聖經及佛教經典 都承認人在肉身死後意識仍然存在的事實
聖經: 「雲彩消散而過，照樣，人下陰間也不再上來」
聖經認為人沒有輪迴 死亡後的意識 就停留在陰間等待最後審判
金剛經: 「當知是人，不於一佛二佛三四五佛而種善根，已於無量千萬佛所種諸善根。」
佛陀解說 今世能成為人是很大的善報 因為在成為人之前的意識
已經於千萬個佛之座下修行過
並在本經佛陀也說 地球成形之前他就已經存在 已經成佛了
(這就扯到生命除地球之外的處所 離題太遠不談)
中西兩邊截然不同的文化 同時指出這件事情 目的何在?
最粗淺的說法就是 藉由靈魂學說 令人相信 他今世作為會影響死後待遇 而不敢作惡
由於同樣的目的而生出類似的行為/說法
但我認為並不是這樣 金剛經並不講善惡 他只講空
聖經乍看很像在講善惡 其實真正天主或基督徒 他們從聖經探究的反而是 人與神的本質
中西兩邊 古時因交通不便 不可能有所交流 經典卻同時講到同一件事情
我認為那代表了 遠古時候的說法者 試圖為人解答生命的疑惑
知道真相的說法者 卻因為答案過於難解 不得不採用當地人民容易了解的方法解說
所以產生了不一樣的教條 其實解釋的是同樣的事情
這同樣的事情可以從兩邊經典的共通處來探究 上述即指出其中一項
即: 人有意識 意識永生
版上有不相信死後意識的人 論點大抵都是:
意識作為附著在粒子上的純能量, 人死亡後, 構成肉身的粒子潰散,
附著於粒子上的意識也跟著湮滅.
但如果是先有意識而後有肉體呢?
我們自以為的自由意識 究竟有多自由?
(不知道各位版友有沒有觀察到一件事情
常常我們以理性做的選擇 沒有好結果
以直覺做的選擇 反而得到未曾想過的回報
所以才說 順其自然 船到橋頭自然直)
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我本身的生命歷程 看似平順 也很曲折 (因背後辛酸多不足外人道)
因此我一直渴求一個關於生命的答案
我上過教會 唸過聖經 也上過佛學 後來又跑去接觸新時代的賽斯思想
到現在我還不敢說 我到底是屬於哪宗的信徒
我卻從這三種不同的思想裡面 找到了異中的同
我突然發現 會不會 真相其實一直只有一種
卻因為我們各自用不同角度的稜鏡去檢視 而產生不同面貌
我們又各自執著自己看到的面貌 指摘對方真偽?
我順著這樣的思維 繼續接觸這些經典 依舊可以看見他們共同的脈絡
所以我覺得 或許我可以把我的觀察 與各位分享 也不怕各位質疑論戰
我一概歡喜信受 因為我們對別人做的 就是對自己做的
回到主題: 因果輪迴
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因果是佛法的理論
在講因果前 得先講緣 其實 緣才是佛法的精髓
因果 以小弟看法 只是為了讓人容易了解而產生的說法
緣 就像是滴到水中的墨水
順著我們的作為化開 成為不可預料的圖案 (不同的是 它不會染到水
因為水在這個比喻裡就是空性)
緣也像是徐徐自傾斜水壺流出的水 順著地形彎彎曲曲地走
假如另外一端有另一個水壺 而地形是使他們相對
那麼這兩股分別流出來的水 總有一天會相聚
只是是哪一天 水本身並不知道 它只是本能地順著地形左彎右拐
等到與另外一股水碰到了 它才發現
「啊，原來我之前要繞那麼一大彎，是為了遇見你！」
得注意的是 這兩股水流了多久 我們並不知道
有可能超出了一世 那股水 要花它生命歷程中的兩三世 甚至更久
當初的因 (繞了一個大彎)
才結成果 (與另外一股水相遇)
我們以我們自己的意識 所作所為 都宛如在一大缸水裡面攪動
假設我們看的到水分子彼此推擠 那一定看的到 水被攪動而產生的波紋
佛法亦云: 世間種種皆因緣合和
這句話的意思是 不管發生什麼事情(甚至是我們自以為選擇了什麼)
都是因緣相聚相合的結果
我在水缸這邊攪動的波紋 傳到了你那邊 而致使你攪動的波紋改變了原來的方向
甚至 改變了你攪動的方式
就像 破碎家庭的小孩 因之原生家庭 而有長大後 亦組成高風險家庭的可能
因緣及果報的關聯
由於超過我們暼一眼就能理解的範圍
所以我們就以為他們沒關聯 只是怪力亂神的教條
賽斯思想裡 也曾經對因緣做個解釋
他用西方人能理解的角度舉了一個例子(而在我們看來有點怪):
今天 某A撞死了某B 乃出於他們自願
原因是 人自我意識的背後有更大的全我 全我彼此之間的溝通是心電感應式的
而全我只在彼此都同意下才讓肉身採取行動
因此 某B的全我預定今天要被撞死 某A的全我也剛好預定要撞死人
他們互相同意了對方 某A就撞死了某B
他的角度是 我們背後不可知的那個自己 想要體驗各種經驗
因此在物質世界裡的意識並不知道的情況下
我們發生了種種宛若宿命的事情
回到水的比喻 不是有說 水流順著地形蜿蜒前進嗎?
其實 更完整的說法是 沒有地形存在 水流全憑選擇前進
只是這個選擇 為不為 我們現在當下的這個自我意識知覺 我們不知道
因為這個選擇 可能是我們的前世選擇的 可能是我們在投生之前 對此生做的擘畫而來
可能可能 種種可能 構成一個個的平行世界
我們或知悉或不知悉的選擇 皆影響了我們跳到哪個世界裡
在我們以為的時間長線裡變換著路線
挖 分享到這邊 已經深到我不懂的地方了
因此我也無法再跟各位分享我的所見所得 (因為實已無更多了)
期待與各位切磋想法 謝謝!!!

