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他4月1號的時候回歸了，我本來還以為是愚人節玩笑
有前中後期勝率，文明對局前5跟後5
好用！！

謝謝分享 有點意外韃靼人的勝率這麼低 怎麼會求解QQ我印象是歌德韓國最低的欸 韃靼不是也有吃羊加成嗎

柏柏、條頓勝率在1200+阿拉伯1v1居然比法蘭克高

從嬰兒開始就知道要選法蘭克吧 就像李星勝率也不高

塞爾特阿拉伯1v1勝率排行850～1200 第27， 1200+ 第13，1900+ 第5跟中國一樣上下限差好多啊

勝率其實看久了就是當個參考依據啦現在也有不穩定性提供在那舉個例子競技場庫曼爽農被壓堡一波帶走的人一定超多

這個網站很棒 介面非常親民 UI使用輕鬆

韃靼就....出騎兵幹不贏對面 出堡兵沒什麼用給了重型衝車但沒有步兵配合除了投石車特別遠 沒有別的好處的文明= =蓋城鎮中心生羊這點也很問號 還要花時間吃如果跟庫曼一樣 封建可以額外蓋一個還另當別論要說可用的就只有能點滿的馬騎弓兵了

封建送兩羊的那個版本就有點用 後來改新TC才有

韃靼在多羊圖、高地圖都沒碾壓了 經濟加成不夠力主力單位馬弓又要時間續柏柏 法蘭克 匈人 高棉 波蘭這些馬爆國 出關爆一波韃靼一甲步兵國直接沒了

vs馬，1甲戟兵>>>3甲重槍，然後韃靼有全滿重駱...防馬沒什麼問題，am和yo都把韃靼排在10幾名的位置，其實沒那麼爛，還有韃靼城堡兵高手也都有在用，7遠防出得又快，是最有價值的堡兵之一

韃靼就是高手比賽都會選 但都沒人ban 然後沒被ban最終還是不會選他上場XDOP文明:必選必ban 弱勢文明:沒人選 空氣文明:選了然後不用一開始送羊沒被砍的時候 Viper就貼了省田升城法 大家一片看好 官方也不給活路馬上砍 結果大家以為能用的那套就變成曼德拉效應(偽) 好像聽過很強但好像又不強以現在的通膨來說 就算把羊還來也不會是每張圖都強

Tatars的經優跟軍優不太搭嘎，封建的時候有多的食物可以產斥候，但城堡時代的軍優卻是環，雖然很不錯，但要跟T1弓兵騎兵國軍經優國比有困難。

怯薛CP值很高的阿 算是很好用的堡兵了

怯薛太雞肋 馬廄就能做的事你挖堡

怯薛的概念就是，你馬扎爾有便宜肉馬，但你想出驃騎

薛卻不錯啊爛的是韃靼經濟加成馬類的堡兵本來就少見，這不是韃靼的問題

誰不挖堡啊？你城堡打馬廄騎士，中後期蓋堡轉怯薛根本無縫接軌，怯薛血多、便宜、跑得比騎兵快、遠防高、升精銳也便宜，生的也快，韃靼馬廄的馬根本沒能跟它比的，還有馬扎爾如果出得了驃騎還是很多人會出的，肉馬一起出根本沒影響韃靼兵線沒問題，送的拇指環還是城堡最有價值的科技之一，問題還是經濟加成，吃羊那麼慢，羊肉多只是早晚開田的區別，早開田的說不定單位時間內拿的食物還比較多，唯一優勢就是被敲果樹不會斷食物而已，因為黑暗及封建近乎無加成（經濟、軍事皆無），很容易被壓才導致勝率低吧

同感

我同意韃靼馬廄沒有能跟卻薛比的 因為爛到不用比

怯薛城堡時代比騎士弱，精銳稍微比格子馬強一點

爛到不用比？缺遊俠而已，肉馬、草槍還加掛遠防呢，韃靼馬廄這麼爛，那8成以上種族的馬廄都是廢物了

怯薛比騎士強多了，看看那精美的造價

就經濟加成不夠而已 怎麼歪去堡兵了 怯薛這種等級的堡兵放進其他馬國都是搶手貨 現在問題是窮到升城沒石頭肉去打封建斥侯 金去打馬弓 然後沒有實質軍事加成打帝王 都是堡兵顧不到的地方

之前看克勞德台lierrey、hera還有誰打3v3對方內家出怯薛被lierrey強弩+內家遊俠打爛，克勞德說是怯薛文明劣勢的問題

怯薛強是考慮性價比的狀況在團戰有貿易的情況下自然被遊俠吊打

Tg全都十幾二十隻肉馬開極端的情況封建就兩三個馬廄了怎麼蓋城堡我是說阿拉伯這類開放圖啦遊俠強弩不就是比較強嗎

因為你前期經濟輸人打輸 後期強度上限沒別人高也會打輸肉馬加掛那個遠防某種程度上還是有用 草槍就沒什麼用至少目前沒有先不說隨機 打遊戲自選我就沒看過有人會主動選韃靼

我怎麼記得這個月才看到比賽有出韃靼uu

怯薛在特定的timing很強,因為升級性價比會比小黑遊俠好但是那個timing很難抓也很短又不見得有足夠的城堡可以產連職業選手都很難抓那短暫的機會之窗就更別提一般玩家了

