作者:
rtrt5 (rtrt5)
2017-07-30 21:46:44今天長榮組員請天災假休假，我覺得事情大概已經過了，似乎還是可以冷靜地思考一下，
究竟這樣最的目的到底是單純的躲避颱風，還是為達真正的目的，增加對在團體協商之中
對於長榮的壓力。
今天許多鄉民的回應理由不外乎是颱風天起降很危險，有安全疑慮等等，真的是這樣嗎？
稍微列舉一下
桃園機場不同航空公司的今天的起降狀況：
01:40 捷星日本 GK-92 往名古屋 04:41出發
05:45 台灣虎航 IT-2218 往茨城 05:47出發
06:00 國泰航空 CX-463 往香港 06:33出發
06:45 越捷航空 VJ-841 往胡志明市 09:55出發
07:20 中華航空 CI-833 往曼谷 10:22出發
07:30 越南航空 VN-579 往河內 15:08出發
08:00 馬印航空 OD-6350 往亞庇 08:38出發
08:00 馬來西亞 MH-69 往亞庇 09:51出發
08:45 全日空 NH-824 往東京 08:39出發
09:15 樂桃航空 MM-22 往大阪 11:44出發
09:40 酷鳥航空 XW-181 往廊曼 09:34出發
09:50 聯合航空 UA-872 往舊金山 09:49出發
10:00 日本航空 JL-802 往東京 10:07出發
10:20 阿連酋航空 EK-8367 往杜拜 12:18出發
11:15 釜山航空 BX-7983 往釜山 11:16出發
11:40深圳航空 ZH-9076 往無錫 13:33出發
其他我就不列了，其實還有很多外國航空公司飛機有飛，可以上網查。
http://www.taoyuan-airport.com/chinese/flight_depart
有超過十個航空公司願意讓自己的飛機起飛出發，這代表今天的天氣不是不能飛，雖然也
有取消的班次，或者班次delay，但實際狀況根本沒有達到網路討論中有颱風很危險不能飛
的狀況。但為什麼可以到處看到像是乘客要飛才不要空服員一起陪葬這種很情緒性的發言
呢？
難不成這些國外國內的航空公司也罔顧乘客性命或者不顧組員的權益，硬要起飛沒有勞權
意識？應該不是這樣吧。如果要嘴其他公司員工比較奴的話，好吧我是覺得這種很難進行
對話，因為事實不會是這樣，連被稱為待遇最好的阿連酋也是有飛。
可以判斷今天並未達不能飛的狀況，大多數還是有在中午和下午這段期間飛出去。
我也尊重有些人說飛上去天氣可能和平地不一樣，反差很大，不過我想這點應該其他國家
的航空也了解吧。
天災假的緣由
天災假據我查了一下，大概就是長榮航空在去年梅姬颱風硬飛硬降，導致被交通部和勞動
部幹到臭頭，所以就這樣答應了工會的要求，給了天災假。
天災假的目的就是如果組員在居住地和報到地如果有宣布停班停課讓他們無法出勤的話，
可以和公司請假，依法請假是這樣的。
有了天災假後，一開始打電話請，只要宣布停班就可以請。如果沒有宣布停班，就必須檢
附證明，也可以請。偏偏因為長榮的請假是網路系統，但是天災假沒有納進去，剛好這次
尼莎來，所以就說那好改成可以是上網申請，沒有事後審核。
結果工會就抓到機會，慫恿大家一起請假，達到類似小罷工的目的，來施壓資方在團體協
商有更好的讓步。所以一直說依法我實在是不知道是依哪種法，後來一直查才發現原來所
謂的依法是依照長榮的內部規定。
轉簽也是不大負責任的作法。
如果說目標是要避掉颱風增加飛安，那應該是一起呼籲所有人都不要飛最安全，結果也不
是這樣，工會那邊卻是批評長榮的調度出問題，或者不及早安排轉簽。這就奇怪了，如果
說轉簽的話，那是不是等於把長榮組員飛行所謂的風險，轉移到其他公司的組員身上？就
像華航多幫忙了出了一隻738疏運，這時候怎麼沒有說這樣很危險應該要別飛。
所以想想還是比較像是工會的報復性的作法，也就是對於長榮去年硬飛硬降的不滿，但細
看近因推敲的話，應該還是和團體協商脫不了關係，用來增加社會對於工會的支持度或者
是拉高關注度。
鄉民或是台灣民眾要是真的覺得宣布放颱風假就別飛的話，那之後大概會在桃園機場看到
外籍航空可能有些飛得出去，國籍航空全部被法規綁死不能出發的奇景(應該)，我想重點
不單純只是宣不宣布放颱風假這樣單純的判斷(尤其現在這個判斷還越來越政治性了，政
治人物不敢得罪人民有一點風險還是選擇放)
應該是回到檢討各家航空公司選擇讓自己飛機上去的那個過程和程序有沒有問題，或者民
航局主動介入讓塔台擁有更謹慎的判斷是否要拒絕讓飛機起降，而不是單純用颱風假解決
。當然，如果組員因為颱風無法到報到地的話，應該是要依內部規定請假。
結果請了颱風假，還是在麻煩其他沒有放颱風假的員工
這點是我覺得最奇怪的地方，真的說要要大家捍衛勞動權益的話，職業不分貴賤，都要乖
乖躲在家休息自己煮飯來吃。但是還是看到一堆空姐的IG說要揪天災假看電影或唱歌，大
概所謂別人家的孩子死不完，可以用自己不能用別人身上…，這時候就拜託不要扯今天北
部平地天氣很好，這就真的是前後矛盾自我打臉了。
至於「不爽不要飛」「不爽不要搭」這種情緒性的用語，應該是無法解決台灣的勞動問題
，只是進一步惡化雙方關係而已。長榮會不會因為此次休假事件就開始對工會的態度轉向
強硬，也有待觀察。
因為從上次團體協商的態度來看，長榮資方是有選擇讓步的，只是工會的態度並沒有同樣
的回饋出善意，只說要回去研討，接著就回馬槍一刺，如果資方硬起來兩邊互相傷害的話
，是不是能走到華航那樣，我認為不見得。
作者:
starmi (海星星)
2017-07-30 21:49:00我想就是抗議公司颱風硬飛..只是，萬一下次公司還是硬飛
作者:
JLurker (http://JL.idv.st)
2017-07-30 21:51:00之前梅姬颱風可以爬一下文
作者:
PAGBR (我的晴天快快來!!)
