Re: [新聞] 華航解聘抗爭幹部

作者: cutesakai (魯蛇打掃小弟in大陸)   2016-06-14 23:11:51
※ 引述《Eason43 (Eason)》之銘言:
噓 sweetzoe: 沒派車了嗎? 06/14 20:56
你知不知道
華航空服員的薪水是從關閉艙門,機輪開始向後倒退時開始起算的?
這還是抗議後得來的結果,以前是起飛(輪子離地)才開始算。
你知不知道
華航空服員如果有加班費,是必須工作第十五小時開始才有算?
你知不知道
華航空服員必須在起飛前一小時"抵達"航廈開始進行勤務作業?
你知不知道
華航空服員在乘客全部下機後還有30-60分鐘的作業時間處理後續?
然而,現在被縮減部分實際工時不納入工時計算。
你知不知道
華航空服員底薪很低?而加班費是用底薪做計算。
乘車時間不納入工時這我同意,但是很多地方,華航不但違反法律,
甚至連國際航空公司的標準與通則都還達不到....
有機會多去聽聽罷工說明會,絕對會讓你收穫良多。
作者: sweetzoe (celeste)   2015-06-14 20:56:00
沒派車了嗎?
作者: m50208 (3939889)   2016-06-14 23:31:00
華航底薪低得可憐不是大家都知道嗎,機務也是
作者: dontec (胖東)   2016-06-14 23:36:00
地勤也是啊……
作者: AH977 (VIVA GIANTS)   2016-06-14 23:39:00
底薪大家都很低啊....
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-14 23:41:00
我覺得談論底薪好像沒什麼意義吧。ㄧ堆低底薪高補貼的工只討論自己底薪有多可憐,確隱藏其他的獲益,似乎不客觀如果它的工作回報那麼慘,ㄧ堆人搶又是怎樣呢?
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2016-06-14 23:46:00
樓上你認為其他獲益是固定還是變動?變動地方隨資方在喊你懂?
作者: yinrw (Yin)   2016-06-14 23:51:00
4樓現在還是學生嗎?底薪怎麼會沒意義?每個工作版第一個會討論的就是底薪
作者: pichu7676 (pichu)   2016-06-14 23:51:00
第一段就有問題 之前爭取交通工時的時候 難道這沒底薪?
作者: yinrw (Yin)   2016-06-14 23:52:00
底薪才是有保障的收入,這不是工作最基本要知道的嗎?如果是學生那還好現在上了一課,如果已經在工作了那就有點不妙了
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-14 23:53:00
我不是說底薪沒意義 我是說只討論底薪沒意義你不整個吧package攤開來說,只說底薪拿很少,有意義嗎每個公司有其付薪的策略,不就是風險收益的問題嗎?
作者: yinrw (Yin)   2016-06-14 23:55:00
這篇也沒有只討論底薪而已,而是你當方面硬扣帽子,你有看內文嗎?還是只為酸而酸?這篇不就在低底薪加上很多應該加給而被吃掉的加班費?這篇文有很難懂嗎?白話國文還需要翻譯給你看才會懂啊?
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-14 23:58:00
看這篇我只看到空服員的薪酬很低,可是對於空服員的其他加給獲益這篇完全沒提,
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2016-06-14 23:59:00
我覺得勞工永遠都該覺得不公
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-14 23:59:00
所以我覺得很不客觀。ㄧ般談工作是談package 不會只討論底薪的
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2016-06-15 00:00:00
勞工誰比誰苦不是重點
作者: yinrw (Yin)   2016-06-15 00:01:00
要酸就承認 坦蕩一點比較好 前面的酸底薪發現漏洞 現在又凹別的部分了 你前後推文矛盾了沒發現?
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 00:01:00
我覺得你拿個月均收入出來討論,比較容易引起共鳴吧。
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2016-06-15 00:02:00
重點是勞工唯一的支配者就是資方公司
作者: yinrw (Yin)   2016-06-15 00:03:00
月均收入? 你根本沒看原文嘛,爭議在於應該有的加班費沒給,跟總收入有何關聯?
