龍搶得更積極就連不是很機會的球也積極用正手去衝能正能反有難度能衝 整個框架和格局比起以往大了許多如果像以前那樣兩面穩穩地拉是不會贏馬龍的
作者: jkamberson (changhuazjk)   2016-09-19 13:20:00
這場比賽馬龍反手真的是下風
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:23:00
馬龍擰拉先上手得分大多是在樊振東正手位多於反手位馬龍擰拉先上手得分的概率就是比樊振東低反而在小球優勢底下還比較明顯 馬龍擰拉的絕對質量
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:27:00
大部分馬龍擰過去是要擰擠身 不是單單要擰正手位樊振東就是好在發完球幾乎都積極用正手去搶
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:27:00
爆發力 本來就低於樊張 無法讓他有足夠的機會轉正手
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:28:00
不然那些球基本上擠到之後會是馬龍的
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:28:00
我記得擰完轉正手就一兩顆...........
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:29:00
發完球積極轉正手 也幾顆而已吧 大部分還是反手對住
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:29:00
樊振東根本就不是在反手相持贏馬龍的
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:30:00
反手接發球到反手相持段的質量並沒有錯啊
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:30:00
這些球當然正好樊振東連續進攻所以反手這塊誰先上手誰有優勢
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:31:00
跟你辯這些無意義 影片出來了 看影片的人自然會懂
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:31:00
要嘛你就要在人家反手上手之後用正手衝掉第四局樊振東反手上手之後 馬龍反手硬著頭皮去發力反擊結果產生很多失誤
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:34:00
如果反手誰先上手就會贏 張繼科早就打贏奧運了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:34:00
我一開始就講的是這場 不是所有比賽好嗎這場看出來就是樊振東的接發和正手才是重點
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:36:00
接發球不是反手嗎.....有機會和空間轉正手不是反手嗎沒出質量 被馬龍反撕回去要怎麼轉正手......擋回去速度一慢就積極轉正手 這很正常啊 以前就有了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:40:00
接發如果只會擰和拉 會像之前一樣被馬龍打到矇
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:41:00
所有所有質和量的提升阿 再加上馬龍的狀況沒到很好
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:41:00
接發不是只有反手 是一個整體的套路和準備
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:42:00
諸多因素 一場比賽不能代表甚麼 說不定下次就回來了對阿 我說的就是套路阿.......一開市就跟你說套路阿
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:42:00
樊振東可不是等到機會球出來才轉正手喔 我前面就講了即使有點難度他都還有那個意識去用正手衝
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:44:00
我請把馬龍相持反撕速度快並且壓迫性樊轉正手貼出
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:44:00
他現在這場球以正手為主力 以前反手是主力
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:45:00
僅僅一場比賽當然不代表實力就是4-0的差距我講的是樊振東能有所突破贏馬龍的點在於接發和正手
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:45:00
本來就是阿 上面不是提過了.........嗯嗯嗯是事事
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 13:46:00
而不是在於樊振東的反手有多強能壓倒性打馬龍
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:46:00
嗯嗯嗯 有看影片的自然會懂........