2017-07-30 21:51:00推 有訴求很好 但真的影響太多其他員工了 會造成對立
作者:
A508529 (ななな～ななな～なな)
2017-07-30 21:52:00今天一般服務業也是看天候 提早關門的也有阿
梅姬那次可謂把人都得罪光了 結果還是我行我素阿....
國外罷工不就是這樣 某航沒飛 但其他航空照飛～ :P
作者: saafi0329 2017-07-30 21:53:00
推整理
你們只要想到會造成對立那公司就贏啦 這就是他們的目的
作者:
A508529 (ななな～ななな～なな)
2017-07-30 21:53:00而且這2天還好老天給面子 颱風影響都比較小
作者:
Piin (過去 現在與未來)
2017-07-30 21:54:00這算是忌恨型的報復，老實說我看得很爽，出了一口氣
作者:
A508529 (ななな～ななな～なな)
2017-07-30 21:54:00讓長榮有辦法帶風向
作者:
lworld (相敬如冰)
2017-07-30 21:54:00痾......重點本來就不在於此啊.........
作者:
zpo0000 (大支短短)
2017-07-30 21:54:00今天最理性的一篇 推推
作者:
jcneko (Belong to you)
2017-07-30 21:54:00嗯...我覺得今天是長榮幸運賺到 全台放假但天氣好
想謝謝今天華航的地勤同仁的暖心幫助，雖然不同公司，但對於這兩天的幫助真的很感動，道義與感恩會銘記於心！謝謝！！
作者:
jcneko (Belong to you)
2017-07-30 21:55:00讓長榮足足有藉口往請假的人身上推 今天如果天氣很糟結果就不一樣了。
作者: Marcustsai (エバー人生) 2017-07-30 21:55:00
還是沒講到問題根源…
作者:
A508529 (ななな～ななな～なな)
2017-07-30 21:56:00這篇也是倒因為果 這些空服壞壞 要報復公司罔顧乘客
作者:
ue28 (Tai)
2017-07-30 21:57:00這種本來就是別人家的孩子死光不甘我事啊，不就長榮公司教的
作者:
A508529 (ななな～ななな～なな)
2017-07-30 21:57:00讓大家之後 以後空服都給我乖乖飛 管你天氣好壞
作者:
mukuro (把夢變為現實)
2017-07-30 21:58:00不該飛的是昨天
作者:
lworld (相敬如冰)
2017-07-30 21:58:00其實講白的啦 台灣人要學到教訓就是要多摔幾架飛機才有可能改善現況啦 沒看大家都忘記復興了 今天不就是剛好天氣好 怎不看看昨天呢? 日本人發現降不下來就不玩了
作者:
ya98212 (蓋子)
2017-07-30 22:00:00選擇放天災假卻又在IG揪出去玩的空服員又該如何解釋?
作者:
jcneko (Belong to you)
2017-07-30 22:00:00全台放假請假但遇到天氣好就是衰 昨天部分放假天氣超差
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2017-07-30 22:00:00就有人推文說之前又沒摔飛機幹嘛不飛 這種人多得很
作者:
lworld (相敬如冰)
2017-07-30 22:00:00長榮: 我AT立場護體啊 免驚免驚
作者:
A508529 (ななな～ななな～なな)
2017-07-30 22:01:00人家請假要做啥關你啥事...一直提這個很怪
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2017-07-30 22:01:00我覺得大家先釐清 一間公司如果都對員工很好 員工感到被公司尊重 當然也會力挺員工 無奈有些公司平常就不當
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2017-07-30 22:02:00空服一回事 面試還講清楚不准有工會 颱風天又是別人的U
作者:
starmi (海星星)
2017-07-30 22:02:00我也支持罷工。但不要故意講天氣不好..罷工就罷工 怕甚麼
作者:
lworld (相敬如冰)
2017-07-30 22:02:00N是公司內部自己對待員工的問題啊 不然華航怎都沒事
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2017-07-30 22:03:00孩子在飛然後高層在家休息 這就怪不了員工為安全集結在
前面幾篇不就有說依法是依”天然災害發生事業單位勞工出勤管理及工資給付要點“嗎，即使長榮今天沒有內
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2017-07-30 22:04:00如果你覺得請假不可以出門 那你應該建議立委修法 以後
作者:
ya98212 (蓋子)
2017-07-30 22:05:00對 請假是沒差 但問題在請假會造成的結果
作者: Marcustsai (エバー人生) 2017-07-30 22:05:00
倒果為因+1
作者:
jcneko (Belong to you)
2017-07-30 22:05:00勞資糾紛是公司要跟員工協調的 員工依法合理請假有問題?
