[回應] 討論範疇版友相關疑問

作者: shingou (杏果)   2016-03-26 11:36:07
此篇乃為版主針對近期版上討論「The L Word討論範疇」之公告下推文、
版友提出回文之相關疑問進行回覆。
前言:在我發了[公告] The L Word討論範疇 (文章代碼:#1Myit7WL)我深
知會有各種疑問,以及對於版上創作文相關規定的討論再起。直接使用公告
而非先以勸導方式,這並非是直接行使公權力的意思,這只是想用公告提醒
大家討論範疇,因為過去並沒有藉由證據延伸的創作文,然後再延伸出心得、
討論等等的文體出現。
基於並非正式版規的規定,我希望直接發文的方式向大家告知,甚至我得說
是要使用「討論」還是「公告」,這在我發文前是煩惱超過一小時的決定。
以下,我也會一一列點回應幾個我判定必須回應的部分,回應文長,請大家
務必詳細讀過,大家的推文、提問版主昨晚都有看,但我人在外面工作聚餐
實屬不方便快速回應。
(一) 版主對創作文於The L Word版存在的看法、審核標準為何?
創作文乃是TLW的因應正劇延伸出來的同人創作,雖TLW為影音綜合討
論專版,但我對於所有的創作文發表的支持度決不亞於各位。對於創
作文有版友簡短反應是否需要直接於版上禁止,我認為這是過頭了。
因為創作文與正劇可說是相輔相成,也許有人因為正劇迷上創作文,
但也會有反之者存在。創作文還能輔助正劇中沒有譜出的故事情節,
讓觀眾還能繼續回味主角們可能的劇中互動,對我來說這是針對資產。
標準部分,我看得非常寬,我相信這陣子的作者一定可以感受到,只
要遵守一天一篇,我完全不會干涉其創作內容有多與正劇有所不同,
因為創作就是創作,我認為不該設限所有的創作者。
(二) 有人私信作者不要更新文章,版主應出面處理。
這件事情的確算嚴重情節,只要能反應給我,讓我知道,我沒理由拒絕。
但以這次的事件來說,我得在列幾個小點回應:
(1) 至今仍無人向我反應,我無法做出對應處理,請版友諒解不知之事
何以加以對應?
(2) 版友於推文中的反應僅是提出有此問題,但對版主而言資訊過少,
來龍去脈不甚清楚的情況,版主亦無法判斷兩者之間的對錯,對我
來說依然不好處理。平心而論,我沒辦法只聽一方所言即作出判決,
這在社會上的法官亦是如此。
(三) 關於公告文中的點名,影響到版友的心情。
這我的確事前有考慮到但也考慮不周全,不過發出之後,對影響到版友
心情讓我真的也感到很抱歉。但我的出發點不是「針對」,而是「舉例」
如同有些版友提到的,我只是不想拐彎抹角的去暗示、隱射,並不是每個
版友看了文章就能100%知道是哪樣的文章超出了範疇。
但我也得說,我無意傷害人,卻被版友們加以這樣的描述我也很受傷,
基於版主立場我得把話說清楚,說不清楚對所有的版友是有損權利。
另外,其實當下我也是3/24在上班途中回信給給該作者,我去信之內容
完全有解釋公告的立場、用意,還有表達我對創作文的支持,這件事情
我認為是我自己得處理但不必要讓版友知道的。
如果真有不舒服,可以再回信給我,我不是難以溝通的人,更不是獨裁
之人。版主決不會要求版友以版主之立場來想所有的事情,但隨意的臆測
版主心態是我不樂見的。
如果需要修文煩請跟我說,別說什麼事情發生了就發生了,還能怎樣?
