Re: [情報] 星宇航空2024/09/01開航台北-雅加達

作者: coolfish1103 (Fish)   2024-05-29 09:43:29
笑死,變成我要 PK 了。你要不要先針對你所說的資訊稍微開示大家一下你為什麼覺得
星宇在 CGK 這條航線用 21N/339 會對華航有威脅?而且只有華航也沒提長榮,長榮是
消失了嗎?我為什麼會拿檳城來看是因為這條就只有華航跟星宇,而且若干年前我也是
聽到一樣的話:星宇要在檳城挑戰華航了。
然後不要一直用推文好嗎?看得很累回的也很累還離題又霸占別人的推文空間。
首先,我沒有在關心台印的票價。你推文內提的台越、台馬我也都沒有關心,因為我沒
有要飛那些地方也沒有像某些熱心板友會用系統整理某條航線或某個航空公司的歷史價
格。我只能就我手上找的到的資料來討論,有錯歡迎指正。
然後用飛機機型來比較是我覺得最有趣的地方。
為什麼星宇派 21N 或 339 來飛就會影響用 359 的華航?長榮表示:我還用 77W 呢。
要比新舊也是長榮的 77W 最舊,結果影響的是華航。
要比艙等配置長榮跟華航都有 PY,結果沒有 PY 的星宇最能威脅華航。
要比聯盟印尼有烏合的鷹航且他也跟華航有合作,BR星盟更強大,但影響的還是華航。
要比北美轉機客?印尼可沒那麼多移民,華航班次也沒比較少,但影響的還是華航。
就我推文寫的,你乾脆跟我說星宇每開一條航線都威脅華航好了?
多一間航空公司本來就可能影響其他航空公司的生意,但是因為華航用的是 359 就會
被星宇的 21N 或 339 威脅也真的滿有趣的(更別說一開始一週才五班)。如果今天華航
是用 333/738 我倒是覺得旅客可能會選擇搭 21N/339,畢竟雅加達也算遠,老飛機、
沒WIFI、電視爛都或多或少會影響搭乘意願。
然後我剛剛看星宇雅加達還沒開始賣票,我也不知道他賣多少錢,相信會有開航促銷。
華航現在 TPE-CGK 樂活夜班發 10430 起、日班發 12640 起。
印尼這幾條航線跟北美轉機客沒什麼關係,自己去查資料就知道東南亞除了越菲外,第
三大族群就是血崩式的下跌,而且還不是印尼,是泰國。這麼長的航班說真的這價格賺
的也不多,主要就是服務台商、台勞、外勞還有一些觀光客。
那既然主力有外勞,價格本來就是這條航線的重點。然後說差個 5% 載客率是搞不清楚
狀況嗎?現在三家的售賣規則都跟以前不同了。以前還有什麼 7/14/21/30/60/90/180/
360 天的票,票價除了看艙等,子艙等,也會看票期。現在都是直接看票種決定票價,
那會發生什麼狀況?就是大家都會先賣光最便宜的子艙等,再來才會賣掉貴的艙等。那
除非你的最便宜子艙放的票比較多,或者是次一級的子艙也比其他家便宜,不然載客率
會差多少?所以大家都會看到每個航線每家的載客率都不會差太多,因為要便宜票的觀
光客、探親客、不給買貴艙的台勞、只想買便宜的外勞,都一定先買便宜票。
如果今天有差到 5%+,那就不只是定價問題,還會有卡客、轉機客、等其他因素了。卡
客通常為了享受福利,不管是選座位不要錢、用貴賓室、行李優先、重量等都可以讓他
願意多花了 3-500 買別家航空公司。畢竟現在選個位可能就超過那差價,更別說賺取
的哩程了。星宇的哩程丟自家超級難用,不搭配網購刷卡我看很難換。丟AS還不錯啦,
唯一的亮點。華航當初也很怕星宇所以直接宣布現有會籍延到2027年,反正貴賓室塞爆
卡客還是會將就著用,更別說星宇新貴賓室今年才好,商務區內容其實也沒差多少。
我非常同意 BR 有成功的在星空聯盟內得到很多的客人,畢竟烏合聯盟不是叫假的。但
一條航線新進了一間航空公司,除非是把餅做大了或者是市場本來就有需求,不然不可
能只影響一間用 359/21N 的卻不影響另一間用 77W 的啦!