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 00:04:00
我的論點很清楚,就是拿package討論,而不是只講底薪。
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2016-06-15 00:04:00
某樓居然在跟人戰底薪 你年終拿全薪還是底薪?業務另當別論
作者: yinrw (Yin)   2016-06-15 00:04:00
這邏輯真是天才,所以今天年收兩百萬就不可以拿該拿的加班費?這邏輯有對?如果你是台灣資方,有這邏輯不意外,如果不是勞工,呵呵,那也是蠻驚人的
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 00:07:00
我不知道你加給拿多少,怎麼知道這加班費給的合不合理呢
作者: piipiiYa (piipii)   2016-06-15 00:08:00
樓上的邏輯也很怪,還戰人喔?呵
作者: yinrw (Yin)   2016-06-15 00:09:00
給的合不合理之前不就一堆文章了,原來是個搞不清楚狀況就在發表高見的人,這討論完全是浪費時間
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 00:10:00
所以這裡只告訴大家自己很可憐,底薪低,加班費少,可是確不說自己其他package拿了多少我不知別人的感覺,我只覺這論點沒把內容說完,很難相信
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2016-06-15 00:24:00
某些人講話真的讓人覺得一看就是還沒出社會工作的 囧
作者: CityDawn (CD)   2016-06-15 00:26:00
看來某樓有當老闆的資質
作者: josepharick (jose1988)   2016-06-15 00:36:00
加幾拿多少為什麼會跟加班費有關?假責任制荼毒太久嗎很多工作明明就不是責任制,管你整包拿多少,超時就是要給加班費靠加班費跟加給把薪水墊高更是悲哀
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2016-06-15 00:39:00
不懂某樓在跳針幾點的
作者: NagoyaOsaka (名古屋大阪)   2016-06-15 00:41:00
「大家底薪都很低」 這種話拿出來說嘴?
作者: sweetzoe (celeste)   2016-06-15 00:41:00
原po別激動,空服底薪低大家都知道了啦!Eason43說到派車問題我才問的,結果整樓變成底薪問題@@
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 00:42:00
謝謝提供 我們算個數學題依樓主提供的內容,飛行時間60小時 月薪約五萬。
作者: happiness08 (love 8)   2016-06-15 00:43:00
我覺得直接說 訴求是薪資福利與國際接軌 比用這種方式爭取支持好
作者: NagoyaOsaka (名古屋大阪)   2016-06-15 00:44:00
鬼島奴性真的蠻適合待北韓的
作者: happiness08 (love 8)   2016-06-15 00:45:00
講底薪或交通 公司裡每個部門都一樣
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 00:45:00
假設每兩小時做ㄧ段航程,每段航程要早ㄧ晚ㄧ 共兩小時
作者: happiness08 (love 8)   2016-06-15 00:46:00
只顧自己的利益 只會招來更多對立
作者: NagoyaOsaka (名古屋大阪)   2016-06-15 00:46:00
22k再吵,連18k都沒有! <=符合這裡蠻多人心聲?
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 00:46:00
就算總共二點五小時準備善後時間。 三十段共75工時75+60=135工時 每月 月薪約5萬 請問這樣算可以接受嗎?
作者: happiness08 (love 8)   2016-06-15 00:48:00
一直無法聽進去相左的建議 唉 想幫也難
作者: lovehotta315 (蘋果派)   2016-06-15 00:50:00
看看EVA
作者: happiness08 (love 8)   2016-06-15 00:50:00
樓上算法不真實
作者: happiness08 (love 8)   2016-06-15 00:51:00
現在誰拿月薪五萬呀?XDDD想爭取支持可以 說真話好嗎?
