依據板友建議
我重打一次數據及案例 (不算擺短沒出台的)
接發球有出台、連續球等等的次數如下
第一局打18分 打正手位1次 得分率100%
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=75
第二局打15分 打正手位2次 得分率 50%
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=95
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=190
第三局打19分 打正手位4次 得分率100%
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=204
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=211
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=235
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=312
第四局打16分 打正手位3次 得分率 66%
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=322
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=363
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=394
第五局打 5分 打正手位0次
打了五局總共73分
只給了10次正手位
而這10次就贏了 8次
勝率80%的位置卻只有14%的使用率
以上是數據
那你點開我附的連結來看實際打的狀況好了
除了冒高的大嗆斯之外林昀儒有回什麼神球嗎？
只有一球樊振東擰斜線被設計好來快帶了一板而已
而且樊振東會這樣擰完全是因為這樣擰起來最舒服的習慣線路
接下來你看看反手位林昀儒打了多少神球好球
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=22
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=38
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=68
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=88
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=124
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=158
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=220
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=248
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=253
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=293
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=331
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=358
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=388
給中間位 林昀儒連移位都不用移位就可以搶衝
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=55
https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=484
林昀儒的反手位可攻可守可控制
要反手就反手 要側身就側身
冷不防就反手加速 或是突然洩力變節奏
中間位不用太動，會更好打
因為他本來就專注反手位，所以沒有中間擠身問題
這樣看下來真的不知道要往哪裡多打會比較有勝算嗎？

我個人是認為，小胖這種等級的選手當然看得出來林的反手比正手好，但是因為這樣就要多往林正手送？如果是重要的頭銜確實應該如此，但這只是一個賺積分的商業比賽，也非正規賽制，對明星選手來說練球、過招、實驗意義比較大。再者對小胖這種高高在上的選手來說，竟然下面有個人可以這樣跟我對扛反手？我當然是跟你硬碰硬，看你功力到什麼程度，我就不信打不穿你。他這種心情會比較多一點。而不是靠！你反手這麼強，那我送你正手好了，不然可能會輸，這種心情。對中國頂級選手來說，t2能不能拿到冠軍不會是他們在意的事，發現自己漏洞想辦法填補才是他們比較在乎的。

看直播明明就是心理被打崩了.. 最後連高球也打飛流得滿頭汗，不知所措沒章法的樣子，原來是演出來的QQ

第一時間的感覺，是選擇了進入對手的戰術，背負了一些事情然而林打在刀口上的球很多，顯得對手措手不及誰能在大賽前調整到更好，獲取更多情資，進步更多很關鍵

因為可以得分所以打正手 不是因為打正手好得分

然後有興趣可以回去看LIVE文底下第一局沒打完我就說落點要往正手位了

一句話就推翻了你的文章倒因為果 回去看那張圖吧立論一開始就錯了拜託你那麼愛發文 趕快學一學好嗎這邊的因果是你講的看來你真的不懂天啊相關性這種東西你也敢講 相關性不一定有因果關係喔這樣的邏輯能大學畢業 台灣的教育完蛋前一篇給你的建議你都沒聽前提假設要寫清楚真的看懂那張圖對你有好處不要再出來給人家笑了

我不是專家無法參辯，但單純覺得這篇文章整理的很用心，讚

整理資料跟下結論是兩回事第一句話就破了你的論點 你也沒有辦法回應論點是要多打正手位 然後寫出一個超級不嚴謹的句子在上統計數據 但是因果關係避免做出這種事情 是大學畢業前該學會的素養看來你真的沒有辦法懂

小林平常站位很中間，引誘別人打他反手原理和王皓差不多，故意設計的你看他站那麼中間，自然不覺得正手是洞你把球送反手，他第一時間就可以起板，代表確實準備反手把球送正手，他還是可以處理但是輕拉，代表錯過最高點林昀儒和林高遠打法真的很像，但我看小林的防守比較好正手來說目前林高遠質量比較好但心理質素則是小林大勝至於為什麼小林防守較好不知道是預判能力好還是反應速度比林高遠快

心理質素我只能說 多觀察幾項比賽吧 現在說太早

我覺得是小林的反手侵略性很強 強過林高遠林高遠則是正反手轉換沒這麼順 所以站的也偏中台還有套路的侵略性 最近幾個比賽似乎準備不是很足可能被潛規則(同國互戰不擺教練)害到林撕一撕就聳了 正手不敢起板小林在T2整個套路設計很完整 對馬龍尤其如此

我想小林一定有經過超高速的多球訓練，正反手才會那麼快

前兩局搶正手多 讓馬龍會有可以從反手位壓制的錯覺

除非球真的距離太遠，要不然小林球點真的對得很準

畢竟中國的反手多球高速訓練是世界最紮實的往心裡踏實方面去打反而著了道而且中國選手互戰也是如此 都是從反手互懟產生出後續套路小林現在的弱點就是中遠台對拉不穩 許昕也就咬住這點許昕打小林的弧圈球又高又都朝著正手位去 看準小林力量不足以壓住許昕 甚至不需要放受迫性高球這時候我會覺得 中國場邊教練到底在做啥 又是秦?