108/12 TPE-CGK
BR 18496/ 20054 92.2% (323)
CI 17693/ 18972 93.3% (306)
ID 3982/ 6660 59.8% (只飛了十二月)
108/1-12 TPE-CGK
BR 191611/226678 84.6% (311)
CI 184205/223200 82.5% (306)
112/1-12 TPE-CGK
BR 185252/232368 79.7%
CI 182406/249755 73.0%
其實單純看載客量,兩家 109 跟 112 沒有差多少。華航加了夜間班次也沒有成功從長
榮手上撈走什麼客人,大概就最低價的客人跑了一些。剛剛順便看一下,長榮這條線的
票價不輸華航呢,14169 起跳,不過他好像沒有賣 PY 所以高卡應該是可以選 PY 坐。
BR/01 14974/ 20026 74.8%
14449/ 17304 83.5%
15904/ 19914 79.9%
17167/ 19940 86.1%
16047/ 20046 80.1%
16788/ 19422 86.4%
16098/ 19158 84.0%
15710/ 20026 78.4%
13613/ 18708 72.8%
13874/ 19158 72.4%
13692/ 18540 73.9%
16936/ 20126 84.1%
CI/01 13795/ 18972 72.7%
13211/ 17136 77.1%
19556/ 25913 75.5%
14559/ 18940 76.9%
14827/ 19180 77.3%
15518/ 19184 80.9%
16819/ 22212 75.7%
16720/ 22392 74.7%
14429/ 21422 67.4%
14602/ 22392 65.2%
14747/ 23040 64.0%
13623/ 18972 71.8%
那長榮的 77W 比華航的 359/21N 還老,最低票價也沒有比較便宜,為什麼客人沒跑?
長榮的 77W 有什麼過人之處嗎?真的確定機型在這條線是主要因素嗎?華航還不是派
最差的 333 來飛耶... 星宇的 21N 有如此過人之處?
拿 21N 對比不就是要跟我說窄體也做的有聲有色嗎?怎麼變我斷章取義了?推文內提
到 CI/21N 做得不錯我是看不太出來啦,載客量拉不起來,票價也是比日班便宜,只能
說華航慢慢加班次在努力經營這條航線。今年載客率也不怎麼樣,好像只有二月有贏長
榮 0.5%。113/01-04 https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1716806497.A.90F.html
我沒有一直說高單價,我上一次有提到票價應該是西雅圖那篇,我明明有寫星宇西雅圖
的票價是裡面最便宜的。每一條航線定價策略本來就不一樣,大家都有高有低,像華航
北美線最便宜價格也是比長榮貴。不過我對星宇的高單價印象一直都是四爺自己說的「
LUXURY BRAND」、「低調奢華的精品風格」及「不打價格戰」。星宇要走的風格,就不
是要尋求最低價的市場啊... 當然他可以改,就跟湛藍宇宙的供應的短程航線越砍越多
,這些都是可以調整的。
我隨便轉一篇就好,其他這些關鍵字自己去餵狗都會有相關新聞跟文章出來。
不打價格戰 https://news.cnyes.com/news/id/4436322
然後你其他比較的城市我覺得裡面最好玩的就是 SGN,你覺得他為什麼得賣低價?一年
前發生了什麼事我還需要再幫大家複習一次嗎?
