作者:
Aqqqa (Aqqqa)
2019-05-13 10:54:37https://udn.com/news/story/7238/3809412
空服員參與罷工將暫停僱傭關係？ 長榮回應了
2019-05-13 10:36聯合報 記者曹悅華╱即時報導
桃園市空服員職業工會今啟動罷工投票，由長榮分會率先投票，繼上周長榮祭出不發年終
獎金等三措施因應罷工，在一份QA中表示參與罷工組員公司將暫停僱傭關係，被工會質疑
是在恐嚇會員。對此長榮表示，絕對沒有恐嚇。
據了解，該則公告內容採問答方式，有許多頁，而有頁問題為「罷工期間，在外站生病／
受傷就醫之費用是否可申請海外醫療保險理賠？」，回答則是「參加罷工組員與公司暫停
雇用關係，參與罷工期間，則不享有公司提供之任何保險及理賠服務」。
對此，長榮表示絕對沒有恐嚇，詳細狀況釐清後會有進一步說明。
工會副秘書長周聖凱說，這個問答其實有很多頁，針對停止僱傭這部分是在故意恐嚇、誤
導空服員，不應該用這種手法，因為按照法律規定，罷工期間是可以合法不用上班的。
作者:
Yamada (山田底迪)
2019-05-13 11:21:00不要怕嘛
作者: ray0208 2019-05-13 11:29:00
未履行僱傭契約本來公司就有權暫停僱傭關係，這些網美空服沒腦到連這個都不知道？
作者:
iwnat (iwnat)
2019-05-13 11:30:00呦 長榮硬起來 空服員怎麼辦
作者:
auk9 (auk9)
2019-05-13 11:43:00兼營違法逃稅帶貨進來賣的網拍斷貨怎辦？
作者:
litko (happy)
2019-05-13 11:48:00真心好奇網軍哪裡可以買的到，這齣戲越看越覺得很好笑～
作者:
yuchung5 (Austin)
2019-05-13 12:12:00看這邊的回文就知道很多人對勞工相關權益及法規不太了解
作者:
onomedu (edu)
2019-05-13 12:15:00華航提停止雇用關係就碰壁，長榮走華航的策略？長榮法務都沒在看華航機師案子？
華航那個case跟長榮不太一樣 華航那個有違反協議罷工的嫌疑 工會也知道 才會吵著要華航不能
作者: fbiciamib123 (Lin) 2019-05-13 12:30:00
故意給你告啊 告贏都拖幾年了
作者:
onomedu (edu)
2019-05-13 12:34:00僱用關係，有暫停的喔？只有有與沒有，除非雙方合議
作者:
bayzu (乖乖軒)
2019-05-13 12:38:00合法罷工需要付薪水嗎???
作者:
onomedu (edu)
2019-05-13 12:39:00不需要付薪水
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2019-05-13 12:47:00we were on a break
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-05-13 12:52:00一堆不懂法條的在那邊喊燒
作者:
cityport (馬路不平避震故障)
2019-05-13 12:52:00去罷工集合點路上受傷算工傷吧..罷工也是勞動行為呀
作者: fattttytall (肥高高) 2019-05-13 12:54:00
yoshilin XD
作者:
cityport (馬路不平避震故障)
2019-05-13 12:54:00留職停薪有可能算暫停雇傭..罷工不算吧..沒有雇傭關係罷什麼工
上述勞動場所之定義，係指於勞動契約存續 中，由雇主所提示，使勞工履行契約提供勞務之場所。 ［雇主所提示］罷工哪來的雇主所提示？
作者:
IDSCliff (克里夫~臭)
2019-05-13 12:57:00有沒有真正了解法律的人可以回答，合法罷工除了沒有薪水，剩下來的公司福利或是保險，是否可以繼續擁有？我是真的不懂才問的，不想被新聞帶風向
