Re: [問題] 張佑安排名賽發球犯規

作者: magicdio (My Little Angles)   2024-12-25 09:09:49
剛好討論到發球斜拋這個問題
桌球無遮擋是2002年開始
我們來看看
2004年雅典奧運,
那時候剛開始實行2年,
原來各大遮擋高手怎麼發球的?
https://www.youtube.com/watch?v=A_Wz2oxjugw
https://www.youtube.com/watch?v=vP0SoTUAlCc
我們再看看這兩位頂尖選手的發球。
https://www.youtube.com/watch?v=fOhtzrcE6Jk
看起來橫移四分之一張桌子。
跟現在發球橫移半張桌子起跳。
發球規則改了嗎?
現代我看起來發球比較正常的是
小胖小林張本大胖,
其他我一時沒想到
不是辦不到 ,斜拋是故意練出來的。
作者: dffrew (dffrew)   2024-12-25 09:12:00
你的網址都少了一個h很難點
作者: IANDRUMMANIA (網子總是不給面子)   2024-12-25 09:17:00
斜拋這種方式只要不搞到被判合力發球,是能更好的跟球合上力的,實際判例上還是能允許一定程度的斜拋。https://b23.tv/hItk4ot特別是發勾手發球另外進入塑料球時代後的發球跟過去也不同,我覺得拿賽璐璐球時代的影片來講這塊有點過時了,因為那個時候不是每個選手都那麼會擰,發球的策略跟戰術、變化與現在每個人都很會擰的狀況不同了。
作者: ernielwl (ernielwl)   2024-12-25 12:08:00
https://youtu.be/14DsbNhdjrY?si=BPLrHwyya2JPFf05斜拋也不一定會遮,禁斜拋只是減少合力球https://youtube.com/shorts/ul8WqH6DNx8?si=uCK37g06kp8umHxchttps://youtube.com/shorts/j7avsMolpgs?si=OoOVM3LFAQoaYMWi奧洽砍球整個跑到右側去了,遮跟斜拋還是要分開討論
作者: JuiFu617 (小夫)   2024-12-25 12:22:00
勾手發球就是讓球找身體來合力 所以都要斜拋拋向身體
作者: magicdio (My Little Angles)   2024-12-25 12:46:00
奧恰的砍球,有一陣子常被裁判抓,原因我也忘了,現在很少看到奧恰發這顆了。
作者: skypiper ( 天空笛)   2024-12-25 15:00:00
1.斜拋歸斜拋 遮擋歸遮擋 就像上面有人說斜拋是防合力斜拋也可以不遮擋2.斜拋不遮擋vs遮擋不斜拋 哪個比較難接?遮擋比較難接遮擋看不出旋轉就沒辦法接了 斜拋看得出旋轉還能接3.如何判定斜拋? 要看角度 不是看水平距離規則明訂「接近垂直」 垂直是角度還是距離?所以你說半張桌子沒什麼意義 你要量角度出來不然他如果拋球五層樓高 半張桌子的距離仍然是直拋然後就算你量了角度出來 請問幾度算斜拋?規則沒有量化的標準 不改規則的話就裁判說了算4.遮擋有明訂規則「應讓接發球員看清楚全程,發球員或其同伴不得以身體或其任何穿帶物遮擋該球。」「非執拍手與手臂應儘速移開該球與該球網之空間」用非持拍手遮就直接違反兩條規則然後上面有人說勾手的原理要斜拋 沒有ㄟ伊藤勾手發得那麼好 他有很多勾手是直拋不斜拋的勾手和斜拋沒有絕對的關係遮擋跟發球種類無關 斜拋跟發球種類無關 遮擋跟斜拋無關一切都是個人的選擇 不要牽拖來牽拖去
作者: RumiManiac (Rumi!)   2024-12-25 16:10:00
作者: magicdio (My Little Angles)   2024-12-25 16:29:00
張本跟小林小胖這些人,發球拋球大致上還是位移四分之一張桌子,跟2004年老瓦這些人差不多,當然跟半張桌子的比起來正常多了。至於規則能不能斜拋,前面有人把規則丟出來了,你要位移要夠高,前一陣子很紅的大藤,直接把錢丟到臉上去了。伊藤剛出道的時候,人矮一蹲,球一內拋,對手只看到一張圓臉。現在發球沒那麼誇張,伊藤整個戰績就沒了。伊藤把球丟到臉上https://www.instagram.com/reel/DBRzOfDTMhE/?igsh=eHdzYjJrOHM4NGx0人家丟這麼高位移多少?
作者: RumiManiac (Rumi!)   2024-12-25 17:22:00
https://imgur.com/a/Dg07rcQ 這叫1/4桌子??