1. 夏季班表時間沒有確定就賣票(聽說是被越方搞)。
2. 鄰近夏季班表約兩週時間通知客人訂位取消或者是改成紅眼時間。
賣低價挽回客人的心不是很應該嗎?台客都很健忘,便宜治百病。
然後叫我賭載客率不是很好笑,班次一砍載客率就會上來啊!你沒看去年下半年檳城星
宇直接砍班次,載客數少華航那麼多結果載客率也沒贏幾次。華航當初洛杉磯改安大略
也是大刀一砍強姦 CI 6/5 的客人,CI 24/23 第一個月載客率也還能看啊。
除了停飛以外,班次變少載客率就會變好我還以為大家都很清楚?這種人為可控制的您
還是找別人陪您賭吧!您真的認為星宇明年暑假會吃掉華航那您等一年後在這板上貼文
打我臉不就好了?但如果只用載客率來比我會覺得很好笑,因為一個用 359+21N 飛十
班一個只用 21N 飛五班(未來大概變七班)。我都只敢讓星宇拿 LAX 比華航的 ONT 了
,先贏載客率,再贏載客數。
認真地說,你要看星宇手上有多少架飛機就知道他未來幾年的營運狀況了。要威脅到華
航先把架數、班次、載客數等提升到跟華航一樣多好嗎?當年長榮飛機、班次、載客數
也是慢慢地超過華航,這不是你我在這邊嘴砲幾句就會明年突然發生的,更別說長榮當
初全面超過華航後,華航也沒怎麼樣。就看近期購機的狀況加上航線的配置,雅加達給
我感覺都是沒地方開了星宇才跑來這裡的。
這些都還沒討論到「航權」的問題。就台灣現在的政治狀況及遺留的航權,我都不知道
星宇那些飛機進來後要飛哪裡,更別說要威脅哪一家既有的航空公司了。沒有航權你不
能飛,沒有時間帶你很難集客,沒有一些航點你很難做好轉機的樞紐。華航明後年就會
開始汰換那些顧人怨的 333,星宇的新飛機也遲早有一天會變成惹人嫌的舊飛機。與其
看 CGK 你還不如看一下 LAX/SFO 吧!長程才是這一兩年華航沒飛機反攻的地方。
我明年還會在這邊啦,人不會跑。期待明年六月 JX/CGK 不單只是做大印尼市場,還成
功用低廉的票價把 CI/CGK 的載客數跟載客率都擠到第三,希望梁靜茹給您的勇氣讓您
揚眉吐氣。
作者: yitsu (Close to You)   2024-05-29 09:47:00
振聾發聵!
作者: tndh (Nick )   2024-05-29 09:48:00
先推再說
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-05-29 09:51:00
您認真了
作者: brianzzy (BK)   2024-05-29 09:59:00
感謝酷魚大分享這些數據資料的解讀整理
作者: anajal (秋意甚濃)   2024-05-29 10:05:00
個人發現某些族群只敢在推文嗆聲而已,要它們發文比登天還難
作者: williechen (佑瑋)   2024-05-29 10:15:00
JX短期根本沒想也沒能力挑戰CI/BR的地位,但肯定想從BR/CI那裡蠶食一點市佔過來,為啥用321 就是初期先用小飛機搶一些,讓BR/CI會癢但又不至於痛到要反制!等站穩了就使用339~以星宇行銷能力,不用擔心低價票賣不完,對BR/CI的影響就是高價票會少賣一些;但餅也多少會做大,低價票多機票便宜了旅行社就會拿出來主打行銷
作者: CHRush (阿水)   2024-05-29 10:38:00
作者: Herodotus ( )   2024-05-29 10:42:00
我在原文推文中提到比較好奇的一點,32N當然不用提,但星宇的339應該不會輸華航的359吧(?畢竟以新舊來說,兩者都是廣體的新飛機,另外339的2-4-2配置可能還比359的3-3-3更吸引乘客。(單純好奇提問)
作者: lions402 (...)   2024-05-29 10:48:00
客人只管票價便宜
作者: brianzzy (BK)   2024-05-29 10:50:00
推樓上 便宜治百病
作者: eugene0315 (星)   2024-05-29 10:59:00