依勞工保險被保險人因執行職務而致傷病審查準則第 4 條規定：「被保險人上、下班，於適當時間，從日常居、住處所往返就業場所之應經途中發生事故而致之傷害，視為職業傷害。」阿你就罷工 哪來的職業災害？
作者:
cityport (馬路不平避震故障)
2019-05-13 13:10:00罷工是勞動行為..勞保局拿第11條就可以直接賠了勞保局才不會那麼傻去幫資方搞勞工淌這種渾水
作者:
auk9 (auk9)
2019-05-13 13:13:00連法規都搞不清楚就想罷工。還是回去端盤子違法帶貨逃稅網拍好了
罷工期間 勞工沒有工資也沒有福利 但僱傭關係仍然存續
作者:
IDSCliff (克里夫~臭)
2019-05-13 13:14:00感謝樓上回答
作者:
cityport (馬路不平避震故障)
2019-05-13 13:16:00勞保是權利..不是福利..該釐清的是罷工期間勞保費誰出
樓上 罷工期間的勞健保費還是要由雇主繳納 雇主不可以自行退保
作者:
cityport (馬路不平避震故障)
2019-05-13 13:25:00當初南山人壽業務員在爭的也是沒有領薪水但有僱傭關係
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-05-13 13:27:00作者:
cityport (馬路不平避震故障)
2019-05-13 13:27:00既然雇主有繳勞保費..在罷工過程中受傷勞保局應該會給付這新聞說的應該是團體商業保險..而不是勞工保險
下班途中車禍 當然理賠 但如果去私人聚餐後回家 這是不會理賠 再來罷工已經停止執勤 妳要去參加罷工靜坐或伸援活動 屬於私人事務 不會理賠吧 感覺工會又要保險吃到飽 請指教
作者: gama (我是γ) 2019-05-13 13:38:00
在台灣上下班受傷是算工傷的
作者:
cityport (馬路不平避震故障)
2019-05-13 13:45:00罷工是勞動行為..是勞基法規範的行為..不是私人活動勞保=/=公司保的商業團體保險..不能混為一談
我不太喜歡這次罷工的長榮嘴臉啦但很多事情法條規定是怎樣就怎樣 不是自己感覺怎樣那乾脆就大家覺得怎樣不用設法律就好了
作者:
cityport (馬路不平避震故障)
2019-05-13 13:49:00勞保叫"給付"..商業保險才叫"理賠"
作者:
Ashare (老來多健忘)
2019-05-13 13:56:00要是在外站罷工，住宿這部分算誰的，或者是組員想回台灣以及簽證部分怎麼處理啊！？
作者:
Yamada (山田底迪)
2019-05-13 14:05:00長榮這次處理方法根本抄華航的沒新把戲死定了
查了一下 非上下班期間 或 上下班期間行經非上下班路線 不算職災 法院通常是回斟酌 罷工受傷要算公司的？ 為什麼不是算工會的
作者:
cutesakai (魯蛇打掃小弟in大陸)
2019-05-13 14:39:00回樓上，罷工是勞動三法規定的『勞動』行為，所以工傷還是算公司的，公司無法躲開，除非有人去修法律
作者:
Yamada (山田底迪)
2019-05-13 14:43:00就是有人想要把罷工的一切損失叫工會承擔還在假裝自己不奴
作者:
Yamada (山田底迪)
2019-05-13 14:48:00說這裡是從業人員版還不如說是航空公司公關版
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2019-05-13 15:49:00每次講到罷工就有人會幫航空公司說話 到底是領多少啊奇怪捏 看國外罷工就說先進 台灣罷工就說貪財的puma
作者:
Yamada (山田底迪)
2019-05-13 16:49:00之前SAS跟德國罷工的時候都看不到某些帳號出來嘴人家
國外有反對預告期嗎 綁架旅客還要旅客支持 不知道說這種話的人在想什麼
作者:
sogua (加油囉!!)