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 13:47:00
你要把我的說法簡化成這樣 我也無可奈何.........上面明明已經很清楚地講出為什麼~
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 16:27:00
樊振東在過去的確反手給馬龍帶來很大的困難但是各大賽都贏不了馬龍 還被馬龍4-0過馬龍的反手後來也精進不少這次的決賽真正讓樊振東能贏下來的主要重點並不是在反手樊振東的反手的確比馬龍好些 但落差並沒有非常大
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 16:36:00
狀態這種東西本來就有起有伏張繼科在奧運跟馬龍到後面對反手幾乎都輸況且馬龍都還很多只是用擋的張繼科自己就拉丟馬龍這次中國公開賽的狀態本來就沒有調整到很好4局裡也只有最後一局比分差很多 其他都是關鍵球贏的4比0也無法說明甚麼 但是過去馬龍也有低潮期也有傷樊照樣無法拿下 至少現在過心裡那一道坎了 很重要
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 16:46:00
樊振東在打法上做了很大的調整和改善馬龍還是用跟以往差不多的方式去準備來打他狀態沒有最好 但也不能說是很差的
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 16:48:00
你說的那些打法 我都可以幫你在過去的影片找出.....調整和改善最多的就是反手擰球的頻率和質量因為成功率和質量高 小球使用率也比之前幾戰公開下滑
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 17:32:00
改善和調整不會是一朝一夕的之前有提過塑膠球講究快速解決和正手搶衝的能力近半年來樊振東朝向這方面做得還滿明顯的但是這半年來馬龍都沒有在大賽遇到樊振東2015總決賽的時候 樊振東在這方面做得並不是很好還是會一直想拉多板 正手搶衝得太少 接發被打矇你當然在前幾個月會看到樊振東逐步有些改變
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 17:37:00
快速解決正手搶衝在以前就有了 要不然馬林怎麼出頭正手搶衝也要有機會搶 反手沒有足夠質量 沒空間時間
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 17:38:00
現在則是將成果展現出來順利地贏下馬龍
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 17:38:00
怎麼搶 硬搶?
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 17:39:00
「正手搶衝也要有機會搶」這點上 樊振東發搶就改善明顯過去樊振東發完球之後反手用得太多 後來正手套路加很多
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 17:39:00
請問他發完正手搶有幾顆.......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 17:40:00
現在包括直接大側身去搶衝對方擰過來的球
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 17:40:00
他的總得分率反手明明就高於正手........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 17:41:00
不只一顆 你可以再看一次數看看
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 17:41:00
請你找 最好找多一點出來.......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 17:42:00
越多越好 你當作打這種球是吃飯喝水嗎樊振東從反手特長 到現在會設計這種球路
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 17:43:00
我晚點找以前對方擰拉他搶衝的影片給你 我在忙.....
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 17:43:00
而且對手還是馬龍 就足見他的改變有多大了
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 17:44:00
恩 馬龍擰拉樊搶衝我也找給你看....我先去忙不聊
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-19 17:44:00
包括撲正手之後 他回來是繼續用正手搶衝甚至直接側身到反手位去這些都是正手意識的展現為什麼樊振東擰球擰很多如果仔細算 誰反手先上手之後對反手誰就贏面大除非你用正手去衝掉對方的反手那顆那當然反手能擰能拉就先打 對方起了就想辦法衝樊振東的反手一直都是很好的 現在才贏下來不是馬龍狀態不需要牽拖在馬龍狀態上
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 18:48:00
誰反手先上手誰就贏面大 請自請計算馬龍反手先上手樊沒轉正手用反手拉成功率多少馬龍的套路裡原本就擰少控多 現在輸了就說誰先上手誰贏 那以前張繼科公開賽把馬龍4比0又說 擰拉太多不是自己的套路 都是你自己的話.........
作者: tsai18 (......)   2016-09-19 19:02:00
我倒是覺得馬龍決賽並不在狀態 但樊絕對是未來第一人
作者: magicdio (My Little Angles)   2016-09-19 19:04:00
其實比較好奇的是,小胖已經成長到能贏馬龍的地步了嗎?