1.佛法不談意識永生，有生必定有滅。2.物體的概念是透過眼睛去看，就像電腦螢幕顯示畫面。物體滅亡意識跟著滅亡的見解，就如同你告訴我螢幕壞掉，電腦的檔案也會跟著壞掉一樣幽默，這就是唯物主義的立場。所以古時候有些認清楚實相的人，他們所描述的都是影像背後的檔案運作概念，只是現在人執著唯物(影像)，認為看不到的就不存在，這其實都很可笑。

阿胡拉馬茲達是區別善惡的正義之神，絕對的唯一神有些"現代人"看了幾本印度的邪書就不信唯一真神還以為認清「實相」，這其實都很可笑

直接用剃刀砍掉 END

木柴燃燒產生的火 燒盡之後 火還存在? 又或者中途熄滅以後 重新燃燒的火 等於之前的火?人有意識這件事情 中西都馬上就發覺了 問題是肉體毀滅以後意識還會存在? 又或者你的肉體分解成粒子 變成動植物的養分又輾轉被另一個人所吸收 變成他的腦細胞之一 那他的意識會等於你的意識?你的硬碟壞掉 被回收溶解後 製成另外一個硬碟 裡面檔案還會存在? 硬碟的存在保存了檔案 硬碟壞掉消逝以後用高溫融成另一塊金屬 你檔案還會存在?"螢幕壞掉，電腦的檔案也會跟著壞掉"的幽默 等於 "眼睛瞎掉，腦袋記憶也會跟著消除"的幽默兩者都很幽默 更幽默的是覺得硬碟被融掉以後檔案還會在的那個人 沒錯 我就是在說某b還有 對於認為檔案殺光光就能脫離生老病死的苦的信眾我也覺得非常幽默

我也覺得你很幽默，硬碟壞掉檔案難道不能上傳嗎 ?照你的邏輯這世界上還會有進步這種事? 死了檔案全都消失了不然跟你談 因果現象是談心酸的喔，舉一反三好嗎?你那種邏輯就像是跟別人說，人死了等於全宇宙都消失了一樣而且我推文開頭第一句就說 "有生必有滅"，我哪個地方跟你說有永恆不滅的字眼? 看清楚好嗎。而且誰跟你說檔案殺光光就能解脫 ? 沒人說的話也能亂扯~你的妄念從出生到現在，不斷的出現又滅去...你殺的光?去看看上一篇的頻死經驗紀錄片，那些人肉體死了意識有死?光是那兩段影片就夠打你臉了。

b大，有些推文一但貼出去就收不回來了。其實我在下一篇文章的推文已經有提醒你意識的切入點，笛卡兒的心物二元論(Cartesian Dualism)和瀕死經驗很早就被腦科學以大量的證據駁斥，現在提形滅而神存，就好似堅持太陽繞著地球轉一樣。若單純以佛學的觀點詮釋，旁人可能不容置喙，但真實世界並非如此運轉。言盡於此，我沒有想要和你戰的意思，或許這方面的資訊您瞭解不多，那沒有關係。建議您可以選修或旁聽大腦認知神經科學的課程。

