作者:
NotLuo (肛裂彩芽)
2019-05-05 13:01:50昨天跟朋友聊到統獨是否是假議題
我是100%的獨派
但他跟我說
台灣就沒實力還在那邊跟中國大小聲
不禁讓我想
台灣真的沒實力嗎
要不是中國在那邊機機歪歪各種干擾
在國際上應該也不差吧
後來他又說
不能用這種
要是中國沒有機機歪歪的假設立場
因為我們的現況就是中國在機歪
要怎麼處理這種棘手的狀況才是真的
我就說
就算要讓現況變好
我才不會想投靠一個整天霸凌我的人
也不會想要用跪舔的方式去討好他
他就說我想得太理想
台灣人先搞好經濟再說
後面就有點懶得跟他爭論了
大家覺得台灣真的很沒實力嗎
理性討論一下吧
作者:
kbt2720 (master)
2019-05-05 13:03:00台灣有珍珠奶茶跟臭豆腐，萬一真的打起來我們就開始炸臭豆腐讓他們肚子餓不然就請鼎泰豐包小籠包讓他們把手上的槍丟掉來吃小籠包
作者:
lin91223 (starbutterfly)
2019-05-05 13:06:00樓上XDD
作者:
yummy30 (亞比)
2019-05-05 13:07:00中國也有很多美食阿樓樓上Q_Q
作者:
Zuiho (瑞鳳)
2019-05-05 13:09:00那全世界一起跪美國不就好了
作者:
writter (mister)
2019-05-05 13:10:00沒實力還能撐到現在嗎 叫你朋友要就去投靠中國 不要留在台灣
台灣的GDP是中國的2.X倍喔,台灣的資訊通常只有聽到對岸一線都市的消息,拿最底層的生活做比較,其實台灣真的勉強算均富
作者:
sn0w (東worry比happy)
2019-05-05 13:17:00你為什麼要跟9.2認真？搞不好人家韓粉 等等被進攻怎麼辦？
台灣經濟要靠中國？是不是搞錯了什麼？還是一個被美國及國際針對的中國XD
作者:
kbt2720 (master)
2019-05-05 13:21:00不然要靠誰？？你有實力跟美國人談生意嗎？
作者:
katzlee (I wish)
2019-05-05 13:21:00獨不了也不可能統，拿來騙選票，不是假議題是什麼
作者:
kkes0001 (kkes0308)
2019-05-05 13:33:00事實啊，台灣本來就不少錢從中國賺的
作者:
weielx (がんばるな)
2019-05-05 13:34:00沒有主權哪來的經濟？你朋友看衰自己就算了，被洗腦完全不自知
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-05-05 13:35:00那以色列呢？ 瑞士呢？這邏輯很妙喔 一個人的人格本來就有權利主張講成個人 你就會很明白了NotLuo 你名字叫NotLuo 你是一個人類
作者:
Camjar (Camjar)
2019-05-05 13:38:00台灣其實很有實力啦！覺得台灣沒實力的都是被洗腦的無腦人
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-05-05 13:38:00不會因為人家不承認你 你就變成貓了 不會吧?所以這問題的本質根本跟有沒有實力無關台灣是一個主權獨立的國家 現狀的國名叫中華民國就算你不承認我 我一樣有人民 領土 政府 主權位於北京的中國共產黨政權 從來沒有跟台灣人民收1毛錢沒徵稅 也沒徵兵 也沒其他權利義務關係 這是事實啊
作者:
kbt2720 (master)
2019-05-05 13:42:00所以台灣實力到底在哪？一直不講
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-05-05 13:42:00有實力與否是另外一個層次的問題 不要跟本質混為一談當然 我也希望台灣有實力 越有實力越好
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-05-05 13:44:00既然他也希望台灣有實力 建議他也要踴躍支持台灣國防支持台灣跟美國買武器 買潛艦 飛彈 戰機 強化自身讓台灣建立一支有足夠嚇阻力量的武力 才會更有實力談判而不要學某些投降主義者的邏輯 自甘束手就擒被併吞除非有人想過著跟中國人民一樣的生活...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-05-05 13:47:00不能上FB 不能上GOOGLE 講句話就要被監控 被審查這種不自由的生活 很想體驗的人請自己買機票過去體驗請不要拖著台灣2300萬人民下水 一起過那種不自由的生活
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2019-05-05 13:54:00我們有主權的話為何入境中國不能只拿護照而要拿台胞證？
作者:
a44101234 (niceponpon)
2019-05-05 13:56:00經濟不好的人都提不出任何經濟數據ㄉ
作者:
GOD23 (PTT的過客)
2019-05-05 13:56:00所以你被人家強姦的時候也不要求救嗎 要乖乖給他侵犯嗎
作者:
kbt2720 (master)
2019-05-05 14:00:00被統一叫做強姦？這什麼破比喻笑死
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2019-05-05 14:08:00我的問題就是，為何我們的護照到中國就不管用？如果真是個主權完全獨立的國家，那應該拿到中國也能用，不是嗎？
作者:
elfeana (nana)
2019-05-05 14:11:00的確啊，統獨決定權不在彎彎手上跟彎彎的意願無關