作者: better1234 (better man)   2016-09-19 19:04:00
馬龍擰拉 樊直接用正手拉衝也請找出來有幾球.......https://www.youtube.com/watch?v=b8DZFdJ2G5s這是兩年前的中國公開賽 自己去看樊鎮東轉正手的頻率裡面也有一些反手沒出質量被頂硬要轉正手片段但是當時擰拉和反手相持並沒有像現在那麼大的優勢有些還擰的又高又慢 被馬龍逮到機會衝正手還有當時的擰拉 被馬龍反撕成功機率也比較高使得馬龍有機會轉正手的機會也比較大https://youtu.be/b8DZFdJ2G5s?t=172https://youtu.be/b8DZFdJ2G5s?t=93https://youtu.be/b8DZFdJ2G5s?t=120https://youtu.be/b8DZFdJ2G5s?t=443這只算是隨便挑一些 其他請慢慢自己去找尋......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 10:55:00
https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=123https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=311https://youtu.be/6cnRkomZPdQ?t=1784https://youtu.be/6cnRkomZPdQ?t=189https://youtu.be/6cnRkomZPdQ?t=693https://youtu.be/6cnRkomZPdQ?t=808https://youtu.be/6cnRkomZPdQ?t=1464樊振東現在很少會跟馬龍打很多板反手相持 以前很常有現在反手打一板兩板 人的準備就已經要去打正手了看起來好像馬龍耐不住樊振東反手的第一板上手和第二板補其實是後面樊振東要轉正手的壓力造成的雖然馬龍狀態不是最好 很多東西沒有發揮出來但是樊振東能順利四比零拿下 就在於接發上和正手的發揮to m: 我個人覺得馬龍還是稍微好一些 但勝負不好說
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 12:48:00
一開始說2015年做不好 以前不會打得技戰術轉正手意識我都幫你找好了 現在貼這些兩年前就有了好嗎.....你連沒打進的硬轉也算上 兩年前裡面也很多 我沒貼而已接發主體優勢也還是在反手的擰拉上佔有優勢如果是樊鎮東主動行成擺短小球戰術 根本是輸多贏少馬龍最好會被正手壓力造成 後面很多接發都是從對方正手開始 讓對方拉 自己再轉反拉 也很多往正手擰....如果不是因為怕對方反手所制造的壓迫導致轉正手優勢如果是因為怕樊鎮東強行側身拉球 那反而更好辦看看那些強行側身精美的命中率.....有甚麼好怕的
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 15:42:00
正手積極的「意識」和「準備」 原來你不知道我在說什麼沒進的是要給你看那個意識和準備他有這樣的意識 丟這一分 可是能拿其他更多分就是整個宏觀格局和框架的提升並不是說要盲目地側 所以他不是每球都側我已經盡力表達了 如果你還是不了解我說的那恕我表達能力有限 我會再試著增進表達能力以前沒有嗎? 很少 左來左打右來右打得太多了
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 15:48:00
那請你在看我上面轉貼的影片網址.........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 15:49:00
連續拉穩拉得太多了 不像現在打一兩板就直接衝沒有要打多的意思 直接三兩下去解決
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 15:50:00
"這種球以前他是不打的" 現在又說很少打
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 15:50:00
就連你貼的那個場次 轉正手之後穩拉得比例也很高
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 15:51:00
這種球以前他是不打的 我是說馬龍擰後樊直接正手衝我已經很盡力表達了還是沒讓您看懂 真是抱歉
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 15:51:00
他在2015年終賽 就有好嗎 請自己仔細去找
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 15:52:00
但是你不知道我在說什麼的話 我也不知要怎麼讓你了解了
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 15:53:00
我知道阿 擰後側身拉衝阿 仔細去找...https://youtu.be/b8DZFdJ2G5s?t=172這個讓對方擰後撤身拉衝不算 我也跪了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 15:54:00
常常我跟你討論到某個東西 最後都會演變成你不知道我在說什麼 然後我努力讓你知道我在說什麼
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 15:54:00
演變成甚麼.......一下說不打 一下說少打.....
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 15:55:00
然後兩個人的方向越來越遠沒在一個交集上
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 15:55:00
你要的主動轉正手意識 我都幫你找到了 又在強詞奪理
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 15:56:00
馬龍那球是小拉加轉 哪裡是擰球了
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 15:56:00
而且我還沒有全部都貼出來.......
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 15:57:00
那你那個馬龍擰反手側身搶拉 也最多兩顆而以吧....
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 15:59:00
他還不夠熟 不然可能會用更多而且馬龍擰過去的落點也不是一直都在側身位
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 16:00:00
大部分的得分都還是在樊反手得勢下轉正手的發揮
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 16:00:00
馬龍也不是一直都在擰 後兩局才比較多
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 16:01:00
所以就馬龍擰反手位 樊側身正手拉來講 這比例很高了
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 16:01:00
納馬龍為何不一直擰拉就好了 還一直用擅長的小球打法哪裡高 你貼的也很多是控制後馬龍反手拉 並不是台內擰
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 16:02:00
所以第三局他很清楚 就開始增加擰球比例阿你到底有沒有在看我在說什麼..........................怎麼我講三句話你都只會看一句
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 16:02:00
有嗎 你算算他小球和擰拉的比例過嗎.....有向樊振東如此高???
