※ 引述《yesman1214 (禮品找我)》之銘言：
: 喬義司網頁設計 台中市北區文心路四段182號
: 想說是本版鄉民，想說給個機會設計網頁
: 中間過程
: 員工離職，網頁設計中斷，BUG不斷，網頁插建版本沒更新
: 重點就是今年2月左右網頁被駭，資料只備份3天前的內容
: 他全推給主機商問題
: 然後之前解決的問題，回復到原始狀況，又要重新開始
: 他也沒注意，口氣好像是全怪到別人身上
: 我早上已經和他說要把情況PO在創業板了
: 因為是根據事實敘述，也沒怕被告
: 我實在是個很NICE的人
: 能把我搞到火大，Alivn這個人也實在是很厲害
: 補充一下:網頁設計公司歡迎和我接洽，需要重新設計網頁
補充一下現況
上個月他家新pm 說
喬義司老闆有注意到這篇文章
希望我刪掉
考慮過後拒絕，並提出我要求就沒下文了
基本上就是花10萬簡單的購物車網站
交貨至今我檢查至少還存在15個bug.
包括前台和後台
他們一直搞不清楚什麼是b2b 購物網站
因為是新創小公司
員工常常變動，導致常出現問題
公司技術也不行，交貨前沒檢查bug
也沒和我確認就先執行
還透過一些人希望我把這篇文刪掉
創業版有些朋友認識我
應該知道我不是個會動怒的人
我會動怒，表示這個人真的不行
板上的新創業者不要因為都是創業者
就願意給人機會
不然會像我一樣上了一課
還是要考慮清楚

怨念很重～還把文翻出來提醒大家...XD

可是老闆也念念不忘？

10萬做購物車網站？有串金流嗎？會員有吧？

想要便宜 當然只能這樣阿 10萬大概只養一個初級的工程師不到3個月 要做到客制化 又含金流 資安防護堅強 有點天方夜譚 10萬大概就是套版購物車的價

純粹說，10萬要做會員、購物車、金流...就是套版...而且要改什麼幾乎不能改會員、購物車、金流，能客製，至少20起...我不是他們的分身...只是路過的資訊公司小業務

價格是雙方都接受 就算1萬原成交 旁人也說啥價格是雙方都接受 就算1萬元成交 旁人要說啥

對阿 很多人不了解行情 要這要那 卻不知很多都是技術含量高 主機資安規格高的東西 一分錢就是一分貨 不然就是看自己是否'有幸'能找到專壓榨底下工程師&設計師的血汗公司了

而且不管是否為套版bug就不對呀應該這樣說 價格是雙方都接受 覺得報價低於行情是誰的問題 自己要搶單壓低價格 不能反過來說價格低業務應該是讓原PO了解 為何這樣報價的原因而不是為了接單殺價 在反過來說 價格如何如何為了接單 啥都說好 要點交時交不出來 反怪價格低??

我是推C大 我也只路過 創業前是程式設計師。雙方合意也可能是為接案亂喊價 結果寫不到3個月裡面的設計師&工程師發現薪資太低 毛又太多 就跑了阿 案子只要一直丟給新來的菜菜接 當然bug一修永遠修不完阿

對客戶來說 MI大說的這些是客戶的問題嗎?怎麼可以因為這些因素 反過來說是價格太低的問題

你要價格低就是這樣阿 合意是談的人合意 裡面真正做的人可以不同意阿 他們都有長腳 活不下去只好跑啦 你的東西當然就哩哩拉拉啦

所以原PO出來反推 畢竟價格低東西弄不出來又不關原PO若大家都報行情價 原PO最後 要嘛不做 要嘛拉高預算既然有人要殺價 無法點交在來怪罪價格 真得很好笑

覺得價錢談好，就應該要做好

所以我現在就說出背後整串你們沒看見的原因阿 想想自己的資金有多少 先了解行情 了解好的主機&資安規格都是需要錢堆出來的，客制的版面&功能都是需要一個個programmer坐在那邊一天8小時幫你刻程式刻出來的 寫好也還需要人另外測試 都是需要時間的，假設一個含會員購物的網站各

當然...我也是純討論價...但當初接案的窗口也是......

