作者:
suntex01 (tears in my heart)
2018-01-24 23:45:47其實我覺得勞工問題跟權益不應該拿其他行業來比.
這比較是拿來分化民眾意見用的手段.
勞工覺得自己待遇不合理要爭取權益是對的.
可是麻煩不要像政客跟媒體一樣只會拿聳動的口號來講.
今天回到BR空服員在吵的三天班跟某些亞洲航線的回頭班.
我想問的是當你們嘴巴上掛著過勞過勞,有沒想過這樣濫用反而造成其他勞工的問題?
講得好像這幾個航班大家常飛.結果問一下說SFO一個月來講平均會飛幾次,也不過就兩三次.
不是每週都飛,有時候還輪不到.
現在是在跟爛草莓比就對了.一個月幾次加班就在喊過勞...是沒出社會喔?
全世界的上班族偶爾工作量多是正常的,也很少沒加班的.
不要把你不想偶爾加個班比較累一點跟真的過勞畫在一起.
你要爭取權益我不反對,不過不要把你自己的訴求隨便跟真的社會問題攬在一起講.
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2018-01-24 23:49:00只要是台資老闆都是不抗議當你犯賤
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)
2018-01-24 23:50:00要取得大義的高度鴨。
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2018-01-24 23:50:00誰抗議都支持 躺著說自己過勞罵別人憑什麼的就去罵老闆看看躺著炫耀自己才是血汗 罵別人憑什麼的就去組工會看看躺著當死魚勞工被人踐踏而你只會罵別人過很爽 那就一輩子死魚吧
作者:
zeta (Find the Way)
2018-01-25 00:03:00你的文章前後邏輯根本相反啊.....
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2018-01-25 00:05:00講白了關你什麼事 人家工會法顧如果說謊瞎扯要擔責任 如果真的你賠人家健康性命嗎
標準就是 空服覺得累=過勞航班 東京到底多累 = =為了私人利益要訴諸輿論 又不准別人不認同
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2018-01-25 00:10:00至少人家工會敢大聲 你工會都在睡屎缺你也只能笑別人這麼爽還敢抗議
再加上化妝也想要算工時的豬隊友 難獲大眾認同很正常
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2018-01-25 00:13:00你工會連豬隊友都沒有
先不管支不支持空服,我是真的看過代購業者搭最早的一班去東京然後快速採買以後再搭最晚的那班回來,話說代購業者也算是一種正職吧
作者:
shimi (涼花)
2018-01-25 00:28:00文頭文末自打臉
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)
2018-01-25 00:29:00你居然想在人人是皇帝的國家說理,佩服yo 口傑口傑口傑
作者:
hambear (每人皆有知亦皆無知)
2018-01-25 00:45:00老實說 很多專業的職業都是很操的 國內外都是一樣很多標榜幸福企業 真實情況也是超時工作 只是福利好福利 薪水 都是自己賺來比較踏實 要離職也沒再怕的航空產業幾乎已經飽和 要有多好的利潤給員工多好福利我想也不容易 再過幾年搞不好變成裁員 倒閉也不是不可能只能說 要爭取福利 加油 但就客觀看起來 不太可能
一個月幾次加班就在喊過勞不是你寫的嗎?阿就你覺得人家不能覺得自己過勞阿。跟老闆覺得員工都沒有過勞是他們自己有問題哪裡不一樣所以你的過勞標準才是標準 大家都要向你看齊 不能有自己的感覺就是了現在就是員工覺得過勞 公司覺得沒有阿。然後你也覺得大客車才叫過勞,空服員不算過勞,不就是以你的標準?為什麼空服不能覺得自己過勞?人家體力沒有跟你一樣好不行嗎?就你能判斷別人有沒有過勞喔。
作者: kevabc1 (abc1) 2018-01-25 01:19:00
就說在怎麼叫過勞也輪不到這些人來叫已經很好了好嗎.....