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2017-07-30 22:05:00縣市政府說放假 那人民通通不營業不出門 這樣才會符合你心中所謂的公平
作者:
ue28 (Tai)
2017-07-30 22:05:00笑死，勞資關係早就壞了了，惡性循環個屁
作者:
prussian (prussian)
2017-07-30 22:05:00塔台不管決斷，去年都被搞不清楚狀況的菜鳥公關拿出來坦責任要真掛在塔台頭上還得了。颱風天誰有天眼通知道你前
待命的空勤一堆 一個都不抓 長榮沒有問題好棒棒^^
作者:
prussian (prussian)
2017-07-30 22:06:00艙看不看得到跑道啊
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2017-07-30 22:06:00我有看啊 我只是告訴你冰凍三尺非一日之寒
作者:
ue28 (Tai)
2017-07-30 22:06:00自以為冷靜看法，這不也是別人家小孩死不完的變種說法
作者:
jcneko (Belong to you)
2017-07-30 22:06:00還有你今天講的疑似惡意罷工的問題?
作者:
starmi (海星星)
2017-07-30 22:07:00今天天氣差的話 華航也會取消啦
作者:
d60917 (zdspy2號)
2017-07-30 22:07:00天災假以縣市政府宣布停班作為構成要件之一，意旨就是為了避免因天災導致飛航(甚至組員出勤途中)的危險。今天地方政府宣布停班，若空服也依照規定請假，就算是合法請假。若要說今天天氣其實很好阿，好多航空都可以飛！空服是不是另有意圖？請問：如果今天天氣不好呢？空服員請假的時候怎麼知道今天一整天天氣如何？
作者:
jcneko (Belong to you)
2017-07-30 22:08:00如果航空公司真有善意 為什麼不跟請假員工協調 為什麼沒
作者:
Lushaowei (lushaowei)
2017-07-30 22:09:00放颱風假但天氣好不是外面也看的到一堆人?
作者:
jcneko (Belong to you)
2017-07-30 22:09:00抓待命空勤？ 只用調度不過來人手不夠說是500人請假
作者:
starmi (海星星)
2017-07-30 22:09:00BR合法請假500人 CI合法請假30人 就是不爽BR啊
作者:
A508529 (ななな～ななな～なな)
2017-07-30 22:10:00所以原PO一直在批那些空服不該請假OOXX
作者:
ya98212 (蓋子)
2017-07-30 22:10:00你們這些人是覺得排班很簡單嗎? 就算臨時請假還是要花時
作者:
Lushaowei (lushaowei)
2017-07-30 22:11:00重點早上待命是人超多為何卻一個抓飛廣播也沒有？是公司問題還是請假人員問題？
作者:
ya98212 (蓋子)
2017-07-30 22:11:00間重新排班表 你以為隨便抓飛就好?
作者:
starmi (海星星)
2017-07-30 22:11:00今天大風大雨 大家都沒飛 我覺得就凸顯不出來訴求了喔
作者:
d60917 (zdspy2號)
2017-07-30 22:11:00所以你應該檢討的是長榮的內規為什麼這樣訂嘛，而不是檢討空服員的心態如何如何
作者:
ya98212 (蓋子)
2017-07-30 22:12:00你認為簡單你去做看看
哈哈所以意思是說連老天都不幫，還來了個大晴天讓妳們出去看電影唱歌
作者:
TllDA (踢打)
2017-07-30 22:13:00請假人數都超過11%了 備用人力有超過10%?
颱風假非勞基法正式假期，但是颱風天請假根本就不構成曠
作者:
TllDA (踢打)
2017-07-30 22:14:00豬隊友出來了XDDD 安排待命的安排到10% 換休假的出來抗議
作者:
ya98212 (蓋子)
2017-07-30 22:14:00你不要用你無知的態度去看待排班這件事 沒做過你怎知道
如果說部分排不出來還可以理解 一個人都抓不出來 ???
作者:
starmi (海星星)
2017-07-30 22:15:00抓1個是要飛哪裡? 抓500個!