星宇不用339 我猜一來是評估雅加達開航初期載客率不會太好 二來是「現有」339白天都拿去打日本跟泰國 還有一個香港也要卡339 基本不夠用吧至於雅加達這種幾近完全針對台灣/印尼旅客的航線 真的便宜大多數人不太在意你用什麼飛機
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-05-29 11:01:00
真的會優先挑機材買機票的佔比很低啦
作者: bockychen727 (吱吱喳喳)   2024-05-29 11:07:00
立論完整推推
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-05-29 11:51:00
抱歉我SGN真的選過一次21N放棄華航359不過後來都選最舊的長榮77W了 半夜回程太香
作者: AH977 (VIVA GIANTS)   2024-05-29 11:59:00
我真的快笑死 你居然可以打一篇文章然後死性不改論點 你先不用管CGK 光一家航空公司橫空出世不到五年 就可以跟各條航線的老大哥老大姐載客率平起平坐 差距基本上都在5%以內 甚至好幾條線還勝出 這就是威脅我從一開始都在針對你那句「星宇21N跟華航359的威脅論在說你」 你也回文承認這條線是看價格 對 所以價格戰打到載客率差距5%內 難道不是威脅嗎你把人家的利潤弄差了 這不是威脅什麼是威脅 還是互相威脅
作者: winter99 (winter99)   2024-05-29 12:03:00
立論完整給推,不看好JX這條航線,幾年內應該會收掉。
作者: AH977 (VIVA GIANTS)   2024-05-29 12:10:00
我建議你 與其在這裡當鍵盤俠 不如裝個竊聽器去打聽看看華航內部對星宇的看法 不過他們會說為了競爭這種美化言論
作者: Jsyc241008 (溫馨肥宅)   2024-05-29 12:11:00
樓上真客氣我都看星宇跟國泰誰會先掰
作者: m1357 (xx)   2024-05-29 12:28:00
原來A321可以飛那麼遠 想借問台灣A321最遠的航點是哪裡?
作者: williechen (佑瑋)   2024-05-29 12:33:00
其實大家都忽略了國泰 印尼移工很多目前是選擇CGK-HKG-(TPE/KHH) 然後別幻想JX收掉啦 航權拿到時間帶又那麼好 可以跟CI/BR公平競爭 真做不起來也是星宇的行銷人員準備收拾 而不是航線收掉
作者: wwwssps (卡秋莎)   2024-05-29 12:35:00
321XLR要飛澳洲都可以 北海道好像也有用32在執飛 另外有的人就是整天星宇好棒棒星宇最強何必認真
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-05-29 12:43:00
台灣出發 新加坡吉隆坡就比北海道遠了…
作者: AH977 (VIVA GIANTS)   2024-05-29 12:44:00
真會擴大解釋 鄉民不就是星宇好爛爛 花粉討厭厭嗎
作者: Herodotus ( )   2024-05-29 12:47:00
是說JX收掉而回到過去CI和BR寡占的局面的話,最吃虧的還是旅客。畢竟少了一家業者競爭也等於少了一個能拉低價格的對手,本來就很難降下來的票價應該就更不可能降了。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-05-29 12:51:00
其實外籍也可以飛啊 台灣航空公司競爭力很夠歐美外籍都快撤光了 只剩中東競爭力比較高
作者: franceleo (法蘭司是會忘記這個人)   2024-05-29 12:51:00
跟這cool開頭帳號不用太認真,7分事實3分混雜個人的拙劣判斷,也不敢承認就是花粉星黑就是了
作者: callmelanpa (HC)   2024-05-29 12:52:00
有人強調他不是星粉啦給他信心!