事情發生了還是得解決,只是解決的方式怎樣才能得到雙贏。
我也再次跟該版友道歉,我的出發點只是想說清楚,別無他意。
(四) 回應Grace50於03/25 11:18時,於文章#1Myit7WL推文提到xyz710263p
的發言疑問,以及是否有涉及筆戰、爭執
我以時間點來切割,在03/25 11:18之前,xyz710263p版友的推文的確
很多,但推文內容僅於討論公告文以及針對本版討論範疇,都還是符合
版規,並且是提出意見跟討論,並無涉及筆戰。
但在同一篇文章,03/25 12:30以下這段xyz710263p版友的推文確有引戰
語氣,將於以口頭警告一次:
推 xyz710263p: 作者終於出來講話了,板主有看到嗎?要好好檢討妳的行 03/25 12:30
→ xyz710263p: 文方式,所有作者(?)跟板眾(?)都出來抗議了 03/25 12:30
推 xyz710263p: 以後千萬不要在公告提到任何ID,會造成許多人覺得不尊 03/25 12:39
→ xyz710263p: 重的感覺,板眾以玻璃心出名XXXDDDD迷迷都有顆玻璃心 03/25 12:39
→ xyz710263p: ~~好讓人懷念啊~~~ 03/25 12:39
該處理就處理,我不寬待。請xyz710263p務必愛惜自身羽毛,討論的語句
務必修飾。
以上是這次我的回應,希望版友們包含閱讀完畢。我想疑問差不多是如此了,
若有漏網之魚煩請包含。
另外,因為我的上班時間相當長,並且只要是上班我都無法使用外部網路(不唬爛),
所以處理時間都會比較晚一些,不是不處理,是無法處理。
by 果版
作者: Luke74 (Luke74)   2016-03-26 11:38:00
推版版,辛苦了!!
作者: st22115276 (小瑜兒)   2016-03-26 11:42:00
推果板!
作者: whoknow79 (便當誰知道)   2016-03-26 11:44:00
辛苦了
作者: olive42110 (olive)   2016-03-26 11:46:00
推~果版辛苦.....
作者: purlife   2016-03-26 11:51:00
作者: joylach (戀花症候群)   2016-03-26 11:55:00
有勞果果了
作者: Wulakey (苜蓿芽)   2016-03-26 11:56:00
推果板辛苦了
作者: choi (在世界漫跑)   2016-03-26 11:57:00
推 果板 辛苦了
作者: Wulakey (苜蓿芽)   2016-03-26 12:00:00
也謝謝叉燒,SOS大等幾位熱心的板友推文幫大家解決疑惑~
作者: EPT4869 (EPT)   2016-03-26 12:05:00
版主辛苦了,希望大家能多平心靜氣的討論~
作者: LoveJxJ (JJ)   2016-03-26 12:07:00
謝謝果版,辛苦囉:)
作者: ishiyoshi (無視すればいい)   2016-03-26 12:10:00
推~辛苦了!
作者: iceroe (iceroe)   2016-03-26 12:11:00
推果板辛苦了
作者: xyz710263p (住海邊)   2016-03-26 12:18:00
感謝果板指教,偶會好好增進修辭功力!!!(握拳)
作者: RainnieChen (在下曼黛瑪璉神人)   2016-03-26 12:23:00
版主辛苦了
作者: xinchen0223 (xinchen)   2016-03-26 12:28:00
再出面澄清一次。第一,私信不是版主不幫我處理,是我自己不想處理,版主是無辜的。第二,不舒服僅是我個人觀感,我並沒有怪版主,而我也沒有反應給版主,是我的錯,版主沒有錯,請不要再把我當受害者加以保護,不需要。以上,我很抱歉。
作者: furryTails (阿德利先生)   2016-03-26 12:30:00
推 版主辛苦了!
作者: shagu763 (嫩)   2016-03-26 12:49:00
推,果版辛苦了。另外前言第一段應該是選字錯誤?藉由證據*延伸的創作文
作者: billykin   2016-03-26 12:51:00
推,版主辛苦了!