作者:
TllDA (踢打)
2017-07-30 22:17:00是我眼殘嗎? BR今天光桃園起飛的好像也有3X班
抓了一個還有499個缺喔 你又知道他一個都沒抓出來
今天依據天災出勤的條例規定，即使長榮沒內規，員工請假資方也不得有任何懲罰，條文你因該看得懂吧？
作者:
ya98212 (蓋子)
2017-07-30 22:19:00沒人說要懲罰阿 你是看到哪裡去了
作者:
TllDA (踢打)
2017-07-30 22:19:00今天依據天災出勤的條例規定，長榮有禁止任何一位的假單嗎?
而且今天長榮的依內規本來就可以請颱風假，所以請假有什麼問題嗎？地勤不爽也可以請天災假。
作者:
doph (Mymarommatidae)
2017-07-30 22:20:00今天的空服心態不可取
作者:
A508529 (ななな～ななな～なな)
2017-07-30 22:21:00因為為法動不了 所以派網軍出來黑ww
作者:
TllDA (踢打)
2017-07-30 22:21:00請假沒問題啊 但從業人員板認為公司有問題啊 問題在哪?
作者:
ya98212 (蓋子)
2017-07-30 22:21:00這就是你們的心態 爽就可以請假 管旅客跟地勤死去哪裡
當然長榮沒懲處啊 只是鄉民一直想懲處那請假的500人
到目前長榮官方根本什麼都沒有說，假單也都準了 XD"
作者:
ya98212 (蓋子)
2017-07-30 22:23:00你好好在家裡 不正大光明揪團出去玩也就算了 偏偏卻還這
作者:
TllDA (踢打)
2017-07-30 22:23:00只能說長榮很不得鄉民心 准假也會被黑XDDD 反觀都沒放假的
作者:
ya98212 (蓋子)
2017-07-30 22:24:00何以堪
作者: Hotem 2017-07-30 22:25:00
員工受颱風影響 能不能由家到勤.....
作者:
ya98212 (蓋子)
2017-07-30 22:26:00你們也只是看不慣有人說實話 而來辯論罷了
作者: Hotem 2017-07-30 22:26:00
航班受颱風影響 能不能由跑道起飛..... 其實是兩件事
作者:
jcneko (Belong to you)
2017-07-30 22:26:00地勤的部份去跟公司談判吧 罵空姐也沒用
我覺得你混淆了請假與否以及飛與不飛 這其實是2件事
作者: Hotem 2017-07-30 22:27:00
員工到勤上班 飛機起飛降落 都是冒著風險的行為
作者:
jcneko (Belong to you)
2017-07-30 22:28:00如果今天天氣如預測很糟 說不定外國航空也停 這怎麼判?
作者: Hotem 2017-07-30 22:29:00
這裡面對要處理的是 兩件風險上的管理
作者:
TllDA (踢打)
2017-07-30 22:30:00沒人罵長榮? 你是剛打開aviation板嗎XDDD
拜託 天災假是長榮空姐是拿來保護自己的一個客觀標準
其實你不用把民意正當性這種事情想得多重要也不用覺得什麼從頭到尾動機不一這件事情可能很明顯就是工會行動，但那又怎樣呢
今天飛的有人罵? 我還真沒看到 哪一篇我去朝聖下XD
作者: Hotem 2017-07-30 22:32:00
員工(含地勤)上下班安全 組員乘客的飛航安全 公司都該關心
作者:
AdPiG ( )
2017-07-30 22:34:00打來回的: GK92 VJ841 MM22 XW181 BX7983 ZH9076扣掉VN579 delay以外只剩IT2218 CX463 CI833 OD6350 MH69NH824 UA872 JL802 EK8367而已 然後我記得NH是住novotel其他幾間忘了
扯外國航空公司 base又不同 晚上還有一個颱風耶
作者:
AdPiG ( )
2017-07-30 22:36:00想當年MM1028首航還沒宣布停飛我還要從台中去桃園
外航飛出去又不用回來 國籍取消的多是turn around
作者: roccqqck (ccqq) 2017-07-30 22:36:00
降落呢?
作者:
AdPiG ( )
2017-07-30 22:37:00去了才說延20hr 不要以為大家都住機場隔壁好不好
出去後晚上可能還要坐一次大怒神 外航又沒這困擾還有重點是員工對管理階層沒信心 知道上面根本不把員工安全放第一 硬要起降 如果公司好好決策
作者: matlab1106 (牛) 2017-07-30 22:40:00
跟航空公司買票 取消不事先通知結果怪員工?
罷工手段本來就包含集體請假....公司也能不准，都准了又來抱怨？
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2017-07-30 22:42:00所以這篇就是在檢討空服員?!果然好多慣老闆的努工
作者:
vow70 (許願)
2017-07-30 22:46:00最主要的重點：空服員請天災假，長榮可以不准假，但是准了
作者:
vow70 (許願)
2017-07-30 22:47:00假，就別出來把責任都推到基層身上。
作者:
rex9999 (雷哥司)
2017-07-30 22:50:00500多人同時請假 任何企業都是惡搞！長榮內部混亂 身為一間航空服務業 無法向社會大眾交代
而且飛去外站也不太能請假吧 外航組員又有接送外航當然能飛阿 整組都在等勒
作者: elva310316 (sharon) 2017-07-30 22:51:00
雖然也不支持颱風天天氣不好時硬飛，但這篇蠻中肯的
作者: nksv526 (飄逸白雲) 2017-07-30 22:51:00
論點中立 重點不是硬扣颱風假大家都別飛 某版拼命怪資方......