作者: magicdio (My Little Angles)   2024-12-25 17:47:00
我就說了大致上,你要不要整場看完?你要認為小林張本一樣斜拋半張桌子沒問題阿,這不會影響斜拋是違規。大藤都用臉發球了,問題還不嚴重?我是建議修改規則,要嘛恢復遮擋,要嘛允許斜拋。總是比現在這種狀態好。
作者: RumiManiac (Rumi!)   2024-12-25 18:47:00
我是覺得這種程度的斜拋根本無所謂
作者: magicdio (My Little Angles)   2024-12-25 19:08:00
發球斜拋完全就是為了隱蔽(遮擋),要合力發球完全不需要斜拋也拿達到。不處理規範斜拋,桌球運動就是人為可控。這問題早晚要面對。
作者: IANDRUMMANIA (網子總是不給面子)   2024-12-25 20:22:00
你根本沒有要討論吧整篇推文沒人認同你講斜拋就是為了遮擋然後一直硬講斜拋就是為了要遮擋最後還自己下了結論 要面對?????推文5個人沒半個同意你說的斜拋是為了遮擋這文還要"討論"下去嗎? 如果這也叫討論的話
作者: skypiper ( 天空笛)   2024-12-26 08:17:00
斜拋是違規沒錯 但你講的這些只有你自己認為是斜拋全世界的裁判都不認為是斜拋請問我們要相信你還是相信全世界的國際裁判
作者: magicdio (My Little Angles)   2024-12-26 09:26:00
所以我才建議要嘛開放遮擋,要嘛接受斜拋啊。以前桌球版就有人算過,要符合規則的拋物線,橫移半張桌子要丟好幾公尺高度,這些人斜拋那個超過一公尺?就拿張佑安來講好了ttps://www.youtube.com/watch?v=0CL5DAp2kw0&t=2992這些選手就是單純斜拋遮增強發球威力,他們可不是不知道該怎麼發球的。比較一下一開始張怎麼發的,比較一下一開始張怎麼發的,https://www.youtube.com/watch?v=0CL5DAp2kw0&t=2992s
作者: JuiFu617 (小夫)   2024-12-26 11:35:00
斜拋發球好合力啊,當然越緊張越挑戰裁判底線男女世一都有這個習慣,尤其越到緊張關鍵球尤其合力後的勾手拱球威力奇大,頂到不行
作者: skypiper ( 天空笛)   2024-12-26 15:55:00
在裁判的定義裡 半張桌子就不算斜拋啊
作者: RumiManiac (Rumi!)   2024-12-27 06:12:00
斜拋最誇張的我第一個想到是梅茲https://youtu.be/uQ_bkiu0HCI?t=43隨便找一個都又低又斜,這種都沒在抓了
作者: magicdio (My Little Angles)   2024-12-27 06:36:00
棒球的好球帶也是每個裁判略有不同,這是小球運動的通病,棒球還懂得引進科技幫忙。問題是桌球改成11分制,每分意義巨大,再加上發球遮擋影響重大,現在桌球發球有規定不執行;或是不能執行又不改規定。那就是擺明要人為操控比賽。所以我才會說桌球早晚要面對這個問題。
作者: skypiper ( 天空笛)   2024-12-27 09:43:00
你講有規定不執行 但斜拋根本沒定義 哪來的規定這個前提就錯了接近垂直 什麼叫接近垂直 誰來當標準規則裡沒有寫的東西你不能說他有規定
作者: magicdio (My Little Angles)   2024-12-27 10:14:00
"接近垂直"是規則白紙黑字寫的,如果你認為沒有標準,你可以打電話去問國際桌球總會。前面有人分享規則過了,建議你看清楚。
作者: skypiper ( 天空笛)   2024-12-27 10:59:00
所以角度幾度是斜拋 接近就不是標準啊我說90度是接近 你說85度是接近 他說45度是接近換了一個裁判就有不同標準的事情 執行起來就一定有爭議那如果每個裁判都覺得30度也是接近 那他有沒有執行有啊 他執行了 但是所有人都合規定所以這是一個可執行但是沒標準且可有可無的東西有轉播或錄影的比賽那麼多 你看過幾次裁判抓斜拋就我自己看過的影片來講是 0次那是什麼意思?裁判認證所有的選手拋球都接近垂直、沒有斜拋只有你自己認為他們斜拋
作者: magicdio (My Little Angles)   2024-12-27 12:16:00
我是看不懂什麼叫"可執行但是沒標準且可有可無"真的如你所講,規則裡面需要白紙黑字寫一堆說明,畫圖說明一堆?你要打臉國際桌總我是沒意見啦。國際桌總應該找你去寫規則的 。呵呵棒球為了處理裁判好球帶大小不一的問題,引進科技執法很久了。人家有在努力執行規定,規則他更公平更有公信力,棒球會接受誤判,但是不會跟打者說"有執行但沒有標準且可有可無"這種外星邏輯。你說的角度問題,30年前可能真的沒辦法,現在是2024年了。https://tinyurl.com/27zjmxwa顯然小胖對於可有可無的規定是很尊重的。
作者: skypiper ( 天空笛)   2024-12-27 15:27:00
你自己都講不出標準了

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