[閒聊] 國文與作文是否抑制了個人發展?

作者: qmqmqm   2018-09-01 20:52:49
相信很多人都有這種感覺, 隨著出社會, 專業領域的進步, 除了研究過程外, 寫作還有口
說的能力是最重要的. 進階的是融入交流中 (日常/會議/演說), 最高階的是融入自己的想
法性格, 形成個人能力與魅力
但綜觀這些, 很多人都是出社會才學甚至意識到. 過去我們的語文能力, 國文課還有作文
根本就不強調這些, 而是關鍵字詞藻推砌與Copy, 寫作也是以聖人道德品行為指標, 幾乎
沒有真正的內容, 很多只是寫出來充分數的農場文
這些做道德薰陶或是社會規範是可以, 但根本抑制了真正的能力與性格發展, 往往出了社
會競爭, 才發覺技能樹不是這樣點的. 想得通的會做轉變, 但想不通的就容易變成連自我
瞭解與表達能力都不夠的"委屈的好人"
大家覺得呢?
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-09-01 20:56:00
能力發展跟這個比較沒關係,關係最大的是$
作者: mikami1027 (MK)   2018-09-01 20:58:00
很多人連基本的中文表達都有問題 不能怪傳統國文吧
作者: yijhen (大雨)   2018-09-01 21:03:00
台灣應該要納入邏輯課
作者: deutyi (IL)   2018-09-01 21:08:00
不覺得如此,學校尤其是國民義務教育教的是語文能力的基礎和應有的社會規約,你第一段提到的進階和高階都應該是自己的努力,尤其是個人魅力的形成這項我一直認為國文就和其它外語一樣只是一種語言,真的不懂它為什麼常常要揹十字架,什麼思考能力不佳古板食古不化都要怪到它頭上
作者: FZ5566 (風箏56)   2018-09-01 21:14:00
那是你沒有碰到好老師
作者: jjump (j跳小子)   2018-09-01 21:15:00
我倒覺得中文作文能力的培養還是重要,但訓練的方向要朝邏輯論敘的方向走(或比例多一點),以前國高中真的很常有不知所云的八股題目,不如改訓練批判/多面思考並能清楚闡述個人意見的題目還對以後出社會有幫助,至於偏文學的,有興趣的人自然就會去鑽研了。現在回頭想都覺得中文作文能力很重要
作者: sarutobi (溪蓀)   2018-09-01 21:19:00
我覺得多半因為很多人不看課外書吧…
作者: medlife0830 (allen game)   2018-09-01 21:19:00
能力差念什麼都差...
作者: Praxis (Praxis)   2018-09-01 21:21:00
我要糾正你 內容農場很精彩的好嗎XDDDD
作者: heat0204 (heat)   2018-09-01 21:28:00
國文是藝術 你沒天份就別牽拖
作者: carrotkaka (胡蘿蔔兔子)   2018-09-01 21:29:00
很多華麗的辭藻堆砌一篇又一篇的廢文,然後老師還要求我們要按照格式段落的寫,抹殺了創意。
作者: kelly2005 (呀冬~)   2018-09-01 21:36:00
你說的這些 好像跟國文課沒啥關聯你對於「國文課」的期待可能過高了應該說國文課不會「抑制」你說的那些發展 而是目前的基礎教育裡面根本沒有在培養這一些 當然是否應該納入可以討論 但要培養那些能力需要傾注的資源 應該不是現有的基礎教育可以輕易負擔的所以我覺得把「個人發展」歸咎於國文未免言重了,其實就只是在小時候不夠幸運沒機會沒資源練習這些而已,這樣說來,其實跟階級更有關係。
作者: annieyee (安妮子)   2018-09-01 22:08:00
義務教育中的國文框架只是訓練基本的敘事能力 想要精進還是得靠自己
作者: mamajustgo (不是武藏 是又八)   2018-09-01 22:13:00
只能推deutyi了
作者: fuckingguy (~~樂斜阿陀~~)   2018-09-01 22:16:00
社交/表達能力訓練 應該要進入國民基本教育的課程中…不能再一律只要求學生「安靜」守秩序。想想自己小時候對不說話這種事很適應 豈料這並非好事
作者: Freeven (夏舞楓)   2018-09-01 22:19:00
寫八股文作文跟限制你能力發展有甚麼關係?難道寫八股文你就不能去閱讀課外書或是參加活動充實自我嗎?
