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台灣稅災戶何其多！法稅改革聯盟12月18、19日不畏寒風細雨，在凱道發起「反財稅黑手
運動」，並號召萬人上凱道，呼籲政府正視賦稅人權問題，改革稅制沉痾，解決萬年稅單
等問題，現場許多稅災戶聚集，呼籲政府落實法稅改革。
到底這些被人詬病的恐龍稅官有多烏龍？來自台北內湖的李先生控訴，他有一間店面，25
年來租給別人開咖啡廳，但咖啡廳今年卻決定收店不做了，原因是生意一年比一年差，常
常一整天下來的營業額，達不到開立統一發票的標準，所以咖啡廳老闆就去申請免開統一
發票，沒想到國稅局馬上找上門，一進餐廳就開始數桌子，要脅道：這樣好了，看有幾張
桌子收多少錢，金額可以協商，但是不能不繳，如果不繳，他很難跟上面的長官交代。
老闆當場嚇了一大跳說，這豈不是逼他關門嗎？所以老闆馬上打電話給房東李先生，提供
相關證據到國稅局解釋，稅務人員看了相關證據後，勉強接受，但老闆已經嚇到不敢擺桌
子，反而改放活動餐車，變成只能賣外帶餐點，更壓低單價與利潤，苦撐2年還是決定收
掉。
李先生滿腹不平的表示，商家是否開立統一發票，應有既定營業額標準，但是實際上的稅
務實況，顯然是在喊價，稅務員沒有實質調查店家營業額，只用協商方式課稅，國家制度
可以這樣嗎？
法稅改革，沒有人是局外人，李先生的故事，只是突顯冰山的一角，如果現在你不站出來
，下一個稅災戶，又將是誰？
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看到朋友分享的新聞，其實我只是想問，這是個案，還是大家都會碰到啊？
還有如果這不適合發在這個版，請告訴我，我在刪文QQ

A大，不是有人說了，你覺得不合理就拿出能證明你實際營業額的證明嗎？建議你拿在這爭執坪效的時間去想增加你營收的辦法畢竟這是創業版不是稅務版...

說:那就開發票啦...每月才900營業稅啦...做不到乾脆收起來啦...等等,以上這些都是風涼話,對創業者一點幫助都沒有,稅法本來就明訂營業額未滿20萬可以免用統一發票,而核定稅額由管區來核定,我們只求合理,不是憑空想像...覺得每月9萬營業額很容易達成的成功創業者,請私訊我,讓我們登門請教一下,順便看看您的公司行號坪數是4坪的幾倍?謝謝大家

低能政府不是一天兩天的事情了向台中市政府自己無能舉債600億 還不是找小老百姓流氓找稅

如果一個月只做20萬不到,其實早點關門是好事

所得稅法有營利事業要保持帳簿憑證及會計記錄的規定，如果要避免被國稅局刁難，就是要備齊這些去舉證反擊..但小公司通常沒有照這個規定，導致很多公司都用協商方式解決.因為過去的所得，稽查人員也無從追起了，只能用推算的...

李先生的心情我們相當能理解,當初國稅局也是這樣對待我們的,4坪的店面,每月核定稅額9萬多,請教是如何計算的,他居然說:因為看Google地圖和是大安區的關係!(我敢發誓),新開立的店面,每月可以做到9萬多的營業額,妳來做,我去國稅局上班,只能拿附近同業種的商家去跟她理論,我4坪核9萬,那對方40坪是核90萬嗎?如果不是90萬?為何我們是9萬,違反比例原則嘛...

非常亂七八糟的稅務制度 根本是打壓創業的人

營業額不到九萬 利潤50%一個月也才賺40000不到，如果實際情況真的那麼差，那真的還是關掉當員工比較實際

核定九萬多的營業額，代表每個月營業稅才九百多元，已經很便宜了好嗎 XD在大安區每日營業額只做3000元，該考慮適不適合做生意了會超過20萬營業額的就須開立發票依實際金額課徵5%營業稅也就沒有你所謂違反比例原則的問題存在

平均一天只賺3000是我也會氣噗噗

開發票就好囉進項可扣抵。主要還是本業到底轉不賺錢

營業稅900塊也在氣噗噗

核定稅額就是商號免用統一發票時,由國稅局來核定每月的營業額,再依據該數字來課徵營業稅開店當然想賺錢！可是第一年就依照Google地圖跟大安區核定每月9萬多的營業額,這麼好做？4坪耶！不看業種跟營業項目？坪效有這麼好？那管區來做？我們來當管區,最好是可以做20萬以上,直接開發票就好...做得到再來輸贏...開店的跟沒開店的差別在於,開店的是100當1000在用,沒開店的是別人的錢花不完,既然沒有交集,風涼話也可以省省了...