那請問誰才應該或有資格出來說自己過勞呢?今天如果空服過勞 那比他們更慘的當然更可以說過勞。如果今天空服不能覺得過勞 那比較慘一點的可不可以?慘兩點的?要慘幾百點才可以?永遠都有更慘可以找吧…然後真正"有資格"的很可能已經累死了沒辦法出來說…我沒有說我覺得他們過勞或沒有。我認為每個人都有權利覺得自己是否過勞。如果可以躺著工作就有錢賺誰不想XD 現在不就是在爭取更好的勞動條件嗎(其實只是爭取避免變更糟而已?)那你為什麼可以覺得他們不應該爭取呢今天空服說過勞 你說他們只是口號 是濫用 你卻還說沒有否定他們可以有覺得自己過勞的權利?想知道他們喊過勞會造成什麼樣的反效果?如果他們可以喊 其他更可以喊阿,如果他們不能喊 那"有資格"的不是更少嗎變糟就是往負向移動 即使只有一點點也不合理 有事先協商嗎?那要變多糟才可以?如果現在一點點可以那之後再每次加一點點可不可以?對勞工的勞動條件不能做不利的變更是基本
作者:
elantree (Schick)
2018-01-25 03:19:00空服員訴求就是勞工權益一點都不能讓 造成的結果才會扭曲成這樣子 可惜豬隊友把認真的空服員綁架 造成全都是爛草莓的刻版印象
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2018-01-25 03:24:00刪噓文就很會嗎 偷偷摸摸 你的工會就是不敢大聲 就是睡人家工會就是敢大聲眼殘你沒刪還你一個(推改變永遠來自於敢大聲的工會,不會是因為沒有工會比較好的那群死肉
奇怪,過勞還是誰專屬的名詞喔這樣叫濫用?那是因為根本太多過勞了吧
作者:
me410 (aaaaa)
2018-01-25 07:10:00過勞這個詞再這樣玩下去就沒救了我很贊同原po,要爭取是要對現今勞工環境思考提出整改方案,與其他行業勞工一起討論,取得大義名份跟正當性要求其他勞工參與時才有ㄧ定號召力,不過以這次的罷工要求,讓人覺得根本是要拖其他勞工下水,然後只自肥自己,這樣怎麼號召其他人呢?
作者: top123 (^^) 2018-01-25 07:32:00
幫補血 據長榮說法sfo三日班 最多半年輪值一次...然後此班前休一天 班後休三天 所以應該問說不滿的點在哪
作者:
me410 (aaaaa)
2018-01-25 07:36:00不就是沒戲了,去年華航的後續給一般人怎樣觀感也不先想想。
所以公司有付薪水就可以叫你加班加好加滿都不用你同意是不是?你愛加班不是每個人都跟你一樣想阿。對勞工的勞動條件不能做不利的變更是寫在勞基法的,難道守法還不叫基本嗎?沒有說公司都不能變,但要先溝通阿不是你自己想變就變。
那來個一次加長班 然後說又不是每天這樣 所以這樣是對的
作者: top123 (^^) 2018-01-25 07:37:00
每個人都有權利抗爭 但應該就事論事 點對點的用邏輯說理
作者: top123 (^^) 2018-01-25 07:38:00
而不是遭受反駁時 就大染缸式的扯一堆 或是對別人做攻擊
作者:
me410 (aaaaa)
2018-01-25 07:43:00長榮這個班有違勞基法那條?請提說明?
空服員:我每天都上班五小時 我好過勞喔 這就是全台灣最無恥可惡的空服員 敗類中的敗類
作者:
kets (KAI)
2018-01-25 08:08:00你只是旁觀者而已不是嗎?說的這麼正義廩然
作者:
me410 (aaaaa)
2018-01-25 08:26:00那就不要拖旁觀者下水!誰拖旁觀者下水的?不是就這群人嗎?
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2018-01-25 08:36:00不過這個班一飛,就休了四天假,整個月算泡湯了
作者:
wafer (蜥蜴慶典)
2018-01-25 08:38:00樓上,但長榮說飛一次後,半年內不會再排
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2018-01-25 08:38:00四天班只有用掉三天假,所以當月比較不會那麼累
作者: j690224ing (江江) 2018-01-25 08:51:00
飛一次後半年不在排,但抓飛不在此限
作者: ptarmigan (Clear for takeoff) 2018-01-25 08:53:00
偶爾飛到就不能喊累?還真是酒都沒開就已經醉了。有些人其實心中早有成見,不要開頭在那邊裝中立,那真的讓我感到噁心....