作者: fuckingguy (~~樂斜阿陀~~)   2018-09-01 22:24:00
沒限制能力發展;但八股評閱者會限制某些人錄取/上位
作者: deutyi (IL)   2018-09-01 22:31:00
語文能力真正強的是八股文也能寫得很好的
作者: wwBTSww   2018-09-01 22:34:00
寫作文如果只有詞藻華麗而沒有實質內容的話 只會顯得浮誇吧 這種分數不會高吧 @@
作者: fuckingguy (~~樂斜阿陀~~)   2018-09-01 22:34:00
所以評審篩選上位的是 八股文寫手 而不是真的有看法的
作者: deutyi (IL)   2018-09-01 22:47:00
這就要問評審了。是說一篇文章有沒有料還是只有虛浮的語彙,這和作者的知識能力比較有關吧?可是通常評鑑內容才是重點吧?
作者: ylshpiliman (秋水不染塵)   2018-09-01 22:50:00
因為怕低分而不敢寫批判性的文章,辭藻華麗僅是保住基本分罷了。
作者: senshun (æ·º)   2018-09-01 23:13:00
早十幾年前的作文評分判準就改了,你國文是在補習班學的吧辭藻華麗的文章給的是背多分,真的言之有物能陳述精要(用詞精準)也是能得滿分填鴨又不是古文的錯,而且古人是用唱的,不像現在死唸
作者: kujoukk (kk)   2018-09-01 23:41:00
因為教國文的腐儒廢物特別的多
作者: tsming (斷水流大師兄)   2018-09-01 23:41:00
不至於吧?我以前作文分數很高,也不是走堆砌詞藻的路線考試作文不是論說文比較有分數嗎?
作者: milkfish9 (虱)   2018-09-01 23:52:00
106國中會考作文題目:在這樣的傳統習俗裡我看見......107國中會考作文題目:我們這個世代國中端的大考作文題目已經慢慢脫離抒情路線,國文教學有在變,二十年前的經驗談要更新一下了現在我教的國文更像是邏輯推演跟策略分析了......
作者: Tsunade (綱手奶奶)   2018-09-01 23:57:00
寫作本來就不能有目的性 會失去最單純原本想表達的事我讀中文系從小到大沒看過任何怎麼寫作文跟讀國文的書XD這種東西很看累積跟內涵我作文也從來不會往「這是評審要看的所以該寫他們想看到的樣子」都是按照自己想寫的話在寫 只要邏輯夠清楚根本不困難 會覺得有困難的都是被教育限制住的人
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2018-09-02 00:02:00
要拉下臉去得分比較困難
作者: fasio188 (fasio)   2018-09-02 00:08:00
袂生牽拖厝邊
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2018-09-02 00:12:00
不覺得,我從小作文沒補習沒特別背華麗詞藻,都依自我感受寫出文章,分數都前標左右,給你參考。
作者: pillmedicine (丸)   2018-09-02 00:18:00
你不懂現在作文批閱的要點,以為還在寫八股文才能高分嗎
作者: AndreDrummon (我是狀元)   2018-09-02 00:46:00
死得其所表示:
作者: kenjip1p2 (如果我們有緣再相遇)   2018-09-02 00:47:00
情溢乎辭 辭溢乎情 辭藻華麗就像醬汁一樣 重要的還是食材本身 而不是垃圾要其他東西來雕飾 垃圾本身還是垃圾寫的東西要有內容 在內容基礎上 辭藻華麗就是要看個人功力跟平常的閱讀量和閱讀量累積出來的邏輯
作者: Magluci (每個露西)   2018-09-02 00:53:00
看過一些作文比賽文章,很多強手都是按自己的想法在寫,其實沒有很八股,發揮空間也很大。除非真的是題目很侷限……
作者: dodoru (jomi)   2018-09-02 00:55:00
我覺得時代不同方向不一樣耶現代寫八股作文內容空洞的已經很不吃香了聯合的大型考試閱卷老師看到這種也很頭痛聯合的大型考試,當屆被公開出來應考表現不錯的高分作文,其實都看得出來寫得人和同屆相比算是較為特別、也較有獨立思考能力的。
作者: dacun10045 (肯兒)   2018-09-02 01:08:00
