作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2018-04-07 23:52:251.我不知道這方面是不是我自己的觀念有問題,長輩認為接手工廠就是必須學會所有
的技術才能接。但現在使用的機台皆為30年前的老機台......
我的比喻是如此:科技都發展到了智慧型手機,你卻叫我學習智障型手機的製造方式?
我會有點排斥學習是因為這種機台10年內可能就要完全淘汰了,我卻要花很長時間去
學習一個即將淘汰的技術?
雖說目前來說還是用舊機台,假設我準備好資金換新機台了,
我該怎麼說服長輩們—我不想學舊技術,我想買到新機台後,直接學習如何使用電子化
的新機台?(舊機台基本上是那種...用尺量、用手轉)
是我的觀念真的有問題嗎?
2.因為前述內容,姑姑認為我就是來「學」的,上班時間是把我當粗工使用。
但我今天跳入這間老公司是為了將資料電子化,讓公司整體更進步,與時俱進
這讓我心裡有點不是很舒服,我該用什麼方式去嘗試溝通呢?
3.長輩說:「這本來就不是你的專業,你說的話沒有說服力。」
但在我的觀點,今天我是站在經營者的角度想讓公司進步,那在管理方面我個人認為
我學了也有6年了,雖說沒有實務經驗可能不夠,但我不能認同他們說的「不是我的
專業」。但事實呢?這真的不是我的專業嗎?
作者:
godswd (正港業徒靈)
2018-04-08 00:14:00為什麼要對一篇牢騷文這麼認真,他講這麼多不就只是想批一下老東西老觀念,然後自己雄心壯志,發過就算啦.....講句不好聽的,你先出去作個三五年,看自己能爬到什麼程度不是更實在嗎? 學六年? 醫師讀七年,出來就能hold住全場嗎?
作者:
ajirhon (JH)
2018-04-08 00:21:00感謝大大給的方向 小弟會認真思考內文的內容有沒有雄心壯志我不知道,今天有人丟球了,我沒本事接住球也沒辦法,但我也只能盡力將所學用來面對迎面而來的問題。我認為觀念與別人產生矛盾時,通過多人多方面的說法會有很多的地方讓我學習,有人覺得我就是堅持己見,但有多少人在自己原本堅持的觀念受質疑時能第一時間接受?不管是原文還是此篇都有很多地方讓小弟學習,小弟在這邊感謝各位剛剛的批評與指教<3
作者:
a887563 (a887563)
2018-04-08 00:32:00中肯阿!!! 我老闆就買過很多不實用的機器
二代接班管理不是最主要技能,除非你公司規模夠大,不然你還是從新手村慢慢練等吧,技能樹請全部點滿,不要專精管理。
作者:
agunnm (轉角卡到陰)
2018-04-08 02:49:00說難聽一點就是不想這麼辛苦
作者:
lsp33 (LSP)
2018-04-08 03:33:00為甚麼原文刪了??難得最近有我想回的文順便請問一下原PO 有其他公司使用新機台嗎您會操作新機台嗎?
作者:
ajirhon (JH)
2018-04-08 04:04:00覺得有點偏題就砍了XD我把一些有建設性的內容截下來自己思考就好我有參考一些同行 有不少的都使用新機台 他們的老闆也都說不難操作 但他們當然不會給我操作啊QQ這樣有為你解答嗎?
作者: tym44 2018-04-08 05:18:00
機台新舊一點都不重要,能賺錢就是好機器傳統銑床 烙粗胚的, 一天賺的可能比一台新的cnc多這不是遊戲打怪,都要拿到最好的寶物才要去作戰;現實上,是手邊有什麼牌,就要打手上的牌;不同時期有不同的腦袋,每天都要思考怎樣讓手上的資源能最大化
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2018-04-08 07:49:00如果一把銼刀能搞定的事情,你要買5軸cnc如果一把鐵鎚就能做到的,你換油壓錘這就是需不需要的問題,有時候根本不敷成本
這種二代一堆,有本事自己出去做,就是沒本事才接班2代沒實務經驗就別屁了
作者:
Darius (阿美烘焙)
2018-04-08 09:07:00怎樣無痕刪文的? 連個殘骸都沒留下,大大教我
作者:
HiJimmy (å—¨ å‰ç±³)
2018-04-08 10:01:00原PO全篇 只有資料電子化比較有實際馬上能看得到的成效但是,前輩大部分都靠腦袋~~,所以大概得做個一年然後,才有辦法分析,這時就可以給資料想法問人,看資料呈現的結果跟預期有沒有一樣,這樣就有機會說服電子化最大的用途是分析,而不是把紙上的字騰進去而已
作者:
agunnm (轉角卡到陰)
2018-04-08 10:38:00推yes大大,觀察很多二代沒吃過苦老是理想化,眼高手低。如果換新機台能夠取代傳統做法,難道沒有其他廠商已經在做了嗎?如果有,而且能夠cost down,老客戶應該早就換廠商,傳統做法也會被淘汰,還輪的到你?如果沒有,為什麼新技術沒有人願意投資?