作者: ericthree (如果 她這樣動人) 2019-05-05 14:15:00
的確是幹不贏中國啊 國際上都要看人臉色
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2019-05-05 14:15:00我們旅行時，別的國家會認我們的護照，可真要問他們台灣是不是國家,絕大多數都說我們不是，所以我們就是抱持「管你們說什麼，反正我們自己覺得是國家就好了」的態度嗎？
作者: ericthree (如果 她這樣動人) 2019-05-05 14:16:00
喊台獨的大都嘴砲而已 打起來你要上戰場嗎？
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2019-05-05 14:21:00台獨的會說我們不用上戰場，因為美國會派他們自家孩子來為我們送死。美國最愛台灣了。
作者: Porara98763 (上邪) 2019-05-05 14:22:00
說要搞好經濟的人，經濟好壞與否和他都不會有太大的關係
作者:
kashinx (專業生火勸敗員XD)
2019-05-05 14:27:00台灣的護照到全世界都管用 唯一不管用的只有中國 那到底是誰有問題？台灣本身就覺得中國好的麻煩你自己過去 真心不懂怎麼會有人認同極權獨裁國家甚過自己的國家上面多字 請去掉台灣本身這四個字
作者:
ckf978 (ckf978)
2019-05-05 14:31:0013樓，我看錯了什麼？臺灣GDP怎麼可能比中國高？妳是不是打錯了
比投胎首抽，台灣在UR，SSR，SR，R，N 裡面算是SR了
護照不代表主權，香港也有自己的護照。台灣經濟沒有不好，那種先搞好經濟的說法是跟90年代比較，那個時候還沒被中共搞垮，一直到兩岸密切交流，台商紛紛出走，商業機密一直被中國竊取台灣才越來越差。到現在中共可以以百萬台商來逼迫台灣政府，都是因為我們打開交流管道而不管制。所以跟中共交流越深只會讓我們更看臉色，並不會發大財好嗎？
作者: sshahash 2019-05-05 14:38:00
應該是要打人均gdp吧，台灣25000鎂左右，中國不到10000鎂，2.x倍無誤
作者:
kvhiucn (View)
2019-05-05 14:44:00中國才沒啥實力整天大小聲
現在台灣要努力在世界的國家中獲得足輕重的地位，科技醫療或其他產業，當然還要有美國撐腰，努力打進世界組織鞏固地位。中共的霸權已經讓很多地方頭痛了，大家聯合起來對抗中國的反台政策也不是完全不可能的事。我們要有耐心。
作者: ericthree (如果 她這樣動人) 2019-05-05 14:49:00
二分法喔? 又不是非獨即統我不想當中國人 但我覺得中國打過來我們會輸
作者:
elfeana (nana)
2019-05-05 14:51:00可是台灣是中國人，中華民國人
作者:
liflguy (xxxwino)
2019-05-05 14:55:00只能說反對統一（侵略）是最大公約數
有壓迫就會有戰爭，所以統一也可能會有戰爭 以為只有獨立才會引發戰爭很天真呢
作者: Porara98763 (上邪) 2019-05-05 14:57:00
某e你到底在講什麼
作者: MLARAI 2019-05-05 15:00:00
不要在女版討論政治
作者:
astrorice (dance with me)
2019-05-05 15:15:00台獨。但實力在哪我嘴也會被堵住..
作者: fengfen0922 2019-05-05 15:20:00
最近真的受不了柯阿北的粉，不尊重他人想法，想法不同就咬人！不尊重也就算了！還要硬跟人家辨！真的開使煩了！
作者: b99605015 2019-05-05 15:24:00
台灣跟其他國家比算有實力。但以國際形勢來說，台灣還沒實力能要其他國家承認自己是獨立國家
作者: hyhy1593 (warrenken) 2019-05-05 15:25:00
那所有弱國/小國都該滅一滅了，邏輯100分
作者: win0804 2019-05-05 15:33:00
難道一堆小國家就等著被大國統一？
作者: siri18181 (wei) 2019-05-05 15:37:00
如果台灣真的實力夠 其他人也不會斷交跑去跟中共建交不是？ 跟哪邊建交對自己好處大 這就是實力的意思啊當你有地方強到其他國家不可或缺 那他們就乖乖過來跪了
作者:
srwhite (魯蛇阿白)
2019-05-05 15:44:00所以說急獨都瘋子 統派都俗辣啊
作者:
DCSHK (耳機)
2019-05-05 15:51:00打起來就知道誰沒有實力了啊
作者:
potatoes (potatoes)
2019-05-05 15:56:00維持現狀不好嗎？現在是中國一直硬要越線喔 啊真的要打也是沒在怕的啦 寧願站著死也不想跪著當中國狗
搞錯重點 重點是台灣是美國扶植起來的西太平洋藩王 搞清楚自己地位在去討論就知道自己該往哪邊靠了
作者:
iPepsi (想飲我先淫我)
2019-05-05 16:33:00明明是中國仰賴台灣壯大，還真被洗腦了
台灣是實力不夠，但是把台灣關係法納入國內法的美國超有實力。美國如果放棄台灣，那麼在日韓菲導鏈的部署等於做白工，所以不可能放棄
作者: shenghan731 (蛋蛋) 2019-05-05 16:39:00
價台灣全世界國防第15的樣子雖然經濟很重要，但民主和貧富差距、公開透明的政府也很重要吧在中國你他們憲法是裝飾。即使你發大財，你怎麼確保你的財產權，國家會去保障？你同事邏輯很有問題欸，依照他這麼說，社會上深處弱勢的族群都不能反抗了......