維修比他們還累 賺得比他們還少 還要被空服看不起 ㄏ偶爾累跟維修天天累比較?今天他們不是爭取所有人都有關係的利益,而是覺得不夠好,不是嗎? 要抗爭可以啊,本來就要承受批評,嘴巴說不在乎批評,結果一直來嘴,還嘴一些根本站不住腳的請問空服合約當初沒載明會有這種排班狀況嗎? 有人可以證實一下嗎?
作者:
me410 (aaaaa)
2018-01-25 09:06:00一般公司在招人時都會先講清楚工作時間內容之類.
作者:
seamask (sea)
2018-01-25 09:07:00比噁心?多的是認為這次抗爭說法更噁心的人,難怪不被支持。不意外
不知道我有沒有搞錯,我查到的資料是SFO半年一年一次,不是一個月兩三次
作者:
Lorazin (Lorazin)
2018-01-25 09:56:00一年52班 每班需多少人 4000多員工 頻率很好算吧抓飛也是有人請假 抓交替阿 平均頻率還是不變
你自己就不用在那邊掩飾了第一段你就已經在那邊打自己臉
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2018-01-25 10:10:00永遠都會有這種覺得自己才懂過勞但連工會都沒有的勞工,氣別人亂用過勞以後自己沒人相信,問題是等你的工會準備好不知道民國幾年,反正你這輩子都不見得有工會了,你又何必氣別人先喊過勞
先問問空服員自己感覺生活過的爽不爽啊?爽的話過勞個屁啊~
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2018-01-25 10:59:00不要工會是可以爭權益 現在大多數都沒有工會 都不惹人都乖有糖吃 那嘴別人是糖吃太多沒事幹嗎
跟他計較幹嘛 第一段的糖衣他還是無法掩飾整段都是毒藥
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2018-01-25 11:21:00你既然關心別人過勞是真是假,你可以去教人家如何靠自己爭取權益,沒有工會的都需要你,護理師醫生都需要你,你在那裡?
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2018-01-25 11:43:00輿論既有你就有我 何必一付你在為其他過勞的人著想 不就是說說而已
作者: mathida120 2018-01-25 16:15:00
嗯,目前長榮一週加開一班,以員工人數分攤下來確實如上面所說的,輪到機率不高,但舊金山是首例,難保其他航線跟進,況且公司也說了,「抓飛不在此線」。另外進幾年短班的流程也變動過,若要簡單說明,就是工作量增加(但這邊就不贅述)。其實舊金山三天班,爭議點在於,為什麼資方增加航班,卻是將原有的五天班改為三天班?這就如同前幾篇有位網友形容的,老闆今天想接新case,為什麼是犧牲員工中午的休息時間?加上舊金山三天班來回程都是白天起飛,客人的活躍性本就比晚上起飛高,其實就是工時一樣、休時一樣但工作量再加重。上面也有人提及,舊金山三天班前休一天,回來休三天,應該很夠了。但排班職業都知道,一年的總休假數是固定的,今天老闆不但多接新case,犧牲員工中午休時,增加員工工作量,並且犧牲掉的休時要用自己原本的休假日補?這種變相的加班相信其實很多人都心有戚戚焉,各行業過勞的議題本就一直存在,但如同原po所提,過勞的定義又要怎麼去定義?今天資方合法但不合理,所以勞工們為生活就得接受?討論這種不確定性概念,換位思考一下,直接點其實就是不然你來做做看,但前提是,不應該拿「空服員」和「其他職業」相比,應該是用「人」的角度去比較,今天擁有空服員(或其他職業)的資格或專業,你能接受資方這樣的「合法」行為嗎?當我們去拿職業和職業相比時,我們是否忘記以「人」的角度出發呢?其實各行業的辛勞就是如人飲水,冷暖自知,我真心希望大家能擁有一個能有更好的環境,而不是資方合法但不合理,而這不合理卻需要勞工們吞下。
作者:
hambear (每人皆有知亦皆無知)
2018-01-25 22:44:00推
作者: zeke48 2018-01-26 12:16:00
她們不接受反對言論。補推。
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)
2018-01-26 23:33:00抓到可以發輝的點本來就該擴大打擊面