9萬多營業額在大安區叫風涼話...

覺得人家高估那就開發票照實際情況申報啊…不過你們真的一天做不到3000？房租、水電、人事、原物料還有錢付嗎？

A大想表達的應該不是稅收金額大小的問題，是合理性的問題一切照規定來該繳納就繳納，但是不該繳納的就算只有一塊錢都不該跟你收政府單位如果可以這樣喊價，那是不是改天換個承辦人來說你要用18萬來核就通通讓他自由心證？事業營收能力是一回事，國稅人員稽查方式又是另一回事這也只能自己準備證明去跟國稅局講了

用套pos拿數據去跟國稅局講吧！如果沒有也就只能依照環境去走，畢竟環境就是這樣，如果因為核定營業稅撐不下去也就只能關店，畢竟你沒發票國稅局只能用他的經驗來概抓你的營業額，努力讓事業更好吧！適者生存是不變的道理

終於有人瞭解我們留言的重點了,對我們跟國稅局交手有興趣的大大,可以參考稅版上我們的發問跟留言,創業跟稅可說是息息相關,不弄清楚的話,可是會莫名其妙繳一堆冤枉錢的哦!祝福大家創業順利!

重點不就是覺得九萬是高估嗎？可是大安區四坪店面一天營業額3000真的是高估嗎？如果覺得高估本來就可以拿資料向國稅局提異議，又不想做…那只能祝你營業額最高九萬囉

既然有人留言了,那就回應一下,是的,我們覺得第一年每月核9萬是高估且不合理,"在大安區店面每日營業額可達3仟"就是標準的管區思維,跟看Google地圖來核定稅額沒兩樣,明明就有因不同業種給予不同的起徵點,我們已經跟國稅局過完招了,再強調一次,我們是針對第一年4坪的新創事業的核定稅額感到不合理並和所有想創業的朋友分享,因為納稅是義務,節稅是權利

台北市大安區比較特別 他可以獨立一個稅務機關就知道了以政府認定 能在大安區開店的會有一定營收 要開到足額做不到的店家怎麼敢在大安區開店(公司) 這是國稅局的想法ahdan大 不是你叫稅務局來做看看可不可以到九萬而是你在大安區做不到九萬 怎麼不考慮去別的地方??

我只能說制度是無法去符合每個人的需求，都是針對常態去設計的，如果你是非常態，那麼你可以準備資料據理力爭，如果你沒資料，那麼請乖乖接受制度，如果真的因為這個制度讓你無法生存就是只能收攤。我並不覺得國稅局有需要去改變制度降低稅額，因為跟你一樣業態的業者營業額說不定都超過這個數字卻只需要繳九萬的稅，基本上免用統一發票用核定的已經很優惠了，如果這樣都無法生存真的該想想開店是否適合自己，畢竟商場就是這麼現實，適者生存

創業版是給想創業,已創業,創業中分享經驗的好所在,我們對於創業中遇到不合理的對待,當然會據理力爭,並且願意和其他創業者分享,至於不站在創業者立場著想,盡幫國稅局說話的人,不曉得是不是創業的實務派,還是只是紙上談兵的理論派,跟國稅局過招已經很累了,來這邊求助先進之餘,還要跟偽國稅局的人筆戰,真的是很浪費時間,就目前在討論的這個問題,希望下一位留言者,請先告訴大家,你是過去,現在,未來的創業者？還是偽國稅局？如果是後者,就無須留言了,我們已經和真正的大安國稅局交手過,也得到我們想要的合理對待,謝謝大家！

不就是大部份的人覺得合理嗎......創業版是分享是你說的，跟國稅局交手也得到合理對待也是你說的，要大家試試日收3000還是你說的，那你幹嘛不分享你的創業及跟國稅局交手心得跟你到底日營收多少跟你的產業別？