作者:
lsp33 (LSP)
2018-04-08 12:11:00那再問原PO下一個問題 那為甚麼您姑丈的客戶不轉往新機台的工廠??使用新機台的那些工廠 會給您看應該是很熟的吧新機台這麼威 他們有全廠換為新機台嗎 換新的時程總共多久?創業板的新朋友不認識我的 我還是要說明一下我沒有定見 只是習慣用反問法協助思考 自己找出問題與解決
作者:
zeroxod (開心過好每一天)
2018-04-08 12:45:00其實不用說那麼多,原PO這種人就是讓他自己去闖一次就知道,因為,他不是那種會聽別人意見,然後一直反駁的所以XD等後續就好,不要一直潑他冷水所以,加油,先去自己闖吧!
作者:
ajirhon (JH)
2018-04-08 12:57:00如此守舊的主因是因為兩老年紀也大,已經沒有做大的想法了
作者: senyi520 (senyi) 2018-04-08 13:16:00
希望你花心力嚐試過後,再上來分享或是請教,沒講哪種傳產,經驗不一定適合你。 花學費買經驗比用聽來的深刻。
作者:
jeff45 (jeff)
2018-04-08 14:11:00新機台是獲利還是佔空間的大型垃圾要看你客戶需求決定
作者:
lsp33 (LSP)
2018-04-08 14:12:00我不是問銀姑丈喔 我是問使用新機台的工廠 是全部換嗎
作者:
jeff45 (jeff)
2018-04-08 14:13:00新機台如果只是增加精度 但沒辨法擴大產能或是增加的精度你的主要客戶沒需求 那你買新機台就是很冒險的投資
做大不等於賺錢......傳產工廠你越看不起眼的搞不好才賺錢還是建議原po放下你的想法做個一年之後再好好想想
作者: adam12031203 2018-04-08 14:55:00
此篇正解,富二代……
作者:
agunnm (轉角卡到陰)
2018-04-08 15:27:00長輩年紀都這麼大該退休了,還要他們投錢?也不合理吧
作者: tsao1211 (Sunday) 2018-04-08 15:48:00
大學學管理是最不實用
作者:
ajirhon (JH)
2018-04-08 15:48:00是我沒解釋清楚嗎@@工廠是姑姑的,但申請錢的地方是伯叔輩的,因為伯叔這邊本就有一大筆資金在投資用的。工廠未來也沒人接手也是脫手,可以的話規劃直接將工廠現有資源繼續使用我認為也是一筆不錯的投資
結論是…兩邊都不是你自己的錢啊 = = 我還以為是你們兄弟自己要和銀行貸款去換新設備哩 = =能脫手=實賺 為什麼要去賭新設備的不確定性?看樣子先前大家的留言你不是沒有認真看,就是沒有聽進去。
現在就每個年輕人都想管理,但沒想想你憑啥去管別人!?你目前連長輩的反對性問題都無法說服,你要怎麼說服其他?
作者:
ajirhon (JH)
2018-04-08 18:29:00那是原想法...而且我的確假設長輩不願意投資就我們自己貸
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2018-04-08 18:29:00是說 有人從老一輩挖點錢出來 活絡一下經濟 也是好事 XD
採用新機台也不是不行,問題效益在哪?你能擔保保證收益?