作者:
TllDA (踢打)
2017-07-30 22:51:00那這樣互相惡搞算扯平嗎? 還是這次不算惡搞?
作者:
d60917 (zdspy2號)
2017-07-30 22:52:00外籍航空只要考慮飛出去就好，本國航空還要再飛回來欸，尼莎走了後面還有一個海棠
作者:
BusterX (歐邁尬 ...)
2017-07-30 22:54:00不太同意第一條，這樣會覺得意思是當天空上全都是長榮而且都安全（但驚險）的落下了，是不是也代表那天氣是可以起降的？其他家都落不下來停飛代表他們訓練不確實？另外，因為人事行政局發佈停班停課代表有一定危險，那今天其他家航空不就是"冒險"強行落地？個人覺得請假的空服可能只是因為政府的訊息而請假的，合法合理。（目前不論事後的社會觀感）
自己忽然500個請假，然後說公司沒事先通知旅客哦 XD
作者:
m77610 (這就是青春啊!!)
2017-07-30 22:55:00事後諸葛大家都會，請假的時候誰知道會風和日麗。何況今天全台放假，要怪就去怪宣布放假的縣市首長啊。
作者:
lionjin (貓)
2017-07-30 22:55:00事出必有因，今天天氣好是沒錯，之前勒，連MAYDAY都喊出來了，硬著頭皮飛，沒出事沒人在意，反正就是賭性堅強，摔飛機這種事情不會發生在我身上，再者，之前的記錄，讓
放假又不一定是會狂風暴雨 為什麼邏輯會有放假=狂風
作者:
sogua (加油囉!!)
2017-07-30 22:57:00長榮不只空服員是勞工，地勤，客服，調度人員也是，但空服員工會只代表空服員，這算什麼？？一間公司對員工好不好也不是少部分人說了算的
作者:
m77610 (這就是青春啊!!)
2017-07-30 22:57:00長榮就是颱風天硬要起降，昨天的武力展現還不夠明顯嗎？長榮自己有問題現在檢討起那些真的在空中賣命的人？是不是今天請的全都是機師，大家才會重視長榮的問題？
像華航空服一樣一開始大家都挺，現在根本黑的發亮沒人理他們了，長榮空服現在還有本錢可以玩
作者:
TllDA (踢打)
2017-07-30 23:01:00哀 一間公司把一起上班的人放不同工會 這麼明顯的分化
請假至少要起飛前2+3=5小時 5小時不夠公司發個訊息？
作者:
TllDA (踢打)
2017-07-30 23:02:00說真的很怪 幹嘛不一個工會幹到底
作者:
vow70 (許願)
2017-07-30 23:03:00所以誰說的才是真的？長榮高層，還是爆料空服員呢。
可是本版資深航空迷大大都說輿論沒用啊 怕啥不過本來就不用挺EVA空服 你在國外碰到事情他們也
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2017-07-30 23:05:00這篇正解 今天有點像互相傷害
而且請問後來態度轉變，然後呢？就代表工會談判失效嗎就算沒人理他們，他們還是有工會依法行使的所有權利等下他們再次投票要罷工，你理或不裡都一樣
作者: aaaa4844 (joe) 2017-07-30 23:08:00
推
作者:
Faried35 (Manimal)
2017-07-30 23:10:00無法用以往遊走法律邊緣的強迫方式就不會應對？厲害
你去看看外國的罷工吧，很多時候輿論也是不支持的但這並不影響他們行使權利
作者: RicoAndy (安爺) 2017-07-30 23:14:00
重點是E航長期都是飛到不能飛，等到天荒地老才要放棄，所有員工包含旅客都要冒著風雨出門，更不要說在空中盤旋再盤旋，重飛失敗不肯轉站，不然就降落卻關在飛機數小時，因為風雨大到無法靠空橋，然後只會抹黑自己員工，綠色恐怖調查私人臉書IG，動輒記過處分的公司，空服員能不生氣嗎？
作者:
a54965 (安迪)
2017-07-30 23:15:00推
應該員工抵制 也請大家不要考EVA來抵制可惜女孩兒不團結 前仆後繼要考進EVA空服
作者:
Atima 2017-07-30 23:16:00建議改快逃離綠地球~~~~~~
作者:
OrcaKW (Orca．小元)
2017-07-30 23:17:00看完這篇，誠心請教是否可以看成工會是用這次的颱風讓許多人一起合法請假來表達不滿？就像一間公司理論上不會有那麼多人剛好一起請生理假。同時請的真正原因其實是要表達長久以來工作過勞、漠視員工安全（颱風天硬飛）等問題？很想好好瞭解這事，但資訊零散、勞資各說各話再加上不清楚長榮的天災假規定，實在看得很混亂@@
依法都依法,推上面的工會是利用這次的縫隙讓組員合法請假來達到抗議效果,但偏偏工會跟組員又嘴巴很硬,都說是為了安全,那工會怎麼沒叫華航一起請天災假?還怪說長
簡單地說就是日文說的遵法鬥爭，或是英文work-to-rule
作者:
xg (smile)
2017-07-30 23:26:00幫推，就是一間勞資有問題的公司，最大受害者是上萬名旅客，管他目的是什麼，就是不要搭，免得哪天又爆出什麼事件被影響，今天是空服鬧霸工，下次會不會機師鬧自殺