作者: josepharick (jose1988)   2016-06-15 00:52:00
修護也是,用一堆加給去美化數字,前幾年還用底薪2萬多算加班費,時薪才110,後來被檢舉到勞工局被判定違
作者: happiness08 (love 8)   2016-06-15 00:52:00
靠假話贏得的支持 不是真正的勝利
作者: happiness08 (love 8)   2016-06-15 00:53:00
請說出完整的真相
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 01:04:00
呃......... 看樓主的原文 很難想像樓主不在航空業工作
作者: happiness08 (love 8)   2016-06-15 01:15:00
難怪你說的錯誤百出
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 01:18:00
飛短班已經是對您比較有利的算法了如果改用長班
作者: josepharick (jose1988)   2016-06-15 01:19:00
憑什麼員工都要為公司想?公司有為員工想嗎?用那種小伎倆便宜使用超時人力幾十年,反而待遇越來越差,你要幫公司解釋嗎
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 01:20:00
以都飛十小時的航段算,那總共六段 總共60小時的飛行時等校工時就是 60+18 = 78工時 月薪五萬。
作者: josepharick (jose1988)   2016-06-15 01:23:00
到底月薪五萬怎麼了?這種完全變形的輪班生活,五萬很多?
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 01:24:00
至於超過60小時的加班飛行時數,不都有額外的飛行加給跟外站差旅支付嗎? 我不懂這裡爭加班費是甚麼意思?算到這裡,真的覺得很難支持了。五萬 月工時 78小時 多不多 大家自有一把尺吧。
作者: prussian (prussian)   2016-06-15 01:27:00
你的工作加班費是按月算的嗎? 老闆叫你休就要休,叫你來就要來, 只要每月時數沒超過就好? 先搞懂定義好嗎...
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 01:28:00
按照原PO的文章,加班費是按飛行時數計算的
作者: prussian (prussian)   2016-06-15 01:28:00
別把這種剝削勞工的計算法當成正常的好嗎...
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2016-06-15 01:29:00
是不是有人以為在飛機上打工跟在7-11打工一樣...
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 01:30:00
不就是排班嗎? 又不是只有空服有排班。
作者: josepharick (jose1988)   2016-06-15 01:31:00
環境毒害跟風險你算進去沒?記得量化一下給大家見識那這行業給薪照你說都給時薪110就好了啊
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2016-06-15 01:32:00
沒錯啦,照你這樣算,勞基法規定單周40小時雙周84小時一個月工時至少160,有人還只領22k,空服員飛60小時還有5萬,真是謝主隆恩好棒棒
作者: josepharick (jose1988)   2016-06-15 01:33:00
國際行情開成這樣你有沒有覺得別國都白癡
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 01:35:00
恩 我的數學算完了,是高是低 見仁見智吧。國際行情,不是只有航空業有 會計也是 一般經理也是要怪就怪台幣匯率太低了吧 升值到美金1:1大家都富翁了
作者: josepharick (jose1988)   2016-06-15 01:40:00
一般經歷跟會計有國際認證可以直接認可?麻煩報一下你還沒解釋高空輻射線跟機艙空氣毒害病變問題耶別人領多不多我不知道,您應該是蠻值得一個基本工資左右的薪水就好,因為所有工作在你眼中都沒價值,台幣害的我知道
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2016-06-15 01:46:00
沒差啦,臺灣一堆人一邊眼看外國國籍,一邊打壓臺灣勞工。嗚嗚,臺灣人要團結。60小時的薪水應該是沒有那麼多,不然之前也不會把人趕走了
作者: iam115 (andy)   2016-06-15 02:35:00
可以講華航的福利嗎?免費機票還有其他好的吧
作者: bertkuan (GRE)   2016-06-15 03:00:00
60小時 約5萬 是蠻多網路資訊都這樣說的。
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2016-06-15 07:42:00
就是外行人不懂裝懂 在那邊跳針跟人戰 一堆問題回答不出noob無誤
作者: mlwph (無風)   2016-06-15 07:45:00
各行各業都有他辛苦的一面
作者: ppstation (Jerry)   2016-06-15 07:52:00
奇怪 為甚麼都知道的人還要留下來?
作者: Dissipate (雲消霧散)   2016-06-15 08:05:00
單純看報名人數>>>錄取人數 就知道這是爽缺在那邊哭說自己多累 只給人勝文說自己很辛苦一樣的印象
作者: jiancheng   2016-06-15 08:08:00
對於理盲,跟他們解釋在多也沒用。這次投票希望讓改變成真,爭取到應有的休時。更希望能翻轉台灣,奇怪的奴工心態。讓大家不要拖著疲憊的身軀上工!這個行業本來就是圍城,外面的想進進不來,裡面想出出不去。說爽缺的,真心替您難過,猜想您的工作真的慘到不行,拜託請加油,讓自己更好唷。
作者: egg79117 (浪人)   2016-06-15 08:17:00
月飛時136已經違反AOR囉不太可能原po是只月工時吧?*指
作者: pantani (我也想當綠手指)   2016-06-15 08:19:00
華航人工成本那麼低的話 為什麼才比長榮便宜一點點...