大量證據是指什麼 ? 連結貼出來吧，至少人家上一篇有貼。http://ppt.cc/k7Wt 這位也是你說的腦科學專家。用你的專業告訴我為什麼她也這樣說 ?我從來就不把佛法當成宗教看，東西方多少科學家心理學家都會去研究佛經當中的概念，也找很多修習禪定的人士做研究。到底是誰堅持太陽繞著地球轉還不知道...就算西方心理學都有提到集體意識跟潛意識與更高層的自性。印度中國西方，甚至全世界都有相似經驗的論述，你跟我說物壞心亡 ? 我抱持很大的懷疑。另外請你自己搜尋"唯識學"，去看看裡面在談什麼觀念..去看看佛法在心意識這方面分類有多詳盡，有多嚴謹。看完你自己去判斷到底是現在科技還在摸索階段，還是古代人吃飽太閒去記載分類歸納這些現象。"人體" 本身就如同非常精密的儀器，別以為古代人不可能知道話說到這邊，我佛法科學都有去接觸才講這些話。自己心中是否有 "成見" 障礙自己，只有自己知道。

阿胡拉馬茲達才是所有現象的唯一本源早在愛因斯坦前就已經有古人發明了乾坤大挪移 讓質能互換因此張無忌才能用核能級的戰鬥力對抗六大派長老一切都是因為山中老人與張無忌信了阿胡拉馬茲達真正體悟了世間唯一真理 基督邪佛狗屁科學都只是皮毛而已你應該要放下心障 接受阿胡拉馬茲達的教誨看看阿胡拉馬茲達的教義在談什麼觀念去看看明教在宇宙全體的認知有多詳盡，有多嚴謹你就能跳出無知希達多的邪知邪識 體會「真」「善」「忍」

基督經有記載輪迴之事，但被有心人士給刪掉。

佛法是談 "心物不二"，不是西方的唯心唯物。笛卡爾的心物二元的心是在談 "意識心"。佛法的 "心" 是指 "空性"。所以R大這邊不分清楚，會跟我雞同鴨講。我會說物壞心不亡，因為空性，本來不生自然不滅。不是說人的意識心會不滅...

全部錯了 沒有心沒有性 只有阿胡拉馬茲達

你提出的認知神經學再討論的，只是佛法當中的"第六意識"。你把西方哲學的見解套用在佛法上面就是最嚴重的錯誤 ..

硬把"西方哲學"的觀念用邪佛的字眼來解釋 再否定科學研究的價值 聲稱古人已經超越現代的研究進度 此貴古賤今之論真是 一 點 也 沒 有 錯。這就是阿胡拉馬茲達啊!

最幽默的是以為一塊硬碟壞了 其他硬碟都不存在的邏輯照這種否定的錯誤概念 世界上的進步當然通通會視而不見可能某人大概不知道就算上傳檔案 還是要有網路硬碟 或其他硬碟來儲存來能存在吧? 邏輯不好 容易忽略一堆事 還錯誤解讀別人的意思 螢幕壞掉隨便錯誤代換成硬碟壞掉一塊硬碟壞掉錯誤代換成全部硬碟(全宇宙)都壞掉邏輯不好就 把硬碟壞掉跟作業系統不可能進步畫上等號

bibo大想說的應該是 (緣起性空) 所展開的 (十二緣起支)。不過這要講清楚，恐怕不是一天兩天的觀念。不建議討論 ~

拜託基本邏輯先加強再來吧 光是幫你指出錯誤代換就3~4個

佛法與科學其實有滿多可互相參考的觀念，大家和諧一點吧。

問題是我最受不了一堆邏輯的錯誤 你看看我指出幾個了如果真的論點能打到科學就算了 紮一堆稻草人來打

其實你也別意外，這些概念連佛陀都要親自講經49年了。^ ^"

我的重點就在檔案一定要有硬碟才有辦法存在 有去亂抹黑他有說永生不滅這件事?

佛法談的空性，其實是離開二元相對的概念。這真的不好懂~

我現在在說的是某人光基本邏輯就讓我指出一堆錯誤了

bi大的硬碟是談(無生) 自然也 (無滅) 的抽象概念。可是我們一般會認為有 "硬碟"，就會產生這硬碟從哪來 ?我想這就是你們兩個見解上關鍵的不同處。

我要說的事很簡單 就是沒有硬碟就沒有檔案就件事實

一般探討到空性這層次，已經連學佛人都不見得能搞懂了。所以我也不建議大家討論這方面的概念，對遠離煩惱無益。

我可不認為佛學對心物的猜測這部分有啥不妥 問題是有人抹黑科學 亂解釋科學一通 這就不行猜測本身沒啥不妥 問題是對於猜測 要不要信是個人自由

恩~其實無論佛學或是科學，最好都自己去親自理解過才能真正知道源頭的核心概念到底是在談什麼。

抱歉，我對於跟各位爭執，至上最高的歉意。這不是學佛人該有的心態。

古代人不論東西方都有人認為地球是平的........那？