作者: space3029   2016-03-26 13:03:00
推板主
作者: xyz710263p (住海邊)   2016-03-26 13:06:00
珍貴資產不是針對資產啦!不要把心聲寫出來啦XXDDD
作者: chiaowen (chiaowen)   2016-03-26 13:07:00
閱,辛苦了
作者: sos29593691 (霽月)   2016-03-26 13:11:00
果果辛苦了
作者: melodark (ç´«è™›=恆)   2016-03-26 13:24:00
推 果果辛苦了!
作者: stoller1209 (Stoller)   2016-03-26 13:28:00
一直被抓錯字XD(遞葉黃素 辛苦了
作者: mi0915 (MiTsai)   2016-03-26 13:32:00
推版主~辛苦了
作者: ciphercindy (林小鴨)   2016-03-26 13:39:00
推果版~辛苦了!!已經有很明確的定義了!!謝謝果版~
作者: jh30137 (冰楓)   2016-03-26 14:15:00
辛苦版主
作者: Freedomya   2016-03-26 14:28:00
版主辛苦了
作者: tasiyaju (揚羽)   2016-03-26 14:53:00
謝謝版主
作者: waterbull (酷吉社爸..徵媽中)   2016-03-26 15:07:00
版主辛苦了
作者: pp1688   2016-03-26 15:33:00
推!版主辛苦了~
作者: osmjie   2016-03-26 16:12:00
推版主
作者: ytc1224 (米果)   2016-03-26 16:32:00
推,果果辛苦了~~
作者: lamei (壞小孩)   2016-03-26 17:03:00
已閱,版主的說明釋疑非常淺顯易懂,希望所有誤會都能化解
作者: FafafaCY   2016-03-26 17:21:00
推!
作者: steven299kim (大寶)   2016-03-26 17:40:00
請問版主!關於xyz大的不當發言!只記一個口頭警告!這樣的懲處是不是太輕了!因為這樣根本沒有任何的關係!引發外界筆戰的人只有她而已嗎!難道版主沒看到其他人也有引發嗎?不是應該要一併處理會比較好嗎?難道沒被點名的就沒事了?原來這個版傷害了人!只要站內信給作者這樣就可以當沒事發生了對吧!請不要認為放火的永遠都只有別人!其他的某些人就不會請問版主!關於xyz大的不當發言!只記一個口頭警告!這樣的懲處是不是太輕了!因為這樣根本沒有任何的關係!引發外界筆戰的人只有她而已嗎!難道版主沒看到其他人也有引發嗎?不是應該要一併處理會比較好嗎?難道沒被點名的就沒事了?原來這個版傷害了人!只要站內信給作者這樣就可以當沒事發生了對吧!請不要認為放火的永遠都只有別人!其他的某些人就不會!請不要都用只要馬兒好又要馬兒不吃草來看待這件事!這種事發生兩次了!難道還不夠嗎?不好意思有重複到的地方!因為手機突然跳掉了
作者: sos29593691 (霽月)   2016-03-26 17:51:00
ste大覺得這個版傷害了誰呢?何謂傷害呢?誰認定誰受傷害了呢?筆戰應該是個人行為,個人觀點,彼此根據自己觀點向對方講理,也許因為情緒管控造成用詞上的偏差,但只要不是人身攻擊,又要懲處些什麼?又憑什麼懲處?本次事件會發生筆戰難道不是因為有人把討論回文帖焦點錯放,不針對何以二次創作衍生該被控管的部分而是就點名、版規未提等非重點但容易引起紛爭的部分發起疑慮,才導致他人必須不斷解釋甚至引發筆戰嗎?這部分應該兩方都要自省的而不是要求版主一定要懲處誰誰誰,難道跟xyz爭執的人用詞都客氣了嗎?各退一半才會海闊天空吧?更正錯字,各退一步,不過一半好像也沒什麼大礙...
作者: xyz710263p (住海邊)   2016-03-26 18:20:00
推sos大
作者: waterbull (酷吉社爸..徵媽中)   2016-03-26 18:51:00
推sos大..其實...套句學姊說的..要有同理心.....