這不是法律所定義的罷工，只是實質上能達到相當的功效在國內外都是用了很久的手段，民國77年鐵路司機員罷工實際上也是用集體休假的方式達成，今年初台鐵運務人員也是差不多的做法，只是目前看來並不樂觀
作者:
sana37 (跑馬地)
2017-07-30 23:34:00什麼叫明知颱風季航班大亂還去上班的地勤啊...(樓上某圖)
作者:
neu (neu)
2017-07-30 23:35:00mayday mayday
作者:
OrcaKW (Orca．小元)
2017-07-30 23:35:00瞭解，感謝樓上幾位。看來解法只有勞資雙方好好談，臺灣過去一向都是資方市場（典型代表句就是「不爽不要做」），長久下來真的是互相傷害的惡性循環啊。
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2017-07-30 23:36:00民營公司也不是人民公器統聯颱風停開司機休假你也不能怎樣
要不要飛，依公司規定。能不能請假，依公司規定。組員依規定請假，公司也准假之後想飛卻找不到組員，是誰的責任？這跟天氣好有什麼關係？你都准假啦！這跟這個別家都有飛又有什麼關係？人家有本事湊到人飛啊！你開3倍薪水會找不到人嗎？別護得那麼難看好嗎？
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2017-07-30 23:38:00關旅客屁事
作者: speedest555 (嘻嘻) 2017-07-30 23:45:00
依規定
個人支持依法請假~但更支持綠腥球秋後算帳~越狠越好
作者:
starmi (海星星)
2017-07-30 23:54:00不過年初的台鐵員工為什麼會輸? QQ
作者:
resbond (薩爾達)
2017-07-30 23:58:00長榮員工不肯承認罷工 那除了互相傷害外能得到什麼好處嗎
作者:
RBSHOP (RB)
2017-07-30 23:59:00年終4個月，前幾個月還分紅，台灣有更多勞工環境更差的吧，但因為不是網美，哭哭
依法就是依照團體協約法，勞資協議內容位階高於勞基法，懂？
作者: kongyeah (^.^) 2017-07-31 00:06:00
幫補血，你的言論會傷害玻璃心，之後被萬箭穿心
作者:
iincho (世界的盡頭)
2017-07-31 00:06:00工會這樣搞沒什麼問題就是，至少帳面上是合法的....
作者:
iincho (世界的盡頭)
2017-07-31 00:07:00只是旅客看起來的感覺就是被搞, 我一直覺得空服搞錯一件事不是說不能拿旅客權益搞事，這在勞資談判算是一種手段這樣搞還是欠旅客一個道歉，只是說動機是有點無奈這樣
作者:
iincho (世界的盡頭)
2017-07-31 00:11:00姿態擺太高只會讓輿論跑到另一邊而已，這點工會也知道吧..
作者:
Oreoh (SaKE)
2017-07-31 00:15:00推這篇
作者:
iincho (世界的盡頭)
2017-07-31 00:15:00連工會都不敢講自私就自私，要抗議還是要扛個大旗出來...華航之前那件事就是空服的說法被發現有問題才翻盤的....
作者:
HKfood (來杯香滑奶茶吧)
2017-07-31 00:17:00推你的分析。長榮讓步釋出了善意，但工會回報的是什麼?假
作者:
iincho (世界的盡頭)
2017-07-31 00:18:00不過我倒認為這樣鬧一鬧也不錯, 最後都會抓到一個平衡點
作者:
HKfood (來杯香滑奶茶吧)
2017-07-31 00:18:00天災真罷工，比起花航躺蛋蛋的出來喊我就是要錢，長榮low太多只會說依法請假，空姐還不准輿論把取消50台班機的責任推到她們頭上，不怪她們怪誰啊?!
既然這才是正常的社會，那何必管別人怎麼說她們 XD"
所以我也不知道空服幹嘛7pupu說大家罵他們畢竟輿論沒用啊zz
作者:
HKfood (來杯香滑奶茶吧)
2017-07-31 00:24:00要錢就直說吧 這樣拐彎抹角的很討人厭
起飛前五小時可請假 然後一堆人想銷假不給銷長榮想幹麻 很清楚了
作者:
iincho (世界的盡頭)
2017-07-31 00:28:00沒錯啊，你想搞人對方也可以搞你..大概就是這樣....長榮這次的公關操作看起來是比中華來的精明...
作者:
s93rm6 (Milks)
2017-07-31 00:33:00問題就是長榮之前颱風天照飛啊 你一堆事後看怎樣怎樣宣布停班的時候誰知道今天大太陽?
作者:
PQQQQ (卓卓)
2017-07-31 00:37:00中肯推，勞資互相傷害
ttnakafzcm 一堆待命都CA TA居多 抓不到CP DP 可以飛？於法不能吧
那就是排班的問題啦 排待命排成這樣 哎呦........
