Re: [閒聊] 明年又調薪水了大家還好嗎

作者: jamo (hi)   2019-08-17 14:11:51
一堆人各種噴說沒影響
廢話本來就沒在用低端 pt 人力的產業當然說沒影響
就像鋼材漲價了三倍我已經有房了我也覺得沒影響
還有人酸抱怨的創業者都用最低薪資
恩我同意某些高端創業者都是溢價請人
不知道這些高端創業者是不是會請反應比較慢的弱勢就業者,
或者生產力弱的身障人士?
隨便舉個例子,平價餐飲絕對受影響很大
推文裡面說倒一倒的該不會希望路上自助餐跟便當店都倒掉吧
前面兩頁就有一間外送便當在討論外送虧錢這件事了
他五條外送路線有三條是用兼職的
諸位推文的意思就是那三條也不用考慮了全收就對了是吧
其實薪資上漲,最終也是要反應到售價的
就我看來,有競爭力的企業經過調整人事結構,或者調漲售價
最終也是會達成一個平衡
既然如此,有甚麼好 murmur 的呢?
因為身為創業者,面對這種劇烈的經商變動環境,我要多做很多事情啊~~
面對人力成本上升,我就要針對產品線做優化
或者對銷售結構做調整
像前面便當店一定就是把三條兼職路線全砍了
其他的產業一樣汰弱換強,像我只會留下優秀的人力
以前時薪 120 我還可以請點反應沒那麼快的,或者是弱勢身障
當作回饋社會
現在不好意思,我會定出各種指標, kpi,天天盯
稍微跟不上我就 fire 掉
三年來 pt 費用上漲超過 30% 等於我要精簡 1/3 的人力
中小企業沒啥 hr 的編制,這種事情大多數還是老闆做吧
政府該做的事情應該是穩定經商環境,降低系統變動與風險
但這政府不會改善經商環境只會天天找老闆麻煩
最後一段留給一些眼殘不懂看內文的噴子
我不反對緩漲薪資,通膨很正常
但是三年漲 30 %,我再選民進黨上台
這是人事成本要每年漲 10% 的概念嗎?
※ 引述《doggy1985 (火鍋人)》之銘言:
: 我忘記在哪一本書看到
: 大意是說
: 一家正常發展的公司
: 商品販賣本來就應該隨著通膨、物價而漲價
: 台灣這二十年發展有點畸形
: 理由太多 不贅述
: 政府這幾年也不過是試圖拉一點上來
: 但又受限與台灣本身貿易體質
: 不敢一次漲太多
: 人力資源也是一種商品
: 適當漲價是正常趨勢
: 以我的內心話
: 巴不得漲更多
: 這樣才能讓那些靠抑制人事成本長期低價銷售的店家企業
: 倒光
: 台灣才會更正常一點
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2019-08-17 14:41:00
推,以後能力差一點的連PT都應徵不上
作者: BIGBBB (yaaaa)   2019-08-17 15:31:00
只是想扯政治可以直講 不用屁一堆
作者: philip1205 (要開心的過每一天)   2019-08-17 16:05:00
哦是哦
作者: jfw616 (jj)   2019-08-17 16:33:00
所以你是說如果是kmt執政..3年不會漲30%?可能跟馬8年執政薪資凍漲是這樣嗎?我認為經濟的議題跟誰執政都不會差太多兩黨在經濟的議題都跟隨世界在跑
作者: away0513   2019-08-17 17:49:00
眼光放遠一點,工資慢慢成長,台灣經濟才能正向發展,至於會因爲工資上漲而受影響的,該檢討的是自己。
作者: jfw616 (jj)   2019-08-17 18:29:00
台灣不一定會因為薪資上漲受惠畢竟人口是衰退的不過生意不就是這樣
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2019-08-17 18:35:00
別家都沒影響到,為什麼你會被影響到?經濟循環要正的才可能正常發展思維只有人力的costdown,而不是提升產品附加價值那是不是人力成本給你是0為最好了?
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2019-08-17 19:00:00
會影響但不代表會倒啊,他要表達的是政府給老闆添麻煩基本上政府調漲最低薪資,就是一大堆企業會被影響但影響跟倒閉是兩回事,真的因此倒閉的本來就快倒了吧
作者: BIGBBB (yaaaa)   2019-08-17 19:41:00
人力已經很便宜還在哀哀叫,你只是不爽要給員工更多而已我在請人都在想如果老闆怎樣對我,我會願意付出更多換位思考如何讓你的員工更努力去幫助你,而不是好像他們多拿你的錢抱怨東抱怨西是沒辦法改變什麼的
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2019-08-17 20:09:00
這種店我根本也不會去.我去一蘭一吃就500多了.還在什麼上廁所3次真的笑死人
作者: INGNI (株式会社)   2019-08-17 21:51:00
我在南部吃的雞腿便當都賣100了,生意也很好阿,其他60元便當店倒光算了,反正我也不會去吃
作者: kof70380 (小隆)   2019-08-17 21:53:00
你對員工好可能不會傳千里 你對員工差肯定惡名昭彰
作者: vendee (外面好危險)   2019-08-17 23:06:00
一直尊重J大的見解。弱勢員工被犧牲應該是政策者要擔心的另外,是以前漲太少還是現在漲太多?一次漲足還是分次好?
