Re: [申訴] 不服 QQKKQKQK 判決 #1YjjpmbL (L_TalkandCha)

作者: QQKKQKQK (QK拉)   2022-07-02 22:22:06
乳內文
四 john der la
剛剛好有一點時間,來回一下好了
※ 引述《finhisky (finhisky)》之銘言:
: 沒選擇不受理
: (檢附之相關證據,請先行轉錄至組務板,再修改文章標題。)
: 8. 組務板檢舉、申訴案 (此項請先與小組長溝通)
: 申訴人: finhisky
: 申訴之小組長: QQKKQKQK
: 申訴事由:
: 壹、事發經過
: 本人於6/25遭ubcs檢舉違反板規五 #1Yjgiqai (L_TalkandCha) (證01)
: 隨即經 QQKKQKQK 判決違反板規五、板規十 #1YjjpmbL (L_TalkandCha) (證02)
: 5. 嚴禁挑釁、引戰、酸言酸語等行為(限定當事人檢舉,L_TalkandCha板主認定)。
: 水桶30天
: 10. 不得破壞本板秩序,破壞秩序由本板板主認定,違規者水桶30天+退文
: 本人不服判決,經站內信與QQKKQKQK溝通 (證03)
: QQKKQKQK超過三日未回應,因此提出本次申訴
: 貳、本人不服QQKKQKQK上開判決之理由
: 本次判決違反板規五、十之申訴理由不同,以下分別說明
: 一、不服違反板規五之理由
: 1. 形式(程序)部分:
: ubcs檢舉本人違反板規五之內容(本人推文)如下
: → finhisky: #1YjLdE0n (GossipPicket) 1.200.145.215 06/24 23:41
: → finhisky: 是指因為這篇被桶嗎? 1.200.145.215 06/24 23:42
: → finhisky: 被桶幾天交換議題熱度 划算啦 1.200.145.215 06/24 23:47
: → finhisky: 一般不都是有案件或對板務有意見才會到 1.200.145.215 06/24 23:48
: → finhisky: 組務嗎? 有什麼好奇怪的 1.200.145.215 06/24 23:48
: → finhisky: 謝謝組長主動提起,不然我還怕直接轉過 1.200.145.215 06/24 23:49
: → finhisky: 來會被判擾亂秩序或對組長酸言酸語呢 1.200.145.215 06/24 23:49
: → finhisky: 對了,因為被桶還有另外的收穫喔,凸顯u 1.200.145.215 06/25 00:13
: → finhisky: bcs 有多雙標,purplemagic 非案件當事 1.200.145.215 06/25 00:13
: → finhisky: 人比我早好幾個小時推文都沒事,我一推 1.200.145.215 06/25 00:13
: → finhisky: 文馬上被桶,呵呵。u 懷恨在心針對我不 1.200.145.215 06/25 00:13
: → finhisky: 意外,但是速度居然能這麼快,是不是有 1.200.145.215 06/25 00:13
: → finhisky: 用軟體追蹤我帳號啊 XD 1.200.145.215 06/25 00:13
: → finhisky: http://i.imgur.com/rWAhDwD.jpg 1.200.145.215 06/25 00:14
: → finhisky: 因為雙標、選擇性執行板規的是小組長轄 1.200.145.215 06/25 00:18
: → finhisky: 下看板的板主,所以才順帶一提,讓小組 1.200.145.215 06/25 00:18
: → finhisky: 長知道轄下板主的所作所為,不是要擾亂 1.200.145.215 06/25 00:18
: → finhisky: 看板秩序喔。 1.200.145.215 06/25 00:18
: → finhisky: http://i.imgur.com/kPhrR0l.jpg 1.200.145.215 06/25 12:42
: → finhisky: 看來不少人都知道有洨圈圈 1.200.145.215 06/25 12:43
: → finhisky: 而且我推文是說u 追蹤我,怎麼Q 跳出來 1.200.145.215 06/25 12:44
: → finhisky: 回? 忘記切換人設? 1.200.145.215 06/25 12:44
: 且QQKKQKQK判決本人違反板規五時,僅於判決中貼上ubcs檢舉文之連結
: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1656138548.A.92C.html
: 並未說明是上開檢舉內容中之哪些推文違反板規五
http://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1656769957.A.00E.html
站內信溝通時知道自己哪一段違規
申訴時說別人沒說明?
