作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-03-29 09:36:28這篇文章收錄了很多盲測的紀錄
https://www.head-fi.org/threads/testing-audiophile-claims-and-myths.486598/
盲測的對象，不只有電源線，也有喇叭線訊號線，甚至也有擴大機，數位跟黑膠比
測出來的結果，幾乎都是什麼都測不出來
如果用票選的，還很常選出最便宜的擴大機，甚至連數位跟黑膠都分不出來
甚至還有除了喇叭之外，其他器材全部都不一樣的，還是分辨不出來
https://www.audioasylum.com/audio/general/messages/1/12590.html
我相信如果給你盲測兩台 DAC，大部分的人也是測不出來
這說明什麼? 說明要能通過盲測的考驗非常非常困難，測任何東西都不準
比方說在葡萄酒的領域，能穩定的通過盲飲測試的人非常的少
通常需要有大量的盲測練習，以及非常廣泛的經驗
所以具有權威地位的英國的葡萄酒大師協會（The Institute of Masters of Wine）
給予通過層層葡萄酒考試的人葡萄酒大師(Master of Wine)的稱號
所以，這現象代表盲測並不是分辨兩樣東西是否有差異的好辦法
相反的，是在測這個人是否有金耳朵。而有金耳朵的人非常的少。
如果真有人可以穩定通過音響的盲眼測試，他應該就是 "音響大師" 了
我覺得也可能是線材差異跟葡萄酒一樣難品 但文宣都寫的跟半糖全糖一樣 才會這麼多爭議吧
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-03-29 09:42:00擴大機 DAC 也寫得天花亂墜阿還不是一樣盲測測不出來
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 09:47:00樓主沒有理解擴大機dac不蛇油因為他們測量的出差異
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2022-03-29 09:47:00甚至連喇叭單體都不是很好辨認(校正響應過後
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2022-03-29 09:53:00作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 10:04:00按照yy兄的理論應該買100塊喇叭用drc校正成1000萬喇叭的曲線方能成為千萬系統；真的很省錢
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-03-29 10:07:00我自己算不太信線材的人, 幾乎都撿人家二手, 但真的不懂這種一直指導要幹嘛, 真的有心怎麼不自己研究發個論文來造福人群
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2022-03-29 10:24:00大家真有閒情逸致，整天陪那幾個ID在玩，我現在都只想跟他們說 : 嗯，你說的都對。 時間還是留給聽音樂或是其他能
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 10:26:00那是他的興趣（研究器材）我支持
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2022-03-29 10:27:00一起討論心得的燒友們。
作者:
Reshiram ((′・ω・`))
2022-03-29 10:27:00沒有 就閒閒上來開槓 不然人家苦閱的讀書心得沒人回應很可憐
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 10:27:00but 跟多龍大說的一樣 希望大家都有一套理念 去貫徹 不要不同事件不同標準
我認識一個抓鬼用保鮮膜的朋友。他還說過打鬼可以用巧克力
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 10:42:00我認識一群抓鬼用呼吸的抓鬼怎麼有不同的標準
作者:
chiyoda (博愛的千代田提督)
2022-03-29 10:55:00盲聽可以排除視覺&心理暗示帶來的干擾所以樓主的連結恰恰證明了人耳的能力很有限有興趣可以找找人聽力闕值極限在哪僅靠"明聽"認為XX很有效,要考慮眼睛&暗示帶來多少補正
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 11:01:00明聽盲聽都是用耳朵聽。
作者:
chiyoda (博愛的千代田提督)
2022-03-29 11:01:00盲聽沒用嗎?非也,盲聽可用來確認有沒有儀器測量上遺漏
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 11:02:00怎麼導出盲聽沒用這個結果的?總覺得常常有一些對談以外的超展開
作者:
xoy (XerXes)
2022-03-29 11:05:00感官的能力跟感官的訓練是兩回事，盲測要有參考價值是要訓練的，方法也不是東西遮起來就是科學
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2022-03-29 11:08:00用自己的耳朵在聽音樂，然後還要一直洗腦自己聽的都是假的
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-03-29 11:09:00心魔
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2022-03-29 11:10:00我都不知道這到底是在幹嘛了 ? 實在無法跟這些人討論下去
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 11:13:00c大是對的
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2022-03-29 11:14:00嗯 c大說的都是對的。
作者:
f9999 (foo)
2022-03-29 11:27:00如果只有一台待測物, ABT會有個問題是架設時間過長比較理想是兩組Identical的東西, 直接熱插拔ABT, 這就很準