作者: FafafaCY   2016-03-26 18:52:00
Steven大,那麼在公告推文下面一直要求水桶自己的板友,又何嘗不是情緒性的發言令人誤會?雙方退一步可以嗎?
作者: waterbull (酷吉社爸..徵媽中)   2016-03-26 18:52:00
xyz大..很多發言都是希望大家互相理解...還蠻中肯的..不覺得有特意引戰之類的...這個版一路從開版連署,tlw劇結束開始轉型到現在....我很珍惜這個得來不易的討論園地...這個版我看了十一年....從二字頭看到三字頭...大家互相體諒一下吧...
作者: stoller1209 (Stoller)   2016-03-26 18:59:00
推sos我愛你~~~~>///<
作者: truism (Shan)   2016-03-26 19:44:00
推 辛苦板主了!
作者: Grace50 (蕾兒)   2016-03-26 20:10:00
果版終於出現了,你都不知我們昨天一直盼呀盼,等呀等,都沒等到你出來說句話呀!容許我提醒可敬的果版一件事情,法律的判決與版主對犯規的判決是有案例可循的,如果往後有版友如同xyz710263p的行為,那麼就可參照本案例口頭懲罰一次,如果版主判的更重就會給人不公允的感覺。
作者: cho2328 (chi)   2016-03-26 20:24:00
果版辛苦了~
作者: xyz710263p (住海邊)   2016-03-26 20:26:00
弱弱的問一句,Ste提的受傷的人是誰?如果是指作者的話,那Ste是作者代理人嗎?發言能代表作者嗎?如果你代表作者,那上面作者的留言是否與你的主張有矛盾?
作者: shingou (杏果)   2016-03-26 20:30:00
Grace大你可以放十二萬個心,我說過我不偏袒,即便是跟我有私下交情、曾擔任版工等等,我不會修改我的標準。有興趣可以去跟認識我的人了解,在版上當版主就是版主,標準大家都是一樣。至於你提到盼我很久的事情,真的不好意思,昨晚公司聚餐不得不去,讓你久等真的不好意思~^^
作者: stoller1209 (Stoller)   2016-03-26 20:31:00
果果加油 原來版主要時時刻刻在板上不能有自己的事即時吃力不討好沒領薪也是一樣的 寫的清清楚楚依認定程度警告或是水桶怎麼還是有人會不懂
作者: shingou (杏果)   2016-03-26 20:49:00
另外,對於本次判決不服的人其實真的可以向站方申請申訴,我先說我的判決概念是因為版友為初犯,之前並無其餘違規,我認為口頭警告已經足夠。
作者: Grace50 (蕾兒)   2016-03-26 20:58:00
stoller大,你剛剛說的版主……,都是你自己想自己說的,我可沒有這樣說喔。
作者: fvct   2016-03-26 21:00:00
推版主,判決本無法滿足所有人期待,但不是結果不合己意就代表板主失公允
作者: Grace50 (蕾兒)   2016-03-26 21:05:00
果版,如果你真的說到做到就真的是可敬的果版。版友們的眼睛是雪亮的,讓時間來驗證你說的話XD
作者: esasin (玫瑰色)   2016-03-26 21:06:00
一直預設板主可能會不公允到底是什麼邏輯,有趣。
作者: Grace50 (蕾兒)   2016-03-26 21:11:00
fvct大,我沒有說果版判決不公允喔,我只是提醒未來有版友犯同樣的事,這會成為未來可循的判例。
作者: shingou (杏果)   2016-03-26 21:11:00
Grace大你放心,不用一直強調,我說過不服可以申訴,不需要用時間考驗我~我相信我經得起考驗,不過如果需要我常常待在板上,能否幫我跟公司說幫我減少一天超過12小時工時,可以在公司使用PTT?還是需要我把今天凌晨半夜四點還在整理推文思考回應的word公開給大家知道??我很樂意
作者: stoller1209 (Stoller)   2016-03-26 21:14:00
自己拉椅子也是趣味 說說真的都比做的容易 再一次辛苦果版了
作者: pan0800 (pan)   2016-03-26 21:28:00