: 觀諸上開檢舉之推文,並非全部針對ubcs
: 尚有與QQKKQKQK之對話,及其他使用者推文之截圖
: 而板規五限定當事人檢舉,因此ubcs檢舉內容包含與其無關之推文
: QQKKQKQK判決時,並未說明ubcs檢舉內容中哪些是違反板規五
: 及哪些推文並非針對ubcs,故ubcs非當事人無權檢舉
: 從而該檢舉、判決程序容有瑕疵
: 導致本人無從針對遭判定違規之特定部分申訴,影響本人之申訴
: 故請群組長撤銷QQKKQKQK之判決,命其重新判決,並寫清楚哪些推文違規
: 2.實體部分:
: 承上,如群組長認為,雖然QQKKQKQK判決未明確說明哪些推文違規
: 但只要其中有部分推文涉嫌違規,即可直接判決不須說明
: 故不須撤銷QQKKQKQK之判決時
: 則本人在此說明,就該判決實體部分不服之理由
: a.
: 如上所述,本人無從得知QQKKQKQK是判哪些推文違反板規五
: 僅得依本人猜測,針對部分推文提出說明
: 如有闕漏,則待QQKKQKQK說明後,再行補充申訴理由
: 因板規五限當事人檢舉,本件檢舉人為ubcs
: 故本人先行猜測,被判違規之推文如下,合先敘明
: → finhisky: 對了,因為被桶還有另外的收穫喔,凸顯u 1.200.145.215 06/25 00:13
: → finhisky: bcs 有多雙標,purplemagic 非案件當事 1.200.145.215 06/25 00:13
: → finhisky: 人比我早好幾個小時推文都沒事,我一推 1.200.145.215 06/25 00:13
: → finhisky: 文馬上被桶,呵呵。u 懷恨在心針對我不 1.200.145.215 06/25 00:13
: → finhisky: 意外,但是速度居然能這麼快,是不是有 1.200.145.215 06/25 00:13
: → finhisky: 用軟體追蹤我帳號啊 XD 1.200.145.215 06/25 00:13
: b.
: 板規五雖嚴禁挑釁、引戰、酸言酸語等行為
: 但本人上開推文內容並無挑釁、引戰、酸言酸語
: 本人推文陳述ubcs雙標(雙重標準),是事實
: 且有於推文中附上截圖作為證據
: 證明ubcs對於違反相同板規之purplemagic 及本人
: 採取無視放任及迅速重判之兩種不同的處理方式
: 又本人推文陳述、評論ubcs對本人懷恨在心、追蹤本人帳號
: 係針對過往事實、經驗之判斷、評論
: 因本人於上開推文中所指,在GossipPicket遭ubcs判違規禁言之推文
: 係於6/24 19:06 推文 #1YjLdE0n (GossipPicket) (證04)
: 且遭ubcs迅速於同日19:20公告判違規 #1YjPu8II (GossipPicket) (證05)
: 以八卦板、八檢板業務量之大,ubcs竟於僅短短14分鐘內,迅速判決
: 且跳過諸多其他發生在先之違規行為、檢舉案未處理
: 例如 #1YjNSd8q (GossipPicket) (證06)
: 該文檢舉案係 6/24 16:34發文,早於本人推文之時間達數小時
: 但ubcs反而遲於 6/25 15:14才推文判定該案
: 本人始合理評論ubcs是否有追蹤本人帳號
: 再者,追蹤他人帳號,如同追蹤臉書、推特
: 依一般認知,並非丟臉、減損名譽之事,應認不屬挑釁、引戰、酸言酸語
: 又ubcs曾數次遭本人申訴,其於申訴過程,自恃板主職位在上
: 屢次、明顯對本人表現輕蔑之態度
: 亦對其於參選前即明知之職務內容,即針對申訴回應,認為係浪費時間、無意義
: 例如
: #1WkpVXJX (L_TalkandCha) (證07)
: 但此案狀況還是說明,在八卦檢舉案及板務繁忙,實在不想浪費時間在無意義回覆申訴上
: #1YaCg6XW (L_TalkandCha) (證08)
: 實證檢舉人自己閱讀能力不足
: 又浪費一堆時間處理這種莫名其妙又糾纏不清的事情....