作者: jfw616 (jj)   2019-08-17 23:09:00
柯來做...他的經濟專家應該也會給出調漲薪資的建議弱勢員工的問題就叫能者多勞了原po沒能力還是會有其他有能力的人出來
作者: gingeryoung (ginger )   2019-08-17 23:17:00
給不起倒一倒啦 真的笑死
作者: seahare (海兔)   2019-08-17 23:22:00
政府調高基本時薪就是為了要節制這種"大量用PT"的現象啊你既然有大量的人力需求,又不肯請正職要用PT來填補,就是想找漏洞costdown而已嘛還牽拖一堆
作者: Allyssa (舞動人生)   2019-08-17 23:38:00
原po講的很中肯啊,有很多工作者真的是雇主善心僱用這些人現在成本上升一定會考慮是不是要刪減因為台灣的刁民就是漲價會哇哇叫薪水漲越多失業率會越高從事共享經濟的非典工作者會越來越多有穩定收入的人變少,影響整個社會工作會轉成論件計酬的承攬制
作者: kilmo (仗義每多屠狗輩 負心皆是)   2019-08-17 23:54:00
調高薪資其實很合理,台灣一堆隱性負債(各保基金)需要靠通膨來解決,不過漲薪之餘,希望政府嚴打違反勞基法的行為
作者: momicats (YING)   2019-08-18 01:10:00
其實看看韓國也是大幅調高時薪,結果中小企服務業老闆利潤大幅縮減,最後不找員工乾脆自己來做,造成失業率更高。然後物價也是跟著上漲~有時一個政策是影響很多層面的
作者: frozen0703   2019-08-18 02:06:00
所以你要收了嗎現在雙北便當店就不該有7075的價錢
作者: flower6   2019-08-18 02:08:00
作者: redsder (放手)   2019-08-18 02:34:00
台中便當均價85 、便宜牛排130政策調漲是相對保護收入低位者,你不調通膨物價比較容易吃掉低收入者他們生活更辛苦而已,至少你還是有些本的老闆至少我認為如果是真的有心僱用弱勢族群加薪增加購買力也是對他們好若是真的撐不住就站在商人立場打算盤自己撐住再來照顧別人吧
作者: latte2016 (latte2016)   2019-08-18 03:18:00
你根本不懂經濟學 ,建議你好好的去讀讀對你有用 。薪水不漲一堆低薪 ,沒有基本消費力 ,對整體經濟毫無幫助 ,才是造成經濟衰退最主要的原因 。
作者: ashdragon   2019-08-18 05:40:00
討論就討論各有立場觀念不同,動不動就放大絕噓人這裡不是相對成熟的創業版嗎?還以爲來到大學生求職版
作者: ikaros (silence)   2019-08-18 07:54:00
哈 創業板一堆鍵盤實業家 薪水不是不能漲 但在凍漲10幾年後 短短3.4年狂漲了快50%才是大問題好嗎?
作者: loveyou9527 (省錢小弟)   2019-08-18 08:58:00
現在的問題就是成本漲 售價不敢漲壓縮利潤
作者: alliana (溪名)   2019-08-18 10:18:00
扯什麼政治,你自己不敢漲價怪誰。所謂平價的標準是浮動的,你自己要釘死是你的問題。
作者: TOCIBS (馬的妳不可思議)   2019-08-18 14:13:00
設定基本薪資,還有逐年調漲,被淘汰的是那些真正弱勢勞工。這其實是真的很嚴重的問題
作者: cobrabaton (普渡眾生 引渡使者)   2019-08-18 14:40:00
你外送便當幹嘛不漲30%跟外送平台合作啊!然後自己外送不要低消,學麥當勞收外送費不會嗎?外送費不論多少收80,限定距離。你看他會叫幾顆便當?這樣你PT薪水不就有了,再不行便當一顆漲一元。PT時薪那邊8元不就有了還有多呢~難道外送只送八顆便當嗎?那這條外送就可以不要了再來人家便當店很多開發票的你有開嗎?...只是請個核定稅額繳那麼少稅還哭窮,你這樣怎麼做大?