推果板判決
作者: fvct   2016-03-26 21:29:00
那何必預先又假設又提醒的?算了,再多說又是我自己說的
作者: sos29593691 (霽月)   2016-03-26 21:30:00
維護版上和諧匹夫有責,不要總是吵架了才要大人開罰,爭論誰錯得多誰錯得少沒有意義,大家各自學著體諒和自我反省,比周密嚴謹的版規更有用處。
作者: yolk43 (水煮蛋)   2016-03-26 21:32:00
推sos大,真的不要無意義的爭論誰對誰錯了,多體諒和自我反省比較好
作者: pan0800 (pan)   2016-03-26 21:33:00
G大的擔心,建議常常上板巡視 發文推言,提供給板主懲處 XD
作者: xyz710263p (住海邊)   2016-03-26 21:39:00
可憐耶果板(拍拍)
作者: winterold (東潛)   2016-03-26 21:52:00
板主真難當,果大辛苦了,謝謝,加油
作者: st22115276 (小瑜兒)   2016-03-26 21:58:00
其實覺得板友們有發言不妥的都可以跟版主檢舉啊,指出是哪些人發言不當,好讓板主去處理,主觀感受本來就是因人而異。
作者: xyz710263p (住海邊)   2016-03-26 22:45:00
Ste記得要回文哦!我等著你幫我解惑(閃亮眼)
作者: LoveJxJ (JJ)   2016-03-26 23:19:00
唉唷喂呀~我低媽呀~版主真~~的~~好~~難~~當~~唷~~>"<
作者: P75201314 (小朋友)   2016-03-26 23:20:00
果果辛苦了,用力拍~
作者: billykin   2016-03-26 23:24:00
凌遲四點……真是辛苦版主了!
作者: ciphercindy (林小鴨)   2016-03-26 23:29:00
版主真的辛苦了!!而且果版也說了,若是不服任何判決歡迎檢舉,沒必要ㄧ再質疑及猜想。
作者: mi2619 (阿咪)   2016-03-26 23:40:00
推果果辛苦了,很喜歡這個版的氣氛,雖然不常浮出,但這個版不僅僅提供資訊,更因為眾版友給予了許多歡樂,希望大家可以平和的討論問題點,和平讓事情產出解決之道,不要再持續讓情緒性字眼凌駕於理性之上,相信大家出發點都是希望版上越來越好,所以別傷了一團和氣QQ,最後再次感謝版主的辛勞:)
作者: she22536 (hazel)   2016-03-26 23:45:00
推sos大~很多後續的爭論真的沒有需要也不是必要,一股腦的要版主做出更多判決,最後,版主和各位版友都有自己的生活和工作,多些體諒和尊重真的比那些既有的版規來得有用處~(果版辛苦了)
作者: sin710296 (丸仔)   2016-03-26 23:59:00
先推果版辛苦了。((敬禮版主說實在的其實也只是個普通人,要過生活,要上班,要睡覺,要社交..等。並不是跟7-11一樣24小時不打烊,請各位諸多體諒一下,版主真的是吃力不討好的工作。
作者: TPhappy   2016-03-27 00:24:00
推~果版加油~辛苦啊~
作者: gnatpig   2016-03-27 00:34:00
推版主。
作者: steven299kim (大寶)   2016-03-27 00:49:00
回xyz大 我從到到尾沒說誰受傷吧我想問妳從那裡看到我說有人受傷呢?我不是版主的代理人!我只是在潛水而已我只是想把我的心聲說出來而已請問妳是不是誤會了什麼?
作者: LoveJxJ (JJ)   2016-03-27 01:01:00
夠 了
作者: EPT4869 (EPT)   2016-03-27 01:22:00
大家別忘了同理心~
作者: CrackYang (西歪)   2016-03-27 01:34:00
果果辛苦了。
作者: farm467 (Lee Meow)   2016-03-28 23:03:00
果板辛苦了

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