馬龍打小林那場，馬龍有明顯把球往正手送其實效果不錯，但是小林努力撐著不要讓分數拉開然後最後再用反手解決馬龍

不要懷疑sky大，我從小看他在ptt教球長大

馬龍真的不知道是不爽賽制還是對小林的球有點不屑因為小林的球質正常說沒林高遠好，卻打成這樣自己很氣但super zlc＋D05的球真的很賊啊

大家都看完文好強

14%是怎麼算的,用10/73是不是忘了有一半是林昀儒發球10/樊正東發球數才對吧抱歉看錯,是算全部給球阿

好有耐心的統計

是的 而且以分數來當基準 有給正手位的分數/沒有的分數如果是以板數來算的話那就更低囉 低的誇張快要變成半張桌子vs整張桌子的對戰

我知道秦的coach絕對沒有天空大好 他們是練球專業而已

我覺得做這個統計沒有意義........不知有沒有聽過倖存者偏差的歷史案例......二戰時軍方派出去的作戰飛機，返航的時都有許多彈孔專家看彈孔 引擎上1.1個彈孔 機身1.73個彈孔油料系統1.55個 其它部位1.8個

用心推

看起來機身彈孔中彈的比率最高 但專家卻要求裝裝甲在引擎上 原因是打中引擎的可能都回不來了....從這裡就可以知道 表面統計的數據 成功失敗率多少

天空大可以考慮開YT當桌球界的舒服王

是由很多因素造成的 譬如樊振東有不少打往正手端得分是因為有先去往林反手位或中間位去做箝制才會有往正手大角好發力帶開角度的機會包括第5局0次 根本在發接發上就有出問題 前三版處在被動的情況下 又被出機會球 打哪裡根本就不是重點不可否認 我在他們戰鬥中就講過 如果把林打退台引導到對拉的局面 往往是林目前少數僅有的漏洞畢竟它絕對力量上還是有吃虧的地方 而往正手大角調動 讓林遠離近台 本來就是戰術上大家都會想到的經驗老道強如中國隊教練 難道沒有想到嗎??? 不可能關鍵還是在林不管是發接發 甚至小球上 都比小胖佔盡先積極優勢 導致先手和主導權大部分都在林手上而林的點位也比小胖早 前三版佔優 點位早 擺速快

什麼是YT界？

從頭到尾 小胖就一直很被動 重點還是放在林的發 接發如何去破解林的發球 和提早預判林的擰球及擺短才不會一直被林帶著節奏走 發接發優勢找回來下才有去主導對方的空間在 而不是單純看正手成功率多少反手失敗率多少 所以要往正手打........那麼簡單至於如何破解林的發接發 這就是他們要情蒐的方向要不然小胖接林的發球 真的接得有夠差 擺也擺不好被衝 擰也擰不夠力 被對方加力反撕.......林的擰球上 反而要更細微去觀察他身體上微小的落差提早預判 要不然被擰好幾個直線時都提前先閃正手惹這些發接發細微變化 我相信中國隊下次會做得更好因為林現在應該已經是中國隊認定前幾號對手之一惹

Youtube有個講棒球的josh 數據派的

你還是沒聽懂我的意思 就算是正手位好惹擺短跟半出台去看有幾球 被林挑爆和拉爆 關鍵不是落點而是從頭到尾 小胖接林的發球 接得極差 機會球一堆落點在哪 照樣被林掃過去就第四局第五局 幾乎小胖擺過去每一顆幾乎都是機會球你看清楚喔 小胖還是不用切的喔 還是用輕抬的動作那表示 小胖誤認為是下旋 想輕擺 去製造機會結果都是空球 那管他擺那裏 根本都是餵食對方被正手挑爆有幾球你去看看 絕對三顆以上有ㄚ有劈長阿 但大部分都是中間偏反手阿林逮住機會就是反手大板阿 但試想看看 正手劈長呢一樣的道理辣 造樣被掃辣這就回到我第一段講的阿 很多都不是統計出來能說明的有 " 一球" 樊振東得分了 哪強如樊振東 幹嘛不多劈幹嘛只劈一球 竟然都得分惹.......你又在導果為因 因為小胖根本就判斷不清旋轉下意識只好往對方中間位去劈 而不是落點意識不夠是因為判斷不清 再加上保守心態 所做出來的決策但就算劈正手 劈個幾次 接不好冒高 有用嗎??很抱歉 沒有用https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=273https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=322https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=417https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=423https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=429https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=487https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=507https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=173https://youtu.be/X6J3EVCz4sQ?t=247我把剪輯影片裡 擺中間偏正手 正手短 正手半出台正手劈長的 擰正手位 的球都找到惹 你看裡面無謂失誤有多少 將近五成以上......你的論述我都懂 但你不能否認 小胖前三板早就居於下風不管發 接發 林的應對就是比樊好 尤其擰樊的逆旋轉根本當水喝 到後來樊不得不改轉不轉應對