2019-05-13 17:07:00所以長榮非空服員的員工都是公關部的。其實若是空服員工會自組工司派遣給航空公司也不錯呀！現在公司內部各部門都有派遣人員，空服員也可以考慮用派遣的
作者:
alstonfju (Fegarowed)
2019-05-13 17:40:00勞動事件法施行之後，資方想利用訴訟期間拖延勞方的手段，恐怕只會讓自己損失更慘重，我倒是等著看長榮怎麼對付員工，然後被告上法院成為案例
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-13 18:30:00工會比航空公司有錢啊？ 工會可以得到什麼？
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-05-13 20:35:00應該說只有航空工會相關文章，特定帳號才會出現
我就是啊 看不慣左膠一副勞權至上 不挺都該死的態度 講爭取權益但又要犧牲旅客權益 勞勞相挺卻又開除總統專機空服會員資格
作者:
auk9 (auk9)
2019-05-13 20:41:00自以為高端 嘻嘻
勞動行為又不是勞保法源裡面的職業災害 是要賠啥？勞動場所 工作場所 作業場所 請問罷工時符合那一個？
作者:
a880338 (☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁)
2019-05-13 21:32:00這板就這樣啊 外國罷工支持 國內罷工幫倒忙
僱傭關係只有 有約和解約沒有暫時 至於保險就有點模糊
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2019-05-13 23:13:00法律說不能因罷工做差別待遇所以取消團保是不是差別待遇呢？
長榮都解釋是保險沒有 暫時停止僱傭關係是說法不好都罷工了取消福利正常吧 機師罷工也是停止優惠票
作者: gama (我是γ) 2019-05-14 00:41:00
總之就是不准取消啦。也不能不發年終
剛認真想了下 正常上班時要申請給付都要有符合規範像是前面舉的通勤路上 工作場合之類怎麼可能罷工時的勞保給付就不需要這些了..
其實上下班途中事故也是要認定 會排除酒駕或上下班路線不合理可能也不會認定職災罷工等於非上班期間 這期間受傷算職災嗎？沒查到相關認定 但長榮講的是海外保險 不是勞保
作者:
donkilu (donkilu)
2019-05-14 08:53:00參加罷工抗議受傷算工傷吧，私人行程不算
我翻了一下勞保局的解釋 工會幹部因為屬於兼職執行工會活動時才算 所以工會成員 嗯...要有接受命令執行前往執行 或是命令結束後回家的途中才有算職災但是執行工會命令 因為工會不算僱主 因為沒有合約 所以就嗯... 實際上如果工會算僱主 那請問工會的職安負責人是誰？實際上如果執行罷工算職災 那工會應該第一個被勞檢
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-14 09:36:00樓上先分清楚工會成員和工會職員
你把我的推文從頭看完ok 你會覺得我會不知道工會職員算嗎 現在講的是工會會員的部分一般不具工會幹部身分的員工罷工期間受傷到底有沒有算職災呢 如果不算 那為什麼長榮自己保的商業保險會給付呢？
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-14 10:08:00那工會會員執行罷工為什麼會算職災?然後工會被勞檢?
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-14 10:10:00罷工這個行為不是職災啊..
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-14 10:12:00你要先證明這條會成立 不然就是假議題 單純罷工怎會是職災
罷工期間受傷 重點是受傷假設罷工期間職災不成立 那長榮買的商業保險不賠 合理假設職災成立 那請問誰是僱主？ 如果不是長榮那只有工會如果工會是僱主 接受勞檢不是很合理嗎
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-14 10:23:00那就跟執行公務受傷一樣啊..至於罷工行為算不算勞動行為要
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-14 10:27:00你還希望我講甚麼? 就更執行公務受傷一樣啊...
勞動場所 工作場所 作業場所 請問罷工時符合那一個？講半天你還是不懂嘛 呵呵
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-14 10:29:00都可能啊...命題又不清楚
執行僱主命令的情況下 合理的上班 工作 移動 工作 下班勞工所在的地方就叫勞動場所 請問一下 罷工的時候是有執行僱主的命令泥？
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-14 10:39:00所以我剛剛講了要請教法律專家罷工行為算不算勞動行為啊
給付的重點就不是什麼勞動行為 而是勞動場所 所以我才說你搞不懂
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-14 10:48:00那你講的罷工勞動場所是指哪裡?
罷工狀態下就沒有勞動場所啊 因為你沒履行合約義務 這不是很合理嗎？你有勞動行為 但是不符合勞動場所的定義 就這樣你不聽僱主的指令 為什麼僱主要替你的行為負責 這不是很合理嗎 請見媽媽嘴爭議
如果能定義合理的罷工場所 套用現行規則應該有機會像是工會公告的罷工抗議地點及時間另外如果罷工時有因為發生推擠的行為而受傷 這種會算嗎?
作者:
focous (對的時間遇見對的人)
2019-05-14 19:02:00長榮真的很努力帶風向，可惜帶風向失敗