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 16:03:00
我要講的是整個正手意識 又不是發球後反拉對方擰球我當然會貼給你看其他的阿= =你現在是在挑毛病還是真的有在看我講什麼
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 16:04:00
正手意識兩年前就有了 貼那麼多 當沒看見.....我還沒全貼咧......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 16:05:00
以前幾乎都是機會球側身 很少有難度球側身 這我有講
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 16:06:00
有難度的側身不是沒有 而是我沒貼.......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 16:06:00
如果一個人完全不會側身 當得了中國一隊未來主力嗎所以多少還是會側阿 但是我講的不是這個
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 16:59:00
樊振東發的這顆是反手長耶 馬龍那已經是反手拉了https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=123https://youtu.be/6cnRkomZPdQ?t=1784這兩顆才是擰 拉和擰要分一下
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 17:15:00
你那些都是出台球好嗎 擰拉手法沒甚不同都是發半出台或出台 主動閃身轉正手的技戰術意識發的那兩顆 要擺短 根本也難擺 就是做給對方拉的https://youtu.be/5jKi2mbvZCY?t=3況且拉是手先放在檯面下 馬龍那顆是直接擰 不要搞錯
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 17:34:00
反手拉不一定要放下去= =
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 17:34:00
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 17:36:00
你還是不知道我講樊振東發球後用正手衝掉馬龍的反手擰可以看出樊振東目前對於發球後正手搶攻意識的提升
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 17:37:00
又在雞蛋裡挑骨頭 技戰術意識一樣的東西還在辯....請問她發球後直接閃身搶攻有幾球.......根本就少之又少 跟兩年前差不多......你為了那些少之又少的發球後直接閃正手意識來說明整場勝負的關鍵不覺得很可笑??
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 17:41:00
你可以看他發完球的站位也跟以前不一樣光是這兩場就可以看出不一樣了我不是單純講發完球之後閃正手讓他贏下來 別斷章取義了
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 17:42:00
他發完球的站位跟他想打的技戰術和發球的落點有關y
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 17:42:00
又是我講三句話你只看一句話
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 17:43:00
又在以偏概全.....那麻煩你講仔細點 都不講清楚或是講不出來.......貼影片最快 請讓我看你所指的"站位"片段和以前的"站位"比較
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 17:45:00
https://youtu.be/b8DZFdJ2G5s?t=172光看你貼的這球好了他發完球 人就站去中間站平的了馬龍擺在偏正手的短球 他還用反手去放
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 17:46:00
然後呢.......現在呢.....
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 17:48:00
他這樣準備 馬龍就可以配一個劈長中間偏正手擠身現在馬龍不太能配這顆 因為樊振東會留距離微側他現在有在準備用正手 跟以前不一樣
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 17:50:00
你給的影片一開始是微側好嗎.....然後動左腳在右腳https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=31有沒有87分像.......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 17:52:00
https://youtu.be/b8DZFdJ2G5s?t=212然後看這球吧 他正手擺完之後人還停在中間馬龍就直接往他身上劈長了
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 17:53:00
他發完球的站位跟他想打的技戰術和發球的落點有關我不想講第二遍...........上面已經找87分像的影片了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 17:54:00
你分不出來就說像.............................好吧 我已經盡力了
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 17:54:00
很像阿 哪裡不一樣請說.....好吧 我想看的觀眾也都盡力看妳盡力在"解釋"了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-20 17:57:00
為什麼一個被擺完用正手一個被擺完用反手那不是判斷出來才決定的 他用反手那個一開始就準備反手他原本準備動作看是想反手起板 然後再轉成搓回去可是他準備的位置是在中間耶 那代表中間球他想用反手起你再回去看中國公開賽那球 他是有留正手起板的餘地的他的發完球準備根本就不是同一回事
作者: better1234 (better man)   2016-09-20 18:02:00
你只哪個 以前的>>你說原本動作想反手起板是以前的??https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=7這球擺的落點也是在中間位就用反手我不懂跟發完球站位的問題有何相關.....而且你那球根本就是已經做好要擰 但突然覺得有難度直接用反手切回去很正常 他用突然用正手更怪跟站位有甚麼關係 另外的根本就沒想要擰 想用小球本來就沒有先擰的反手準備 上正手很正常....我不懂這跟站為有甚麼關係.........麻煩你解釋清楚 跟發完球"站位"有甚麼關係https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=31這正手擺完 直接往反手劈還是不是一樣要反手起板https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=130譬如這球也是一樣 擺完劈反手也還是要反手起板我真的不懂你發完後"站位"的概念 請解釋清楚點.....https://youtu.be/L9Ggh0PFYzU?t=60這也一樣 麻煩請解釋一下發完站位的觀念 我真的不懂上面的影片接完發球也沒有要預留轉正手的空間.....我真的不懂 他現在跟以前的改變到底在哪裡??