刷個存在感 終於有空把討論看完了

其實最根本的問題是小胖的打法風格就不是靈活變化型，雖然他有嘗試做點變化，但都還在林的適應範圍，且都算到了。所以小胖才會越打越心虛越保守。說難聽點是打法比較笨，說好聽點是喜歡高質量相持，這也是為什麼打馬龍輸多贏少的最大原因。要用大腦打球，不能只靠肌肉呀

小胖其實一直都想要往控制型的方向走

s大的coach也許是提供一個「可能」贏的方向，但就像去年伊藤橫掃朱雨鈴的那場，教練不斷的叫朱去纏鬥去做變化，但上場後還是從發接發就被動了。去叫球員突然改變球風打一些沒信心的球，是兩面刃...

注意這幾個月的比賽 小胖小球跟擰球比率很多比賽小球比擰還高出許多 但不管是判斷旋轉能力手感及控制球的能力 小胖跟馬龍比起來 真的還有差距導致後來 擺也擺不好 擰少用後再加上不斷換反手套膠適應不良下 連反手也跟著退化 我到覺得現階段應該要把自信找回來 回到原來該有的模式 每個人都有長處如何揚長避短下 再去做些微的修改才是正道我在這裡做一個預測 之後小胖反手擰的頻率應該會增加小球頻率應該會減少 應該會回到他原本粗暴的打法先把自信找回來 再去做微調

我的看法桌球教練有兩種方向 一種就吳敬平那種把你的潛力挖出來 一種就劉國梁深知道你的能力，場上局勢，選手現階段能做到什麼而沒有去做，進一步適時提醒選手，至於比賽有贏家有輸家。至於昀儒 中國之前是已經把他放在跟張本同等級的集團了 不可能沒研究 只是可能還在上升期 大數據不夠

沒有全能的選手也沒有全能的教練，只有在對的時間有好的配合

確實小胖的落點變化可能不足，但這很可能不是他沒有變化的意識，而是受迫於小林同學的回擊，讓小胖很難打到想要的落點，甚至回球太快，來不及反應。其實小林同學早落入中國國乒注意的名單，應該也不可能沒有被發現其反手的優勢。不過，舉馬龍為例，他可能是變線意識最低的超一流選手，你可以發現，他大部分不主動變線，幾乎就是跟你直來直往，概因其穩定度比其他選手高太多，光把球回給你打，就可以打敗你。不過，這次的T2比賽，可以發現，小胖馬龍的非受迫性失誤真的變得比大賽還多，很多球以前看他們是不會失誤的，卻都失誤，所以馬龍的意思應該是，這個比賽並沒有被中國隊視為世乒奧運世界盃等級的，應該就是準備不夠當然這樣回是有失他金滿貫的高度。

同意曾博士說的,打球從來不是自己一個人的事,不是自己想怎麼打就怎麼打,這是從統計數據上看不到的!!

他不是統計 只是加法

其實打到超一流選手的程度，正手的水準都不會差太多不然是不可能上位的...像以前法國隊全隊反手比正手好的情況真的少見。但是在超一流選手群中，因為正手不會差太多，所以反手優勢比別人好自然就可能出線。所以說，得反手者，得天下。我感覺的是，馬龍小胖這次的無畏失誤，真的比打其他比賽時多，小胖沒來得及變化落點很可能也是依照他平時的習慣在打，因為平時這樣就贏了...我知道啦...但我的意思是，昀儒反手優於正手，連觀眾都看得出來，教練不可能沒有這種指示。但左右比賽結果的...感覺還是小胖馬龍的表現都不及以往，因很多失誤都是以前不會發生的。以前他照著這舒適圈的路線打，恃著基本功跟旋轉輾壓對手，不太需要去考慮落點。但很明顯這次比賽失誤較多，卻不及調整。版上應該也有小林同學的啟蒙教練，說不定也請他分析一下

曾博士 你真的會想要跟他討論喔