: #1YbSKCUq (L_TalkandCha) (證09)
: 推 ubcs: 看不懂中文又愛幻想抹人,我覺得沒啥好講的 114.43.217.129 06/01 22:26
: → ubcs: 直接證據說話就夠了,愛去哪上訴就繼續 114.43.217.129 06/01 22:27
: 甚至連旁觀者都戲稱ubcs對本人之嫌隙達到不共戴天之程度
: #1YjPu8II (GossipPicket) (證10)
: → chadmu: 不共戴天吧,f和u打過好幾次= = 06/24 23:46
: 可見本人評論ubcs懷恨在心,其來有自,且未背離事實
: 綜上所述
: 本人僅係陳述事實、合理評論,且無加油添醋、誇大不實
: 足認本人並無挑釁、引戰、酸言酸語
: 且板規5.並未禁止陳述事實、評論,故本人未違反板規五
: 二、不服違反板規十之理由
: 1. 形式(程序)部分:
: 板規十為
: 10. 不得破壞本板秩序,破壞秩序由本板板主認定,違規者水桶30天+退文
: 觀其規定,違規者水桶30天+退文
: +是並且、邏輯符號& (and) 之意
: 代表違反者須水桶30天,並須退文;兩者均須執行,而非擇一
: 而退文係針對文章(發文)之處罰,並非針對推文
: 推文無從退文,故可認該板規之規範對象,不包含推文
: 亦可證本人主觀上認該板規非用於推文,並無違反該板規之故意
: 故QQKKQKQK卻將該板規判在推文上
: 代表其誤用板規 或是 板規訂得不明確
: 不論是何者,判決均有瑕疵
: 請群組長撤銷其判決,並命其將板規修改明確
: 2. 實體部分:
: a.
: ubcs僅檢舉本人違反板規五
: QQKKQKQK 卻另行判決本人違反板規十 ,違反常態
: b.
: QQKKQKQK判決本人違反板規十時,判決中貼上ubcs檢舉文之連結
: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1656138548.A.92C.html
: 該連結中,本人最後涉嫌違規之行為(推文)時間為 6/25 00:13
: 而QQKKQKQK判本人違反板規十之時間為 6/25 18:01
: 且QQKKQKQK於6/25 10:14即就本人遭檢舉之推文回復如下
: → QQKKQKQK: 不用追蹤你啊,你一被水桶我就收到其他 220.135.2.247 06/25 10:14
: → QQKKQKQK: 人的恭喜信... 220.135.2.247 06/25 10:14
: 代表QQKKQKQK當時即知悉本人上開推文
: 但QQKKQKQK當時並未認為該推文違規,亦未判本人違規
: 反而陸續與本人於該文中,以如下推文互動
: → QQKKQKQK: 那你怎麼會到小組板問我勒? 220.135.2.247 06/25 12:53
: → QQKKQKQK: 取暖嗎? 220.135.2.247 06/25 12:53
: → QQKKQKQK: 記得看板規推發文啦,不然會違規啦>.^ 220.135.2.247 06/25 12:57
: → QQKKQKQK: 你不能像在組務這樣辣,推發文都不看板規啦220.135.2.247 06/25 12:57
: → QQKKQKQK: 會被水桶辣>.^ 220.135.2.247 06/25 12:57
: → QQKKQKQK: 取暖超明顯的阿,被水桶的都跑來這而 220.135.2.247 06/25 13:09
: → QQKKQKQK: 跑來這我也不會幫你們拍拍呀 220.135.2.247 06/25 13:11
: → QQKKQKQK: 我沒被水桶阿... 220.135.2.247 06/25 13:19
: → QQKKQKQK: 我會看板規好嗎 220.135.2.247 06/25 13:19
: → QQKKQKQK: 我又不是你,看不懂板規 220.135.2.247 06/25 13:20
: → QQKKQKQK: #1YhmeiFn (Sub_DigiLife) 220.135.2.247 06/25 13:20
: → QQKKQKQK: 這篇文,我也是故意直接申訴的阿 220.135.2.247 06/25 13:20
: → QQKKQKQK: 最後一行都說看板監督權是他的責任了 220.135.2.247 06/25 13:21
: → QQKKQKQK: 處不處理我又沒差,燒起來又不是燒到我 220.135.2.247 06/25 13:21
: → QQKKQKQK: 看你拿來用用的那麼爽,也不知道你再爽 220.135.2.247 06/25 13:21
: → QQKKQKQK: 啥 220.135.2.247 06/25 13:21
: → QQKKQKQK: 不過,你倒提醒了我,板規的問題 220.135.2.247 06/25 13:22
: → QQKKQKQK: 你慢慢取暖,我要撤了 220.135.2.247 06/25 13:24
: → QQKKQKQK: 記得看至底公告改文章哦~ 220.135.2.247 06/25 13:24
: 甚至於6/25 13:24要本人改文章 (亦即修改本人先前檢舉案之文章)
: 益加證明,QQKKQKQK當時並未認為本人上開推文有違反板規十
: 否則,QQKKQKQK當時即應判決本人違規並禁言,從而導致本人無法改文章
: 怎麼還會推文要本人記得改文章 ?
: 3.