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 11:31:00一鍵clean
作者:
m9172250 (bahpomet)
2022-03-29 12:26:00你要做一個動作時就有心理補償了 除非沒有腦啦
作者:
mickwen (死小強)
2022-03-29 16:39:00不是金耳朵，也沒好器材，個人感想，線材剛換時，心理會有改變預期，加上原線材當基準，所以差異大多是被心理因素放大，實際差異並沒有那麼大，因此盲測才會分不出來
作者: vericool 2022-03-29 16:59:00
唉盲測好歹也要找群音樂工作者之類專業的，一堆普通人盲測當然測不出來，這些人大部分根本不知道真正樂器的聲音，找他們盲測兩把不同的琴聽音色說不定也過不了，更遑論音響器材。
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 17:10:00我摸過喇叭
我學過鋼琴小提琴，各學了11年跟3年，聽古典音樂從國中到37歲對了，還有學過低音管3年，古箏2年學鋼琴的時候老師會要求要學會聽音色，觸鍵是關鍵音色不好會被說機器聲..很難聽喇叭的樂器音色應該跟真的樂器音色一樣可辨識
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-03-29 17:43:00所以我一直覺得對聲音的想像是從個人經驗累積出來的,畢竟大多數人不會有那麼豐富的音樂認知,對聲音的想像不同, 溝通半天可能想像的是不同的東西
沒錯，鋼琴音色是圓的還扁的，從小就被訓練要能聽得出來
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2022-03-29 17:57:00遇過有學樂器的真的都很會聽
但我也有同學會吹薩克斯風但他的聲音敏感度我們都抱持懷疑態度w
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 18:07:00不容質疑學樂器的乖小孩不會變壞
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-03-29 18:12:00分兩個面向八 人家專家聽得出來代表真的有科學沒考慮清楚的東西 該修正測量方式 但自己盲測聽不出來 就白花錢買心靈爽度而已了
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 18:14:00那不就我講的沒有打到世界第一不能買好球拍來自爽一下嘛XD
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 18:15:00沒有打到NBA不能買喬丹籃球鞋來穿反正好球拍爛球拍也盲測不出來到底差在哪阿
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-03-29 18:17:00你自己打起來覺得沒差就真的沒差啊 要多花錢補心靈爽度自己的選擇而已吧總不會同樣的球拍貼個牌子賣你貴1000就球打比較好吧不過我相信唯心論拉 要是你真的心靈爽度有夠 能影響表現我是相信的
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-03-29 18:21:00結論不是你的高頻不是我的高頻嗎？
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-03-29 18:22:00科學就找個公因數 用最可能的方法找到大家普遍可能的感
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 18:23:00沒吧 我看了一下 直接忽略盲測了XD 每次都會選擇性忽略什麼所以其他版友聽起來有差就是有差阿XD
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-03-29 18:23:00覺 但每個人自己能力到底到哪 還是個人參數搂盲測只是一種盡量排除主觀影響的公平測試手法而已畢竟人蠻主觀的 沒多ABT真的有沒有準確很難講
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-03-29 18:30:00AB Test答案必須很明確吧 要怎麼統一受測者對聲音的認知是正確的
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 18:36:00據我所知 每個人的聽感都不一樣XD甚至會有聽siltech線聽起來像Nordost這種聽感就像是有人不吃香菜一樣阿 你覺得香 他覺得臭
嗯嗯 不是好命人或是天選之子的話還是主要換喇叭就好（？
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 21:16:00換一個大喇叭
作者:
sumins (sumins)
2022-03-29 21:50:00電阻只要低於喇叭內部線路電阻都沒有差異 喇叭線電阻低於喇叭還聽得出差異基本上已經通靈了 從古至今喇叭線盲測都是聽不出來的
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-03-29 21:58:00沒差派還有很多分支呢 (茶
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 22:00:00沒差派能不能統一一下到底哪些東西沒差（茶
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2022-03-29 22:23:00電源線也沒差，喇叭線也沒差，有沒有人覺得訊號線也沒差的啊，一起表態一下好了，一次講完比較快啊
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-03-29 22:34:00你們一起上 我在趕時間 每天決鬥觀眾都累了
作者:
a9110513 (西西西西西阿)
2022-03-30 01:37:00看到覺得沒差的都覺得好幸福..
作者:
hesione (我離開我自己)
2022-03-31 23:24:00大部分人葡萄酒盲測喝不出來，不過事實上確實還是有人(專家)能夠準確穩定的盲測出差別 這意思不是明顯的就是有穩定的不同差距 只是人自己本身的能力/經驗而已*東西本身有差別/不同 分不出來是人本身的能力/經驗的限制可以同意不是高度準確的測試方式