作者: jiancheng   2016-06-15 08:28:00
大家都知道辛苦-->為什麼要留下來 哈哈 你也真是草莓
作者: skyheyhaha (空空)   2016-06-15 08:49:00
噓某些人奇怪想法,真奴。支持華航爭取權益,加油。
作者: tiffanygreen (tiffanygreen)   2016-06-15 08:55:00
你回文口氣蠻機車的
作者: futureisours (ccc)   2016-06-15 09:31:00
我發現原來package超過五萬的人,沒資格爭取正當福利跟休息時間耶,不然會被一堆領22k的人批判,真的是鬼島....那就大家一起低薪做到死,當慣老闆的奴才吧…
作者: SpencerHawes   2016-06-15 09:44:00
想出出不去...是因為還沒看盡這個世界嗎 還是有別的原因?
作者: pichu7676 (pichu)   2016-06-15 10:39:00
對啊 空服好尊貴 機師津貼領3塊 你們就要來個5塊 之前2塊那麼久也沒看到有人出來哭 幫你們調3塊 反而要被靠北阿不就吵交通工時被打臉 現在不惜把公司搞臭也要吵到底 還說為旅客安全著想 也不想罷工之後多少旅客權益會被影響 各種自私嘴臉 還一直洗板討拍 自己解釋法規帶風向
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2016-06-15 10:54:00
原來是華航員工來討拍
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2016-06-15 11:07:00
某一樓快笑死,如果只看底薪的話,竹科蠻慘的公司也不敢把底薪調上去的
作者: jay780305 (Seven)   2016-06-15 11:21:00
好可怕..難怪這麼多奴 該爭取的權益本來就該爭取
作者: b325019 (望月)   2016-06-15 11:25:00
爭取應有權利本來就沒錯,沒種爭取的就乖乖閉嘴
作者: s6525480   2016-06-15 11:31:00
票數樂觀 21號投票結束 然後開始強制罷工機上沒空服員 這下總統要改簽綠地球了
作者: bmi21 (小情歌)   2016-06-15 11:32:00
坐領雞排!
作者: zeke48   2016-06-15 11:53:00
在這吵有啥用?
作者: markelf   2016-06-15 12:23:00
罷工可以成功而且鬧大的話綠地球胖子壁虎全部挫在等了期待一波酬庸廢物慣高層大搬風潮
作者: APC ( 能搞革命 我很快樂 )   2016-06-15 13:08:00
作者: motokare (timeless sleep.)   2016-06-15 13:19:00
我來排雞排了~
作者: alexj (世界行走)   2016-06-15 13:34:00
看了這一串,____還真多
作者: skyheyhaha (空空)   2016-06-15 13:48:00
再推,等雞排
作者: Ruthcat (王葛格!站起來)   2016-06-15 23:16:00
等雞排呀~呀~~呀~~~吼吼
作者: sw0203 (sw)   2016-06-16 01:03:00
坐等雞排先卡位
作者: hccj0914 (jacktsai)   2016-06-16 03:13:00
資方打手滾~支持罷工。
作者: HowDoILive (唉鳳在手希望無窮)   2016-06-16 10:17:00
說別的公司多好多好 可以離開 不爽不要做就好了
作者: hang520 (Sunny)   2016-06-16 14:22:00
吃g排囉
作者: shapowder (Lulifornia蘆洲)   2016-06-17 01:02:00
機師工會沒被摸頭吧…是目標勉強達到了 選擇雙贏
作者: evita40221 (輪班星人Z)   2016-06-17 03:40:00
坐等罷工,希望不是投票後就沒事
作者: korsg (酒禁解除)   2016-06-21 22:38:00
華航養的工讀生很多啊 不ey

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