: 又依 板主權力義務規範
: 一、責任
: (1) 板主有責任對所管轄之看板,進行維護,若有不當之文章需儘快處理。
: (2) 板主有責任引導版面風氣及討論。
: 如果本人上開推文有違反板規十
: QQKKQKQK為何未依其責任,盡快處理(判違規)或引導本人不要以推文破壞秩序 ?
: 反而繼續與本人一來一往 (難道是在引導本人破壞秩序?)
: 並等到ubcs檢舉違反板規五時,才一併判決違反板規十
: 4.
: 另參考本人當時另有檢舉案,由QQKKQKQK受理中
: 但QQKKQKQK曾先後以來信要求本人私下喬、判不受理(遭群組撤銷)等方式
: 明顯表示出不想實體認定該檢舉案之態度
: 因此本人質疑
: QQKKQKQK可能係為避免遭人懷疑,其與ubcs共謀
: 透過ubcs之檢舉,判決本人違規,使本人無從修改先前檢舉之文章
: 讓QQKKQKQK能直接將檢舉案結案,而不須實體認定
: 才會除針對ubcs檢舉之板規五判決外
: 又另行任意判決本人違反板規十
: 藉此讓本人無法以檢舉權未受保障,而向群組提起申訴
然後
http://www.ptt.cc/bbs/PttLaw/M.1656341489.A.EB2.html
Pttlaw的Pttlegist2提到
(Pttlegist2的使用者是Bignana,這不用我多做說明吧?)
判決有很多方式可以用,沒有雙標
懂?
好吧,既然你都申訴了
那就讓群組長判囉
以上
: 5.
: 再者,如本人上開推文,確實有破壞秩序,而違反板規十
: 則QQKKQKQK於該推文中,非但未制止本人破壞秩序
: 反而與本人一來一往,豈非引導本人破壞秩序,而為共犯 ?
: QQKKQKQK如是破壞秩序之共犯,怎麼沒判自己違反板規十
: 綜上所述
: 可證明本人推文並未破壞秩序
: QQKKQKQK係事後因個人因素,任意認定本人破壞秩序
: 故請群組長撤銷其判決
作者: finhisky (finhisky)   2022-07-03 00:34:00
你用哪隻眼睛看到,溝通信中有寫"知道"兩字 ?之前就在小組、群組建議過,讓溝通程序發揮功能既然小組長不在乎溝通程序了,就不要等到申訴再質疑溝通程序怎樣如果你的邏輯是沒寫不知道就代表知道,那你組務申訴格式幹嘛要求好幾條YES 呵既然是你提的溝通程序,那就再說一次吧,貴組轄下八卦板主回溝通信時,只說依前案判例就判了,等到被申訴時,才說有去實質調查案件 #1YiVWVYS (L_TalkandCha)如果你真得在意溝通程序,請從自己組內做起吧
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2022-07-03 11:09:00
不懂就別勾yes呀,然後,照你這邏輯,不知道被桶哪一段怎麼會說未達勒?!
作者: finhisky (finhisky)   2022-07-03 11:10:00
那我溝通信有勾YES嗎? 呵
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2022-07-03 11:11:00
貼心小體醒:記得詳讀置底公告唷
作者: finhisky (finhisky)   2022-07-03 11:11:00
因為不管被桶哪一段,全部都未達啊 這麼簡單邏輯
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2022-07-03 11:12:00
那你要說no,你不知道哪段被桶呀,怎麼一封信來就說你覺得未達呀你覺得為達,檢舉者檢舉了,那我就覺得達標了呀
作者: finhisky (finhisky)   2022-07-03 11:13:00
那你訂個板規,溝通時不知道的要說NO啊
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2022-07-03 11:14:00
我訂板規五了呀,詳讀板規~
作者: finhisky (finhisky)   2022-07-03 11:14:00
板規五有寫溝通要說NO ?
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2022-07-03 11:15:00
也沒寫yes呀那就是溝通時你不知道哪段,我覺得你知道哪段,這樣就好了呀~
作者: finhisky (finhisky)   2022-07-03 11:16:00
不要只是嘴巴上講溝通程序 在意的話快去訂板規#1YbSKCUq (L_TalkandCha)
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2022-07-03 11:18:00
啃瓜子違規後的申訴程序又不是我訂的這是板務人員的常識吧...
作者: finhisky (finhisky)   2022-07-03 11:19:00
可以先從你的群組做起啊 你可是超前部署為名的呢
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2022-07-03 11:20:00
ok,我幫你發文建議#1YmHF2qg,發囉,你看要不要回文表達自己的格式你如果也有管板,你可能也要跟進哦~

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