作者:
ajirhon (JH)
2018-04-08 18:31:00脫手=實賺沒有錯,但我們的評估就是認為可以繼續經營所以才嘗試說服他們,我覺得可以弄清楚別人的意思,不用沒搞清楚直接否定
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2018-04-08 18:38:00那就放手去做吧 台灣經濟再發展也是需要另一方面的人才~
是說身邊少數幾個接班成功的二代,也幾乎都當黑手拚十年~很多都還留外或台成碩博,他們也說必須這樣才能學到精髓口聲只想扯管理扯提升產能汰換設備的,連股東那關都難過~是說既然覺得甚麼都不難不是問題,那貸款就去衝了吧~我倒覺得不能怪長輩守舊,該檢討的是自己無法讓長輩認同~他們能守成一個事業多年,絕對比只念教科書的還會精算!值白說,工廠倒了,被追債被砸雞蛋被羞辱的是他們不是你們
作者:
ajirhon (JH)
2018-04-08 18:56:00YOLIFE大不好意思,你曲解我的意思了,就不另外回覆了
我是覺得你好像沒把意思說得很明白~只能看殘留資訊回 XD很多長輩非真不懂,上周陪幾個長輩去看高雄自動化工業展,有些甚至可跟廠商討論工業4.0的監控設計邏輯,都七十幾了但他們第二代我都認識,細問都不知道自己爸媽懂那麼多XD其實很多長輩們,身邊都有同業被設備商唬爛後拖累的故事你說他們怎不會謹慎!?真想走下去,你該說服的是老師傅 XD
作者:
ajirhon (JH)
2018-04-08 19:07:00沒有冒犯的意思,但你的內容原文有些都有提到
那....真經的起大家考驗與論述~你幹嘛炸文!? XDDDDD
作者:
HiJimmy (å—¨ å‰ç±³)
2018-04-08 19:09:00只能跟你說 快去做 成功了你就可以回來PO文 當初你們都說錯了 希望你能成功
真要走接班路(創業路)~版上這種反對問題算最淺的 XDDDD你真正面對客戶,甚至面對供應商的時候,人家才不留情~~相處都開開心心啦~背後怎麼桶你刀,你怎麼死的都不知道XD就此篇y大節錄的123點跟你推文回的~我才會有如此疑問~
作者:
ajirhon (JH)
2018-04-08 19:31:00為什麼刪文上面有回應過了喔0.0好啦 我做在多回應對許多版大來說可能只是強辯,那小弟就不在回應了 感謝各位大大的建議
你評估可以經營,那是「你」的評估,在業內30年的兩老顯然評估結果和你不同,不是嗎?既然你真的這麼有信心,那就去貸,但還是誠心告訴你那句話:不要小看在業界打滾30年的老資歷,尤其傳產製造業,水比你想像中得深。
所以你聽不下去不合你意就是沒建設性!?那就祝你成功了XD
作者: WuKong (悟空) 2018-04-09 02:09:00
希望幾年後還能看到你
作者: jessie3670 2018-04-09 03:05:00
非常中肯
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-04-09 04:13:00就非我族類的誤謬,我的點子跟作法最好,你們怎麼都不懂?事實是,你要真的全盤懂又確實可行,根本不會上來問,那些時間不拿去做必勝事業的籌備根本就太可惜了啊。 別說必勝了,勝算很大的都會立刻去著手。 真的厲害不妨立刻貸下來做。看看是不是真有你想像的那麼簡單,老人們真那麼沒本事。
作者:
godswd (正港業徒靈)
2018-04-09 07:48:00所以講到底,也是沒有驗證過的空談不是嗎? 老人無心是很多傳產、中小企業的現象,老了想收工上岸無可厚非,年輕人喊著創新改造、轉型多了去,但成功的有幾個? 現實就沒有週刊故事這麼美好,能存活下來就有他的道理,絕不是你看那表面簡單的事情,能維持現有客戶就是個本事了,多少老企業被削價搶單結束掉?
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2018-04-09 10:41:00是說,貸用啥貸~ 一出社會就有資產or信用分數?還不是… 青創?中租?搞不好還過不了~
弄到最後可能還是要長輩拿工廠跟設備來跟銀行談判了 XDD然後銀行業的靠北刁難,利率的廝殺 又是另一個故事了....有高人指點的話,青創或許還有可能,中租~你關係夠好嗎!?有關係一切好辦,沒關係,這群人很勢利眼的 XDDDD有時專精很奇妙,老師傅用傳統機台靠經驗可搞出來的東西~任憑高科技新世代機台怎麼做都搞不出來~讓你不得不跪阿~
作者:
monen (z)
2018-04-09 15:45:00哈哈,大陸賣家耍
作者:
TOCIBS (馬的妳不可思議)
2018-04-11 15:40:00以之前待過上市公司的工廠經驗,越科技的數位機器,越容易常出問題,動不動就是參數無緣無故跑掉造成參數矛盾阿浪,傳統機台可能最笨但真的最靠得住數位機台你得養一群工程師