作者:
a989876 (聞臉)
2019-05-05 16:46:00台灣其實爆幹強的==
作者:
ritaw ( )
2019-05-05 17:13:00中國現在才是紙老虎好嗎！中美貿易戰搞到中國內部經濟衰退一堆國家跟風制裁他，台商一堆想撤資逃離中國。這時候要選邊站也要站對邊，傻了才親中陪着一起被美國整。為了經濟問題親中結果只會被中國消耗剝削拿來當墊背。
作者:
masaki29 (masaki29)
2019-05-05 17:13:00出國就知道台灣多好了，有點自信好嗎
作者: warden (warden) 2019-05-05 17:16:00
那就去跪美國啊，最實際
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2019-05-05 17:26:00出國更知台灣不足 實力不足
作者:
SORRIISS (cle.07)
2019-05-05 17:49:00大國有大國的玩法 小國有小國的玩法
作者:
airva (airva ho)
2019-05-05 18:26:00作者: emmaydaytwo (失去智利的艾比) 2019-05-05 18:39:00
我們沒有大小聲啊
台灣是有經濟國防實力，但還有一種更重要的實力叫做國際影響力對美日等國而言，利用中國的經濟效益大於台灣的現況下，台灣現在喊獨立沒有人會支持就像聯合國的現狀還是默許中國排擠台灣所以增強實力不只經濟國防，台灣更要提升外交影響力
作者: brepus (brepus) 2019-05-05 18:50:00
沒實力就沒談判的本錢 有時會被笑也沒說錯阿 但沒禁止台灣伸張權力阿 蔡英文以前去談判的時候抗議問題不公平也被主席嗆過 這裡是我們說甚麼你做什麼的地方 不是你認為我們做甚麼 我們做甚麼的地方。柯的演講現場講得很清楚明白但綠營有組織的在曲解柯的意思 很多次了 這就是抹黑戰 只是台灣很多人沒能力分辨
作者:
MRFROG ( )
2019-05-05 19:03:00推你
我們沒有大小聲的意思啊，是我們走出去，他們就要對跟我們有接觸的國家大聲
那些斷掉的邦交國不是都誰錢給的多嗎?大家不是都知道中國要的話 那些見錢眼開的邦交國全部都可以挖走誰會用這種認證甚麼實力阿~講白了 你沒砸錢給那些邦交國他們為何要承認中華民國代表中國??不是大家都知砸錢讓他們說謊嗎~你以為有啥實力喔
作者:
jajoy (黑暗在蔓延)
2019-05-05 19:54:00白粉
作者: brepus (brepus) 2019-05-05 20:00:00
有時候覺得台灣某群人變很怪 拿蔡英文的例子來說 她被嘲笑的當下也沒反嗆美國主席 難道蔡英文不愛台灣 如果記者問:你怎麼不罵美國 蔡說不用跟他大小聲難道就是不愛台灣嗎？難道不能是指對方就是看輕你 在此段關係中你就是弱勢他就是不會尊重你 所以我們還是提升實力比較實在嗎？這樣子講到底錯在哪 只是代表一種想法 當然有些場合就是要罵來罵去的 但也沒說你不能罵啊 有些人就是喜歡走臥薪嘗胆路線 有些人喜歡當下罵回去 有些人可以綜合的做 不過是一種看法罷了
作者: uttchen (鷐) 2019-05-05 20:45:00
中國沒實力也喜歡和美國大小聲
作者: kaichou1003 (wet) 2019-05-05 21:47:00
他們可以不要來看醫生阿
作者: codehard 2019-05-05 21:47:00
是他來跟我們大小聲吧 還派飛機來亂
作者: kaichou1003 (wet) 2019-05-05 21:49:00
你就問他，如果他超有錢有勢的堂哥揍他打他，要他當奴隸不然就讓他在社會上找不到工作，他願意嗎？
看到紅寶石的言論就想笑 啊不是住美國最有國際觀 連主權這種國中公民課本上就有的東西還不會哦還有啦 老娘就是台獨分子啦 我可沒有說美國要來救我們哦 你認識的台獨分子484都比較跟我們這種不一樣R