作者: powerking01 (力王回來了)   2019-08-18 15:09:00
pt請不起,請正職啊,玩不下去別玩啦,牽拖一堆,怪自己沒競爭力好嗎。
作者: dogdog822 (頭痛一整夜)   2019-08-18 15:11:00
C大...我不知道你說的這套在中南部是否行的通,但沒低消,加收外送費在台北是真的行不通,漲30%在外送平台上還有競爭力嗎?
作者: adam12031203   2019-08-18 16:40:00
某c跟本鍵盤創業家,還 加30%嘞
作者: chien864 (小穎)   2019-08-18 17:04:00
從你的回文 就看出你思想短淺
作者: km10635237 (HardRock)   2019-08-18 18:28:00
借問一個問題,有些公司的正職比工讀生(工作時間一樣長)還低薪,這樣是合法的嗎?今年才剛調漲,明年又調是覺得太超過了,人事費用的調漲不是你的員工而已,廠商的員工漲->原物料漲,全部都漲的情況下=錢變小了
作者: steven87066 (猥豪)   2019-08-18 20:27:00
哥說的中肯給你一個推
作者: jfw616 (jj)   2019-08-18 20:37:00
貧窮限制了你的想像你可以去嘗試便當盒改hello kitty你也可以做文青便當
作者: choco1125 (waiting)   2019-08-18 21:24:00
我家平價早餐都要做不下去了TT
作者: steven87066 (猥豪)   2019-08-18 21:32:00
樓上拍拍最近真的很艱難
作者: taiwanheygo (牛肉王)   2019-08-18 21:46:00
第一波就先死早餐 便當這種毛利低又人用的多的的餐飲,
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2019-08-18 21:52:00
現行的23100/160(HR)=144.375,正職本來就會比工讀低薪了上面其實有滿多省成本是用精英化正職化的手法
作者: TOCIBS (馬的妳不可思議)   2019-08-18 22:31:00
勞資互相討論異中求同是很好啦,偏偏一堆低端勞方淨愛在那邊吹國小數學或是國小經濟學,呵
作者: spirit119 (精神分裂)   2019-08-19 06:10:00
150都給不起 不知道你月凈收入是多少 呵呵
作者: kai988 (洗洗睡)   2019-08-19 06:25:00
我覺得原po中肯 勞資雙方立場本來就是不同,各位老闆們加油撐住啊...鍵盤實業家家就別來秀下限了吧
作者: magicpd1983 (Liu Love)   2019-08-19 10:22:00
基本薪資調漲根本就是無腦政策,為玩數據寫報告用
作者: aznehs26 (qex)   2019-08-19 10:27:00
沒本錢功夫漲價??
作者: pp14 (要振作阿)   2019-08-19 10:52:00
我認同你的看法,這樣的調薪頻率或許短期對一些商家沒影響,但實際上還是會帶來無形壓力,比如說老闆要預期以後每年都要漲的話要怎麼調整營業結構,或是政客又提出更無腦的坑殺商家的政策怎麼辦?。為了生存都要煩心了,還要煩惱政策的夾殺,也會有點心寒。不過生意做久了什麼垃圾事沒遇過,久了也習慣了,反正老闆就命賤,煩惱一大堆,再多這一條也沒差啦。另外一件事是除了經營事業外,也常會思考公司倒閉後我可以用什麼過活,了不起公司收一收,還過的比較快活喔。原po,不好意思,我要給推的,不小心用到噓
作者: LUB5566 (理由伯)   2019-08-19 11:10:00
收阿等什麼?
作者: change522 (海上漂流的腸子)   2019-08-19 11:13:00
不如一次漲多一點 該死的死一死 空間留給有活路的人一年漲那一點 讓一堆店家死撐 也不是好事
作者: ikaros (silence)   2019-08-19 14:05:00
樓上的想法蠻大膽的 但請先定義一下"有活路" 何謂"死撐"漲多少不會讓有活路的也一起去死
作者: XtrEmeMasTeR (歪歪)   2019-08-19 17:25:00
認同pp14大的論點
作者: attila125 (尋找下一片天空)   2019-08-20 12:13:00
看看上廣深,那漲幅才可怕
作者: cobrabaton (普渡眾生 引渡使者)   2019-08-20 14:27:00
個人生活費要15萬然後擔心員工最低薪資漲8元??你是不是太窮了?以前不太懂建商朋友說的話,等到月淨利30萬以上才了解原來以前他說的窮是什麼意思。人家檳榔一天至少吃兩千,在工地賓士S500上面開冷氣睡覺,每天一桶油2000。加上抽煙簡單...一個月就花你個人生活費了。所以是貧窮限制你的想像力....我被說是因為我刷卡賺現金手續費XD他出門是口袋隨時十五萬現金你是老闆就有老闆格調一點,讓員工幫你做事你就能爽爽過生活不好嗎?覺得員工爛你可以高薪請個店長來管理,然後開個十幾間店不就很賺錢了?政府該做的是照顧弱勢,你該做的是收掉公司到鄉下務農,這樣政府就會照顧你了。天災盛產都能賠償你,還不用繳稅 農保還超級便宜政府很有良心了,沒有要求全部薪資調漲5%...只有漲最低的,你是不會改請月薪嗎?