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-22 14:14:00
你在急什麼= =忙一點沒時間回你也要急有時候還沒講完 你看都沒看完也要急著插進來講如果你有點耐性 等別人講完 然後心胸開一點去看就不會這樣總是斷章取義然後不知道別人在講什麼如果你有注意到的話 我很少很少會去插斷你的話通常我會等你講到一個段落再去回可是你常常在我講第一二句話的時候就開始說我錯可是當下我才講個開頭 你根本就不知道我在講什麼啊不知你是否還記得前面有篇文章在談論到站位的時候我有提到站位看的不只是"腳"而已包括了腰.肩.手.臉等等等的 並且包括了整個人的方向是要看整個人怎麼站的但我這裡怕講站位會混淆在只看腳 所以我講的是「準備」https://youtu.be/b8DZFdJ2G5s?t=172這球他就是準備要去打反手的 包括站的位置還有上半身等他都已經準備要出手用反手起板了 可是那是中間位耶我在講的是人的準備 他在發完球後準備用反手去中間打https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=31 再來比較這球他的整個上半身留給正手的餘地非常多如果馬龍這球給長一點點到中間 只要小側身引拍就可以拉但是2014那一球 樊振東就已經是打算要用反手去起板的整個準備的企圖是不一樣的https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=7 再來你講的這球反手位用反手打有什麼不對嗎 我舉的那球是中間偏正手耶不要說細節了 光是位置就差這麼多 怎麼能比呢?https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=31 你還講了這球馬龍連續擺了三個正手短 可是樊振東一直到第三球才去擰為什麼以前樊振東第一球就想用反手擰 現在要到第三顆為什麼他要先用兩球正手處理 才去反手擰?首先擰球的威脅性和穩定性普遍來講比挑球好到正手短去反手擰是在接發球很常用的方式所以他第三下已經摸清確定在正手短了 他就移位去擰可是為什麼他要第三下才擰 就是他對正手的準備比較多他在發完球之後對於使用正手的準備比較多所以前兩下被馬龍控制的時候 用正手去擺比較順手和合理不像我舉的那個2014例子 一發完球就想用反手起板https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=130 你還提了這球被擺正手短 當然要移位上去處理接著被劈反手位 用反手不對嗎 反手位不能用反手嗎?如果全部都要側身用正手 乾脆去打直板就好啦被兩個角調動的情況下 反手位用反手拉跟我講的沒衝突啊我講的是樊振東對於正手的積極意識而不是把自己當成直板https://youtu.be/L9Ggh0PFYzU?t=60 還有這顆你講的這顆跟你講前面馬龍擺三顆的類似而且也都是第三下才去反手擰而且這次的落點還比較靠反手位一點他擺完之後也一直有想還原回來準備正手的可能性接發球都可以直接去正手短擰球了 他留到第三下才擰而且還是在自己的左半台擰球 有什麼問題嗎?這些東西跟我講的並不衝突而且你真的看不出來:這幾球他對於正手的準備甚至比以前還多 嗎?以前馬龍擺一擺可以直接劈長擠樊振東 為什麼這場很少?為什麼這場很少直接劈長樊振東的中間擠身位?因為樊對正手很積極準備 一劈下去就會被樊振東暴衝了馬龍是有嘗試擰擠身位 也都被樊振東用正手衝回來以前樊振東對於正手的準備沒那麼積極、沒那麼清楚馬龍常常有擠身球可以配 在戰術使用上比現在容易這時候一定會有人說:我是不是說以後不能配擠身球了當然不是 只是這個球風險變高了 配的時候算得要更精準https://youtu.be/b8DZFdJ2G5s?t=212 那你再回來看這球馬龍劈長的那個是中間擠身喔 不是反手位喔你可以看擺完之後的還原 現在還原方式有比較準備用正手
作者: better1234 (better man)   2016-09-22 16:26:00
為了你又要說我看一兩句直接批評 我晚點再回你......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-22 16:26:00
2014年這球他擺完之後右腳還不回來耶
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-09-22 16:27:00
而且你拿馬龍調去反手位的來比這種擠身球
作者: better1234 (better man)   2016-09-22 16:27:00
我也會詳盡的給你解說........