還好吧,反而可以訓練你的組織能力
作者: darkseer   2018-09-02 01:20:00
不過我覺得國文課還是要培養一點一般語言和邏輯能力耶就好像數學可以是藝術,但高中以下數學課要服務自然科學和社會科學等等,國文也要服務一般邏輯/哲學/生活需要不過我猜我們都是上十幾年前的國文課,可能現在又更好XD
作者: qmqmqm   2018-09-02 01:54:00
我覺得大家意見很好 但僅以第一名與第一志願為出發丟下一句只要強 沒有什麼不強的這種必勝評論我覺得並不適用於全民教育 即使現在的科目有進步該屆榜首或模範作文碰上強的審閱評論 -> 廢話每屆都強更別論藝術級別還是文豪了個人認為邏輯不足的情況下 國文作文確實抑制了發展
作者: evan5885 (Evan)   2018-09-02 02:24:00
看板上一堆文盲就知道國文要好好念
作者: sunluna (海になりたい)   2018-09-02 02:48:00
寫作文是要學的 可是學校都沒有交 就只是要學生自己寫
作者: hugh800134 (Laurie)   2018-09-02 05:51:00
我覺得題目都改成申論題好像不錯
作者: dodoru (jomi)   2018-09-02 07:40:00
覺得不像這篇講得這樣呀
作者: Doralice   2018-09-02 08:26:00
作文文體中本來就有一類是應用文,只是這個「應用文」大綱脫離時代太多了。 以提升基本水平而論,應該是讓一般人都能寫好基本的現代論述書信文體,而非過度強調抒情文體
作者: viviya (^_^)   2018-09-02 08:43:00
你學數學會壓抑自然嘛?寫作和口語表達是兩種不同的能力你可以說教育較少訓練到口語表達 但乾訓練作文屁事?況且你作文也沒因此進步啊
作者: willieqoo (汪汪喵喵)   2018-09-02 11:12:00
那是妳根本不會寫作文…根本沒有限定妳要寫什麼好嗎
作者: minami74 (STAREYES)   2018-09-02 12:06:00
幫補血 略懂跟熟練是兩回事
作者: linche (伏特加)   2018-09-02 12:19:00
作文就是在訓練創造好嗎,從無中生有,是否搞錯什麼了啊你
作者: shalin (夏凜)   2018-09-02 13:31:00
自己作文寫不好就開始怪東怪西,怎麼不多閱讀課外讀物充實自己?把指引當框架,再怎麼堆砌辭藻都不會進步的
作者: axdrt052 (安安)   2018-09-02 13:52:00
其實不是國文課抑制發展,而是學校大多不教你思考,只教你標準答案
作者: airsoar (艾爾索)   2018-09-02 14:29:00
坐井觀天,你光是看到那些假掰的作文,就以為這就是語文教育?多看看這個世界吧
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-09-02 14:37:00
我的歪腰郵筒就是大考中心想要扭轉八股的看法很多人以自己十幾年前求學的經驗來罵台灣教育,殊不知題目現在已經很活很活了社會科死背年代地理絕對拿不到高分、作文硬套古文一定被批離題、數學沒有真的懂只背公式也解不開題目批評現代教育很大一部分人只是想安慰自己:我很優秀我超強,只是現在教育體制跟不上我。但其實純粹是自己笨*歷史
作者: vbqv (艾打逼)   2018-09-02 17:05:00
作文最糟糕的就是多抒情少論說論說從古至今都是最實用最好用的 偏偏學校不太著重
作者: deepdarkness (隻爺)   2018-09-02 20:31:00
「堆砌」辭藻。從這裡就可以看出你大概國文課也沒好好上,想把抑制個人發展的帽子扣到國文和作文頭上未免也太兇殘。
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2018-09-02 23:13:00
看來原PO的一生不學學校國文人生就會飛天了 委屈你了畢竟國文「抑制」了你的個人發展
作者: zeppelin510   2018-09-03 01:02:00
恐怕照你所說的那樣教 你還未必受教吧

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