作者:
lulumama (lulumama)
2017-07-31 00:43:00組員在政府宣布停班停課的時候就已經請假了，誰會知道今天的天氣很好？再者，以往公司在颱風天硬飛的紀錄，你覺得組員對公司還有信心嗎？不先檢討公司反而在這邊檢討組員 搞笑
作者:
HKfood (來杯香滑奶茶吧)
2017-07-31 00:44:00長榮之前颱風天照飛，但是今年事先把預報風雨最強時段內的班機都延後了，無論長榮怎麼做空姐就是要“依法請假”是吧，畢竟關心的不是颱風天的飛安而是談判桌上能有多少籌碼
待命只有CA TA. 是有人呀 但整天剩多少CP DP唉唷 原來待命排得好連TA都能帶班飛 長榮應該高薪聘用您呀～
我可沒說要TA帶班飛 但是待命的沒有CP DP 這沒問題?
作者:
lulumama (lulumama)
2017-07-31 00:46:00回egg, 據說今天很多班CP DP抓CA, 你說沒CP DP待命是？
要護航也護好看一點 待命的人數裡面居然沒有一個CP DP
作者:
HKfood (來杯香滑奶茶吧)
2017-07-31 00:46:00待命也是可以請假的，所以請不要說這是排班人員的問題
作者:
HKfood (來杯香滑奶茶吧)
2017-07-31 00:47:00很多人預知有大規模請假會被抓飛就先請假閃人
長榮Always ON TIME 連颱風天風強雨大也不例外呢^^
回lulumama 請問那些班的區間那些TA待命有機型嗎？若是長班TA們是長待嗎？還有工時的問題，待命三小時不是那區間什麼班都能抓妳應該懂。再要符合各種派遣要求要有什麼資格什麼資歷，都不用管的話應該就沒問題了吧…我覺得長榮就不要排待命啦～每班都先滿派，請假到法定派遣前都可以飛，遇缺不補，不夠就砍班。大家開心
作者: adeu (亞迪) 2017-07-31 00:57:00
推 這只是勞資談判的一環，求安全也是真，但並非計畫全貌
待命人數有CP DP呀但班機延誤、前面待命抓飛洗掉、消失的人要去哪裡生？冒者被告風險call休假幫忙飛，或是增加CP DP待命人數？休假休不完就不要休囉
作者:
satokun (satokun)
2017-07-31 01:05:00推原po分析
今天的假昨天就要請了 昨天風雨那麼大誰能想得到今天的無風無雨
你都預設好工會的意圖了，那除非工會跳出來說明，不然都是爭議而已
請假無妨 我是覺得想請就請不過早上的砍班使得大部分留下的班不會班班缺員而可以正常派遣其實請假500要一班不砍也是辦得到只要空服員都不會抱怨每班都只有最低派遣就好所以我覺得砍班是合理的啦至少有上班的空服員不至於太辛苦只是有點太慢砍+新聞報導用字帶風向太成功了
作者:
pobby920 (ann_pig)
2017-07-31 01:58:00推你中肯
作者:
ting81 (ting)
2017-07-31 02:28:00推
支持休假有理。真的飛機掉下來了。誰負責。真的想賺這一天的空服員就去上班。不想的就請假。我覺得非常合理。
作者:
wx190 (空。)
2017-07-31 04:05:00運氣好天氣許可能飛而已
作者: zeke48 2017-07-31 04:19:00
推～只想當公主就回家好好當。
你的邏輯就是：飛國際線才懂飛安，所以長榮怎麼可以跟他們不一樣？啪啪啪，一定是工會有其它陰謀。然後上面有人問如果今天天氣不好大家都停飛又怎樣？你還回「不怎樣」。嗯，邏輯？
作者: s6525480 2017-07-31 05:53:00
飛機上有wifi 苗頭不對線上請假 開了門第一個跑 專業
作者:
kuter (卡特)
2017-07-31 07:30:00RobertWu407總結超讚 XD
作者:
imjaly2 (jalyjc)
2017-07-31 07:38:00推中肯且理性
作者:
Muroi (絕對要爬上去!! ~"~)
2017-07-31 07:47:00長榮明明有待命人力卻不用,想藉機修理工會,問題在公司身上
作者: scottvu84 (等待總是漫長) 2017-07-31 07:59:00
塔臺只給飛航服務 不管飛不飛的 這你到全世界都一樣要飛不飛的標準 本來就是航空公司自己內部規範的
作者:
a880338 (☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁)
2017-07-31 08:13:00整篇講的很正義一樣 人家就是依法請假
作者: lynvn (meiji) 2017-07-31 08:13:00
誠懇，大推。還是冷靜思考，達到三方雙贏才才是目的。
作者: minda (風) 2017-07-31 08:21:00
水晶球哪裡買的依法請假要被你嘴 別這麼奴好嗎
作者:
Danjor (晴空飛翔)
2017-07-31 08:56:00能先搞清楚請天災假跟航班飛不飛沒有關係嗎 航班起降有標準 宣布放颱風假不代表航班就不能飛 每個公司除了依據法規規定外 另依據各公司規定及機型限制來決定放不放飛 塔臺是提供天氣資訊以及足夠的隔離 飛不飛不關他們的事 另外長榮組員請假是基於往機場的路程中有危險性 所以依公司規定請假 而公司因為人力調度不足 所以取消航班
作者:
ewayne (ec)
2017-07-31 09:02:00一篇結果論的文章，完全不值得討論。
樓上v大的FB連結...為什麼該空姐是飛廊曼DMK,長榮不是飛BKK嗎@@
作者:
flyiii (海子海)
2017-07-31 09:16:00出走吧!go !