作者: better1234 (better man)   2016-09-22 16:30:00
等晚上吧 我就不會只差幾句話 會有一連串的解釋和內容我很仔細很仔細的看完你每一句每一字每一個影片了我發現你很容易把幾個反例做歸納來論定結果的差別所以很容易產生歸納謬誤 所以往往我找幾個相同的例子就不攻自破了 這些觀點根本就有點太鑽牛角尖.....https://youtu.be/b8DZFdJ2G5s?t=172第一個影片 很明顯樊是發逆側上旋到馬龍桌台中間而馬龍他是用"反手"去接而且準備立起板切回去用反手去接對方的逆側旋 再加上落點又在對方的正手位對方的要接往的落點就不可能是非常靠右的落點位置再加上側上旋 對方一切其實感覺有點冒高 本判定可以擰但又收回來切回去 這完全就是看對方的拍面和意識去預判自己下一步的打法並且執行他 並不是本來就想用反手 如果馬龍直接用正手去挑正手落點 樊就不會有擰這個動作https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=31這很明顯樊事發在馬龍本人落台最右邊 馬龍的板型馬龍的板型還沒觸球前明顯就是要往右邊的落點如果在很右邊並且剛好出台 並不好擰 樊下意識當然是選擇先放幾板 有好時機再擰起來......https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=208這一球樊也是發側上旋到馬的反手 馬反手怎麼擺都不會很斜 最多就是直線 樊下意識看對方擺落點也在樊正手位就直接去擰 但馬龍看到樊擰的動作就提早轉身閃身去拉 所以是一環扣著一環就像下棋一樣https://youtu.be/L9Ggh0PFYzU?t=60這個影片是對方發球 樊鎮東就想先用正手擺一顆不想直接擰 並不是樊的發球局 你把它拿來類比前面樊的發球 在第三顆擰 會不會有點類比謬誤.....你一直說我沒看仔細你講的話 但在我看來你沒有真正看清楚比賽的內容就隨意歸納隨意類比但要找前後的差異 也請找對方相似的解法 和落點吧....https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=214像這個樊也是發完看到對方的拍面就移動桌子中間並且先預測馬龍的落點準備擰 但馬卻是劈靠右斜半出台樊才轉為正手拉馬龍雖是正手接發 但很明顯 樊就想先準備上手了用反手準備先上手的意識 但馬龍看對方的動作可能原本要擺短 或是落點偏落台中間 就直接改為正手半出台很少直接劈長樊振東的中間擠身位? 這戰術還是有阿而且樊鎮東還是反手起板 哪來閃身暴衝如果怕也是怕反手的質量 讓馬龍防守無法加壓或好控導致對方有機會閃身爆拉吧...........而且有兩個擠身的切長落點 馬是直接側切到樊的正手位想跟對方拚正手耶 大哥看對方的拍面和手法去做下一步的預測和動作是很基本的觀念不是想怎樣打想怎麼準備就怎麼準備別說我心胸不寬大 其實我又幫你免費上一堂課........

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