只有我喜歡協商嗎.... 和管區談好一個金額, 省下麻煩超多制度就這樣, 你覺得不合理就一筆一筆好好和管區算不用把稅務人員當成敵人, 也別把板友當成偽國稅局, 用最短時間解決稅的事,再好好利用時間賺錢,賺錢的時間不夠用.ps.大安區4坪第一年抓九萬覺得合理+1 ,我在中正區,坪數<4

單純覺得當老闆時間已經很不夠用，還要花時間跟國稅局爭一個月九萬的營業額，時間應該是要用來把九萬翻倍再翻倍才有意義。這次讓你吵贏了，明年你生意好他又來亂你，這次更狠要你開發票，多出來的手續跟費用會讓你笑不出來，誰贏了？做生意的都知道，營業額能用核定不用開發票，獲利率可以用書審不用會計簽證的是多麼求之不得的事，你能夠省下多少時間，成本去專注在自己的事業上。還有奉勸你不要養成把說不中聽話的人妖魔化來讓自己心裡覺得舒服，這樣只會讓自己越來越無法聽進建議，對你的創業人生不會有幫助的。

H大,請問您的身份是創業者?還是偽裝國稅局?大部分覺得合理的人,我們都覺得是偽國稅局的正義魔人,對我們跟國稅局交手的內容有興趣可以參考稅版我們的發問跟留言,發問的創業者是針對稅的部分提出問題,我們也就針對我們遇過的部分跟創業者分享,如果你對我們的業種跟營業額有興趣,你可以私訊我們,我們會回答你,但請你先回答我們開頭請教你的問題,謝謝S大,你的建議我們都做完了,差別在於,你能接受,我們不能接受而已,這本來就是個人選擇的問題,至於國稅局人員,我們都是就事論事,沒有鄧桌子,當奧客,有一分證據講一分話,而從留言中,相信可以很明顯的感受到創業版上的偽國稅局的正義魔人不少,留言內容簡直和國稅局人員所講的如出一轍,根本不是從創業者的角度來看問題,實在讓人覺得很無言...P大,我們的想法剛好跟你不一樣耶!就是第一年剛開業生意其差無比,國稅局又核那個莫名其妙的稅額,我們當然是雙管齊下,一方面想辦法讓生意有氣色,一方面節省"不合理"的花費,這就是創業者跟偽裝國稅局正義魔人的差別,版上有用的建議我們當然是虛心受教,可是也有跟國稅局一鼻孔出氣的廢文,真的就不必了,那些話跟法條國稅局的管區跟我們直接講就好,不用再來這邊被洗臉一次,所以才希望大家留言時,可以先告知自己的身份,如果自認是偽裝國稅局的正義魔人就謝謝再聯絡了,我們相信大安國稅局管區應該不會比你差...人啊...真的是激不得啊...

高中看到周x肉粥賺那樣不用開發票 對面街的年輕人創業賣麵包就要繳稅就知道台灣稅法有多可笑

真的很好奇某人是開什麼店，想去朝聖，不然依不到九萬的營業額加上老闆是這種態度，應該很快就倒了吧…

是啊...我們也覺得臺灣的稅法很可笑,特別是管區的核定稅額這一塊...直接用行政區和Google地圖來核定!到底是生意太難做?還是公務員太好當?創業本來就不容易,第一年就能順利回收更需要本身,如果覺得很容易,請自己跳下來做做看,如果申請免用統一發票,又被管區核定19萬稅額,記得別唉...也別來創業版發問...吞下去就對了...管區是來討錢的,顧客是來讓我們賺錢的,嘴臉跟態度怎麼可能會一樣!到底有沒有做過生意啊?

別激動，和氣生財，大家觀念不同而已不用火氣這麼大，大家只是單純覺得把時間花在跟國稅局爭這點營業額不值得，稅這種東西大家怎麼做我們就怎麼做，除非你一年要繳超多的稅才值得去花時間搞，不過其實找個會計師也能搞定不用自己耗心力，像你了不起一年一萬多的稅金繳一繳可以省掉很多不必要的麻煩，創業路上有更多事值得你耗心力去處理的。最後其實不用一直在版上嗆人沒創業沒資格講話，版上臥虎藏龍，我也不敢說自己做什麼多了不起的生意，不過我一張單的原料採購成本比你一個月營業額多不知道能不能講點話呢？人外有人天外有天，不用整天嗆人有的沒的，網路上討論自己有沒有得到收穫才是重要的，不用想爭輸贏，爭再多你的營業額也不會增加，一點建議給你參考