作者:
saureus (花生)
2017-07-31 09:19:00你管很大我長榮的員工做的決定還要管其他家？邏輯？
所以如果因為長榮紀錄不好,颱風天還要硬飛,組員怕了,不信任公司,所以政府宣布放假,就請天災假,不相信公司到時的判斷,那他們的解決辦法是?還是以後只要有颱風假,就一律不飛?怎麼看都只是在嗆公司不好好談判我們就會想盡辦法搞你
作者:
snownow (雪紋)
2017-07-31 09:25:001.組員請假時無法預測隔天是大太陽or大暴雨2.長榮有過多次紀錄颱風天硬飛(前年五月天、去年個人秀)且都是有出新聞甚至民航局有罰的
作者:
MeeToo (迷途)
2017-07-31 09:26:00下雨會影響飛安嗎？
作者:
snownow (雪紋)
2017-07-31 09:26:00你拿這兩天的起降紀錄來說長榮沒有硬飛跟本倒果為因
作者:
JilSander (Doer brokenheart)
2017-07-31 09:41:00公關
作者:
sswwer (願原力與我們同在)
2017-07-31 09:41:00集體請颱風假 (X) 罷工 (O)
作者:
herced (herced)
2017-07-31 10:11:00大晴天也不飛，反正我是信了
作者:
yangmie (楊咩)
2017-07-31 10:20:00前一天晚上風雨這麼大 隔天運氣好颱風影響不大而已
作者:
askey (像鑰匙)
2017-07-31 10:21:00規定可以請~動機重要嗎?
作者:
abcdgfe (奎西)
2017-07-31 10:32:00「結果工會就抓到機會，慫恿大家一起請假，達到類似小罷工的目的，來施壓資方在團體協 商有更好的讓步。」請問這段話有資料來源出處嗎？
麻煩以後颱風 你都幫忙外送麥當勞 噁心帶風向的還轉八卦帶風向 你哪家公關公司的 手法這麼爛
作者:
Emoer (緒)
2017-07-31 12:05:00Dcard的罵地勤事件已經有當天組員出面澄清絕無此事，進貴賓室也是機場主管主動提出，希望大家明理判斷接受到的訊息是否正確
作者:
sofine89 (Lindseyy)
2017-07-31 12:13:00全台灣放颱風假 就是表示預估天氣不好 就可以請假
飛機上上下下誰都會懸著一顆心~但是除非機長說飛不了~
作者: jaimejaime (CC) 2017-07-31 12:32:00
你以為沒取消的空姐都想飛嗎～ 坐在jump seat 都緊張要命
要不然有什麼理由不飛啊~飛航專業?飛行員跟空服員的工作不就是待在那飛機上工作煉鋼廠的員工跟你說不想在太熱的煉鋼廠工作，滿臉問號怕亂流去應徵高鐵啊~ 愛吃又愛嫌
作者:
Blathers (可能不可能)
2017-07-31 12:36:00台灣勞工太可憐
作者:
ting81 (ting)
2017-07-31 12:54:00簡單問一句啦 長榮請假的人是為了給公司好看請 還是為了颱風請 很明顯了吧XD 為了颱風請的話 工會不推薦華航請是怎樣 華航的命不是命嗎? 都承認是要趁機給公司好看了真罷工就承認吧 不要再扯颱風假
作者:
f124 (....)
2017-07-31 16:07:00端盤秀尊爵不凡 跟74團還有端盤子的認真就輸了
作者: jack761028 2017-07-31 18:10:00
I大 你講的不就證明日本人還是飛來了有出勤嗎？
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2017-07-31 18:42:00推這篇
作者: mika001 (Christy) 2017-07-31 19:12:00
講話要有證據喔 懂？
作者:
contrav (魂斗羅V)
2017-07-31 19:45:00請大家多關心周遭獨處的人
作者:
Serger (Serger)
2017-07-31 19:54:00外家base不在台灣欸你有問題嗎還有一堆狂貼Dcard假文秀智商下限的你還要叫航管塔台來管各家公司就是無腦了啦還裝理性中立客觀咧
作者:
homoz (homoz)
2017-07-31 22:11:00我為什麼請假很重要？我依法請假合理就是合理 你管我是工會煽動還是我不想因為颱風死在飛機上？有人說請假要看目的？
非法罷工又如何? 太陽花就合法? 事後資方這種模樣 你還要檢討工會 我也是廠廠
作者:
bulank (布蘭克)
2017-08-01 10:42:00中肯
作者: ichiro0805 (森巴) 2017-08-01 17:47:00
不爽不要做！？