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2019-08-20 14:47:00
等下,現在在比什麼我已經搞不懂了大部分老闆是自己賺多少和員工該給多少,是完全分開的吧??老闆不會因為自己賺幾個月30萬50萬就一時興起去改人資結構
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2019-08-20 17:16:00
要提供淨收入啊 =.= 現在討論還要這樣子喔
作者: SuperCry (極度哭燥)   2019-08-20 21:39:00
漲到250再來該
作者: RyokoHirosue (520...? ? ? ? 惽)   2019-08-20 23:37:00
作者: ikaros (silence)   2019-08-21 09:02:00
cobrabaton 你知道調漲最低工資會造成弱勢失業率上升嗎?現在問題是 憑什麼人員產值沒有增加卻平白多領薪水
作者: pol87063 (歐8)   2019-08-21 09:05:00
雖然推文有些很呵呵 但是一個月花十五萬真的沒啥好說嘴的....
作者: ikaros (silence)   2019-08-21 09:06:00
有時候重點不是價格 是價值 如果今天要嗆老闆活該要當老闆那以後全台灣人不準抱怨公司主管 自己沒競爭力 不爽不要幹
作者: TOCIBS (馬的妳不可思議)   2019-08-21 14:55:00
人家是說個人含家庭開支一個月15萬,不在意每月多這個一萬多的人事成本,是在說這個政策不健康。誰跟你一樣在那邊「一個月多xxx就在唉,不要當老闆」根本就不是錢的問題,你硬要扯錢,他才說他月花多少,意思是說他不是真的在意這個錢我非營業的個人暨家庭開支也月花18萬,當老闆的不只是公司的支柱也會是家裡的支柱,這很正常我們是在說這種不斷提高基本薪的政策,其實對於那些真正弱勢的勞工很危險,會造成的社會問題越來越多,以前可能兩萬六請正常人,兩萬一請個殘障或是智能障礙,我們都沒問題,可是現在全部調成兩萬四,而且還會繼續調漲的想像,誰敢誰願意請弱勢?很多弱勢很努力很用心,但是在現實計算下產值就是不夠,如果一直硬性調漲,我們只能不得不放棄照顧弱勢,畢竟公司得存活下。那請問那些真正弱勢的勞工該怎麼辦?懂嗎?別說了,都是淚。為了想保住我的弱勢員工,我只能強迫她們跟上其他同事的進度,但就是沒辦法跟上去,她們也的確很努力做很努力記了,每次釘心裡也很難受,都跟著我四五年了,這陣子也一直在拉扯是不是要辭掉。單親媽媽的也有例子,我最後是讓她們加減做再陪著她們找到時間可以配合的新工作才送走QQ
作者: ponchicha   2019-08-22 22:12:00
倒一倒吧
作者: il1beta (睡覺)   2019-08-22 22:54:00
人家談政策影響 酸溜溜沒意義
作者: lsp33 (LSP)   2019-08-23 01:49:00
我想請問一下BIGBBB 有在版上找調酒師 請問薪水開多少?
作者: mirouy (大音痴)   2019-08-23 02:29:00
漲基本工資影響最大就是最弱勢的那群,老闆根本不想多花錢請產值不夠的
作者: vbotan (京都散策)   2019-08-23 13:27:00
一堆垃圾鍵盤覺青嘴老闆...笑死
作者: SuperCry (極度哭燥)   2019-08-25 21:40:00
不過就是把馬英九暫停的調回來而已,以前雞排珍奶多少現在又多少呢
作者: mush24 (shot man)   2019-08-26 02:44:00
妳可以選韓導,直接發大財
作者: GaGaYa (嘎嘎鴨)   2019-08-26 09:57:00
你怎麼不想怎麼創造更多價值,在哪邊鬼扯只能精簡人力,通膨就是事實,到底是老闆無能,還是政府有問題 嘻嘻
作者: seaping (())   2019-08-26 10:15:00
我很納悶有些噓文的到底是不是反串 ? 閱讀能力怎麼這麼差
作者: cooji74115 (酷子先生)   2019-08-26 23:29:00
hen棒 天天盯天天fire阿 請員工當選妃 不錯阿怕麻煩可以像你說找hr 有hr的公司都沒你聰明 還多請人在那邊請弱勢人力回饋社會 笑死 是請多少弱勢人力憨兒烘焙坊中秋月餅賣不夠都沒這麼會哭
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2019-08-27 16:29:00
會噓的只不是當基層員工的,就是沒吃麵又不準別人喊燙的

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