安安 我有間店我可以說話嗎？我哥的店在中部鄉下地方也不是鎮中心，但是他一個月稅額比你那9萬還高欸，比你大沒幾坪而已，9萬已經算很低了更何況是在台北市大安區，說真的一個月營業額做不到9萬真的該檢討自己而不是靠北國稅局，國稅局會依照你周遭的店營收狀況跟位置來衡量你的店一個月該收多少，每個地段每個區都不同

P大,這不只是觀念不同的問題而已,和發問的版友分享我們的抗稅經驗,卻得到和當年現實中一樣的答案,甚至是帶有唱衰和說風涼話的成分,合理懷疑都是些沒做過生意的版友,不然怎麼說的比唱的好聽,都站在國稅局那邊呢？跟國稅局交手本來就是很浪費時間的事,只是回應版上偽國稅局正義魔人的發言,愈講愈多,好像我們很閒的樣子,一開始我們就說過,納稅是義務,節稅是權利,每個人都能對自己的選擇負責,我們的選擇是據理力爭,版上偽國稅局正義魔人如果沒有辦法回答我們的問題,希望也不要製造我們的問題,據理力爭沒錯啊！沒必要一直幫國稅局講話吧,在此恭喜您事業有成,對於我們有幫助的建議,我們都會虛心接受並學習,但要我們不提出異議,很抱歉,我們辦不到,因為我們除了不能同意核定稅額外,對於核定方式更是感到不可思議,可惜,留言的版友大多數都是幫國稅局講話的...一堆偽國稅局正義魔人的廢話,只會讓人愈看愈不舒服,這不是嗆來嗆去,這是據理力爭,就跟我們跟國稅局交手的過程一樣,不出聲,就只能吞下去了,就像討論到現在,敢說自己是創業者的有幾個人？更讓我們覺得“話休”的版友居多,如果真聽他們的建議,怎麼可能最後從國稅局那得到合理的核定稅額呢？G大,重覆的話,我們之前已經講過很多次了,如果國稅局針對你店面的核定稅額,你要照單全收,我們沒有意見,但我們做不到,本來就可以提出異議,這是我們的權利,有問題的是國稅局的核定方式,如果發問的版友一樣,如果這樣你也覺得合理,這點我們就無法苟同了,重點來了,不能苟同怎麼會變成是我們不好好經營賺錢,幹嘛跟國稅局扯這些五四三的,這部分我們合理懷疑是偽國稅局正義魔人的陰謀,如果留言的是創業者,我們姑且還能接受,但如果是偽國稅局正義魔人,根本就是來亂的啊！我們不用尋求他們的建議,因為跟國稅局的說法如出一轍,偏偏又一堆愛留言的,又不敢承認自己是創業者,其實你後半段的留言內容就很像他們,著實讓人很想回話...對了,可以順便請教,店到底是你的？還是你大哥的呢？

回這麼多，看來你真的蠻閒的，把心思花在提昇自己經營能力、追上區域店家平均水準不是比較好嗎？要不然做不久的通常欠稅過的人才會對國稅局這麼有敵意，你應該沒有吧？

月營業額9萬，不把時間拿來提升營業額有空在這邊跟大家吵，真的是太妙了台灣常常很多人在賺沒效率的小錢我都是報著感恩心態，感謝他們廉價勞務

我們一直都很努力想提升業績,賺大錢啊！有人留言就要回覆,這是基本的禮貌,尤其是非創業者的留言更要回覆啊,免得他們以為創業是這麼容易哦！不合理本來就可以提出異議,你要吞下去,我們是沒有意見啦...即便是沒有建設性的留言,我們也都會回,因為既然講不聽,聽不懂,懂裝傻,服務業嘛...還是只能笑臉迎人,這社會本來就是什麼人都有...跟國稅局交過2次手後,相信我,回非創業者及偽國稅局正義魔人的留言,根本花不到我們7,8分鐘的時間,國稅局還比較棘手呢...

意見不同就是風涼話，就是魔人，業績不到九萬真的不意外

不意外+1 嘴上說回覆是禮貌講的話很酸，講這種表面的假話 指導非創業者創業多麼不易　是可以稅少付一點　還是生意多做一點?

我大安區8坪一個月租金18w，營業額70w， 你做3000怎麼做的？9w超級低標好嗎