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-05-29 12:54:00
星宇多開是好事啦 也不用酸雅加達的價格維持那個檔次很久了 星宇夠香不怕沒人買喬治市華航以前那種死豬價格 也是星宇進去之後有影響
作者: anajal (秋意甚濃)   2024-05-29 13:10:00
星粉:所有質疑星宇的言論都是罪大惡極,必須立即處死
作者: dog60511 (Gang)   2024-05-29 13:25:00
國航開新航線也要被酸 可憐
作者: KR07 (阿奇)   2024-05-29 13:32:00
說威脅也真的太早,扣掉疫情實際開航也不到兩年時間,多少人是抱著嚐鮮的心態,路走遠了也是要回歸基本面,就看誰最後一個倒下
作者: Herodotus ( )   2024-05-29 14:06:00
與其說cool大是星黑,我倒覺得比較像是對台灣航空公司恨鐵不成鋼的那種感覺
作者: franceleo (法蘭司是會忘記這個人)   2024-05-29 14:17:00
整天在文中說你覺得怎樣怎樣,而且都是負面評論你到底以為你是誰?航空學博士喔?國籍航空都欠你喔?論述有問題的人怎麼能一直自我感覺良好的講些風涼話你感覺這麼準怎麼不是你開航司啊
作者: nuc1earsub   2024-05-29 14:23:00
台灣航權不多但能養兩大一小傳航外加一家獲利王LCC,表示台灣人真的愛出國
作者: kei1823 (JusTin)   2024-05-29 14:38:00
您真的認真了XD
作者: AlainDion (余の顔見忘れたか!)   2024-05-29 14:40:00
要構成威脅之前拜託先至少留下來競爭啦
作者: tndh (Nick )   2024-05-29 14:40:00
好了拉 星宇棒棒 台灣No.1 亞洲No.1 然後沒聯盟 呵呵
作者: AlainDion (余の顔見忘れたか!)   2024-05-29 14:41:00
去年要訂MNL結果一週沒幾班,想搭配CRK還被當不同點進出不給用活動,今年MNL初遲遲不放票,打去客服才知道航線默默收掉,CGK不會重蹈覆轍吧...不會吧?!
作者: weijinsusu (伙委)   2024-05-29 15:07:00
收掉的原因呢?馬尼拉從正常到紅眼到部份正常,時間帶如果正常給會收起來嗎?克拉克都沒收,菲律賓是轉機客大國,能蹲一定蹲啊,這雅加達去年就談好了,沒馬上飛也一定覺得其他點更好 ,另外一大早回來的飛機一堆轉機客,長榮最多華航次之,這些人佔隨即往東南亞飛機一定的比例,所以在這比CI,JX的旅客多寡會失焦,所以JX 才說今年底的轉機會有初步規模樓上有幾個航空迷是來討論事情的嗎?夠沒水準的,只能扣帽子
作者: AlainDion (余の顔見忘れたか!)   2024-05-29 15:32:00
我比較好奇MNL/CRK為啥不能當co-terminal經營,巴士直結也就兩小時車程,砍了MNL然後留下來的CRK載客率依然不忍直視
作者: franceleo (法蘭司是會忘記這個人)   2024-05-29 16:12:00
這ID的文你還想理性討論喔 笑死
作者: a860122004 (偉)   2024-05-29 16:20:00
慘台灣根本不需要三間傳統航空
作者: AlainDion (余の顔見忘れたか!)   2024-05-29 16:38:00
原文至少客觀資訊都有到位,誰才是來亂的很清楚XD
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-29 16:52:00
看到外勞就兩個字就知道水準有多高了
作者: Renoir (雷諾瓦)   2024-05-29 17:39:00
外勞怎麼了 外勞外勞外勞
作者: temu2035 (temu2035)   2024-05-29 17:53:00
林杯台勞啦外國來的勞工叫外勞沒問題
作者: paimin (playl)   2024-05-29 18:12:00
好長
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-05-29 18:38:00
外籍勞工沒問題呀,倒是外籍移工又是啥這樣有比較高級嗎?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-05-29 18:52:00
外勞怎麼了嗎
作者: franceleo (法蘭司是會忘記這個人)   2024-05-29 18:56:00
笑死客觀資訊+腦補「我感覺」真是好主觀的客觀
作者: AlainDion (余の顔見忘れたか!)   2024-05-29 19:19:00
好哦,最理性客觀的狂粉^__^
作者: manpower001 (順同哥)   2024-05-29 19:29:00
整篇我感覺?當自己臉書?