10萬真的太低了，能有人幫你做一個網站，就要阿彌陀佛了即使是500萬到千萬級的網站，bug上百個也不是什麼奇怪的事原po還要接購物車，還要計算多少個bug，真的有點不知米價畢竟現在做一個網站，已經不是5000塊學生能做的時代了10萬做個形象還可以，有購物車的真的是「有就好」的程度不過也替原po說話，喬義司這樣接案就跑的公司，雖然也不少但原po就是不懂，才會找資訊公司來做，而喬義司也沒有把權利義務解釋清楚，最後不能履行合約，這當然就是喬義司的錯，低價搶客，害了客人，也害了自己

別人的公司成本多少業主怎知 那你去吃麵還要幫他算店租人力食材 便宜的不吃 去吃拉肚子是自己的問題不能求償吃個飯算這麼多不累喔

當初如果有bug，你為什麼要簽收呢？簽收了，問題是發生在簽收後多久以後？有了解他把你的網站安放在哪個主機嗎？資安到什麼程度？以上問題牽扯到，合約包含多久的維護過了維護期，有沒有續約～

東西做不好檢討客戶 我也是醉了

我是路人阿～樓上別貼標籤XD 我有自介的我強調的是總不能基礎於合約精神上又無限上綱～一開始交件的時候，真沒做好幹嘛付錢？對吧

遇過大多是不聽勸的，很常就是報價時就提醒，一定可以找到很便宜能做的，因為網站太多套版，很多根本不會寫程式的也來做這行，要便宜到時候問題一堆很難解結果幾個月後還不是回頭找我說實在網站就因為太多根本不用寫程式也能讓你輕鬆架站的服務跟工具，所以一堆總是出不可思議低價的人最後就是這個不行那個不行，還聽過開大絕合約我有附註不寫程式

套版網站含這些功能，老實說10萬不算便宜。但套版網站多用第三方模組，所以即便模組本身有bug，或是模組之間引用的函數庫或語法有衝突，通常業者也無力處理，所以有bug也不是很意外就是了。

我不太同意，公司用什麼價格接案，談好的功能就不應該少，如果公司連基礎套表模組都做不好，那這家公司就是有問題！不是價格的問題，是公司信譽的問題！今天你用10萬接，當初談了10個模組，那你就應該要做好，如果說賠錢，那客戶因爲你的問題接不到生意以及損失的商譽呢？

談好的功能如果少的話，那是如何簽收付尾款的？大家有想過這問題嗎？這case最少是雙方都有問題所以我才會覺得，花多少錢，買到哪些，合約上應該都要有如果凹製作方增加非合約內的功能，製作方就算同意嘗試但最後沒有做出來，也不算製作方的錯吧？我先拉椅子等喬義司自己出來解釋，最好把來龍去脈說清楚不然原PO也拿出合約和你目前網頁狀況來給大家看看囉

我個人認為過這麼久了還拉文章出來黑人家，有點不厚道怕網友入坑，可是我看文章的時候，就是感到濃濃的怨念.在外面走跳，其實覺得不用這樣其實原po也學到經驗，知道以後要怎麼簽這類合約啊，也

拜託原PO快點把合約放出來解釋啊我也等喬義司出來解釋，原PO要翻舊帳出來就要做好準備商業糾紛就合約精神來解決啊，給大家看看合約資料和成品怨念那麼深應該資料搜集很齊全吧

原po好嗆...這點錢就對營運影響很大，可以怨念這麼深，我也是服了.至少我開業時做的開幕活動就不止這個金額了況且我是想給你一個不一樣的想法或處理方式，不過你的回覆感覺似乎是...你不是當事人，你閉嘴...這種感覺另外，原po，你修到我的推文了，麻煩你注意一下好的，您都沒有錯，也都不需要任何意見，我知道您po上來只是為大家好，我知道了原來是個都沒錯且佛心的鄉民呢

會翻舊帳也是突然跑出來要原PO刪文吧...還是這算合理?

被這樣黑了，不會想要刪文嗎？何況事主到現在都沒拿出點什麼資料空口白話就要黑人，我也是醉了過維護期要移機，當然自己來處理相容問題，當對方慈善事業嗎？

原po文內沒交代清楚細節，別人提出想法只是想釐清，卻被嗆你不是我懂什麼，所以到底是想有憑有據反推這間公司還是單純想當個版抒發心情呀？ 反正走法院了坐等結果。我是認為有談好的情況下業務自己要搶單破壞行情就要有咬斷牙流血淚交貨的覺悟，不然就賠錢。但前提是有談清楚啦