西西里前期經濟輸人打輸 後期強度上限沒別人高也會打輸重裝騎士加掛那個防禦某種程度上還是有用 UU能蓋城樓就沒什麼用 至少現在沒有先不說隨機 打遊戲自選我就沒看過有人會主動選西西里NAC4全部賽事只在BP被選過一次 根本沒上場過正賽更是連BP名單裡都沒有

P大說怯薛給馬國都是搶手貨 柏&勃：kidding?立陶宛、高棉、法蘭克：Funny?會歡迎的大概就是匈奴人 特性相同但是降價*匈人

可以給馬雅嗎，人家也是馬國

韃靼高地加成 只有Hera和少年使用讓我比較有印象Hera馬弓 控得很噁心 有高地一定能死踩上去利用少年的話 一定先弩兵 免費拇指環 城初爽射一波城堡用步弓居多 但高地也是精準利用

靾怯給高棉法蘭克肯定爽翻高棉痛點就是沒遊俠法蘭克在一些圖可以直城不蓋馬廄xd不過無意義假設啦

給法蘭克沒比較爽吧,沒東西對付戟兵,而且法蘭克不可能放著遊俠線不打更別說城堡吃不到金冠的加成

有火槍和劍士線還好吧

劍勇線升級成本太高了,火槍缺三甲會被戰茅換爽的相反擲斧則是完全剋死垃圾兵而且重點還是法蘭克有幾乎全遊戲最好的遊俠線跟金冠,換給他怯薛實在是沒什麼必要,功能重複

高棉缺遊俠還能說，法蘭克幹嘛要怯薛…怯薛就打步兵和弓兵用的 高棉有超速大象這邊要說的是不太有馬國想要這UU

遊俠確實比較強，不過怯薛60肉、40金，還能打黃金回來，實際上就3X金，跟波蘭開銀冠的馬差不多價錢但卻強得多，沒遊俠的馬國，沒一種比它性價比更高的，高棉戰象價格、機動性完全比不上怯薛，不是一個檔次的兵

我根本沒打算講波蘭是因為波蘭更看不起怯薛然後高棉矛象伕跟怯薛當然不是一個檔次 2倍血

原來有人以血量來衡量兵的強度...好吧.....

你要機動性已經有肉馬騎士了你要正面迎擊沒有比象強的兵的強度跟血量無關的話…….血統別點了

波蘭是強在經濟無雙，經濟確實能看不起韃靼，但以馬來說，波蘭的馬有哪個比怯薛猛的，還看不起怯薛勒，高棉戰象以前Viper天下無敵的時候還會出來玩一下，現在單挑局根本看不到戰象，用血量說它比怯薛好用，你不如說最好用的是波斯戰象算了

有人會質疑HP對強度影響喔？這我沒想到欸波斯是UU UU的要求絕對不同一般 所以怯薛才沒料的怯薛如果是馬廄產的那很猛 堡兵？抱歉

韃靼有滿科技騎兵，玩韃靼馬線的會想辦法轉怯薛，沒遊俠的馬國給怯薛，誰不會想方設法轉出來啊，怯薛產速快到這個更新要被削你知道嗎？加上上次的價格，已經被削兩次了，它如果是個廢物，削它幹嘛？

我也不知道要削他幹嘛 11+4的攻擊跟1防的近身你韃靼要有的是保護馬騎的馬或重裝駱駝才對啊本來便宜 可以從馬廄出的話至少量產海擋但是堡兵又被削 你要拿什麼幫坦 乾脆出重衝好了

堡兵的性能跟產速評估其實要求更高,因為城堡不可能比軍營馬廄射箭場更多,而且還會卡巨投產能就算性價比高產速快實戰運用還是很侷限

堡兵在設計上 本來就不是拿來打阿拉伯這種型態的地圖

覺得怯薛很猛的要說到底什麼情況發威呀他的設計就很奇怪喔我就講了啊 他該做事的時間點都被馬廄騎士取代

以農出關的角度來說 游牧/偏農的圖(開道/隧道)需要前排的話 怯薛其實不算很差

不知道兵種怎麼用的，建議都玩一下遊牧遊牧才能體會極限的資源管理

什麼叫極限的資源管理，游牧不是資源都很多嗎

游牧的資源管理在前中期是很緊繃的 不輸正規圖

遊牧才肥吧，真的瘦的要不要問問阿塔卡馬

我說的是前中期哦

前中期一樣肥阿,只是游牧要注意的事情更多

游牧在前面19分 一個點減少或者細節沒做好 會大幅影響後面的選擇舉例來說 前期你漁船 然後上城堡之前被打掉再往上要出肉的單位或者急需科技 就會感覺到資源很緊

直接看FC的時間就知道資源多寡了,游牧動物多又有水資源是最多的,會緊是因為要注意的面向更多

我會覺得資源來說非林的資源可能會是最多然後比較需要注意的部分少一點

非林的金石沒那麼多吧,而且通常不會造港缺漁船的產能

我不確定欸 非林的金石好像是偏向3塊一組 然後比較多組散落整張圖

遊牧只是很忙而已 滿地都是肉還能抓魚資源不會少的

遊牧資源就是船被射掉的那方少，反之超富比競技場還富有不過我認同在遊牧的情況怯薛還真的有出場空間遊牧看不到怯薛則是因為韃靼自己太爛了

遊牧韃靼根本幾乎9加成