作者: jefflin555 (196白白)   2024-05-29 21:44:00
剛查JX香港9/29起會有週日加班機,每週15班飛好飛滿
作者: franceleo (法蘭司是會忘記這個人)   2024-05-29 21:57:00
可悲潑屎潑糞說人狂粉就是不會討論笑死
作者: yuinghoooo (KiXeon)   2024-05-30 01:07:00
星宇能否撐下去 關鍵是他的客群主要是遊客跟生意人才會去坐,反而是印尼方面的旅遊跟產業好不好,這個不是主觀能改變的….我反而比較關注他在台中的佈局,清泉崗的對外交通能夠一起做起來,那未來就能吃下400萬人口的大餅跟擁有一個備降主場,這才是真正能做的.航線這種東西 不同季節跟時段都有討論空間,是要做高端,還是下來打CP值戰略,甚至直接縮水服務的索性促銷,哪有一個定論可言?
作者: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2024-05-30 06:19:00
好文
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2024-05-30 08:38:00
不寫「我覺得」難道寫「拎鄒公覺得」嘛...不然這篇哪裡在講 JX 壞話?說穿了還不就是「你覺得」
作者: AlainDion (余の顔見忘れたか!)   2024-05-30 08:45:00
討論本來就是提出客觀數據+個人解讀,不然是要起乩小K上身嗎XD
作者: Jsyc241008 (溫馨肥宅)   2024-05-30 09:03:00
人家航空界Hermès餒
作者: franceleo (法蘭司是會忘記這個人)   2024-05-30 09:57:00
這麼多的「我覺得」是在通靈還是就是唱衰?裝睡的人叫不醒真的很好笑,前幾篇就露出馬腳了啊!星宇高層找到了沒?前幾篇造謠還想洗白喔XD
作者: a1033345 (豆)   2024-05-30 13:26:00
補推順便踩踩JX嘿嘿
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-30 14:11:00
外勞跟外配一樣在台灣社會帶有貶義 可以叫移工或新住民你自己叫台勞覺得好笑 國外只覺得你自己沒自信不好笑多瞭解議題才對自己有幫助 不是自己為愛叫什麼就什麼台灣在移民這塊基本意識還是太低
作者: Jsyc241008 (溫馨肥宅)   2024-05-30 14:46:00
至少人家沒有喊刷三萬不難然後跑去別版徵求人家讓你代刷餒
作者: AlainDion (余の顔見忘れたか!)   2024-05-30 15:31:00
所以不齒里程開F的fuzzycool你的F想必是真金白銀吧?fuzzycool: 搞不好還是用里程非真金白銀勒外勞可能還有爭議,這句的貶義倒是挺足的
作者: franceleo (法蘭司是會忘記這個人)   2024-05-30 17:38:00
那可以叫阿勞嗎?
作者: gemilay (Peri)   2024-05-30 18:16:00
我在東京工作的時候都自稱台勞
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-30 22:44:00
黑人叫自己Nigger沒事啊 別人叫Nigger準備等死某A某J真閒欸 我這月刷17w差3w徵好人礙到你喔 笑死
作者: AlainDion (余の顔見忘れたか!)   2024-05-31 02:54:00
fuzzycool: 搞不好還是用里程非真金白銀勒 ^__^
作者: tom3333 (象哥~)   2024-05-31 06:58:00
對,你說的都對
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-31 12:30:00
可以自己先不亂丟垃圾,非得要政府立法才不做?飛這麼多國家連個國際意識都沒有,可悲
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-05-31 16:41:00
奇怪 怎麼嗆人開里程票 自己卻…
作者: AlainDion (余の顔見忘れたか!)   2024-05-31 18:01:00
可能比較有國際意識吧(攤手)我記得還說過搭F的都老人,結果自己也拉椅子坐下了XD
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-31 18:44:00
大部分啊 這句是不是惹到很多老人啊
作者: AlainDion (余の顔見忘れたか!)   2024-05-31 19:45:00
嘻嘻,*大部分*星粉也都不會伸臉出來給人打
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-31 20:27:00
是在亂打吧

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