[媒體名稱]
東方日報
[新聞標題]
日航事故多 社長遭政府警告
[新聞內文]
【本報綜合報道】日本航空公司近日發生多宗安全事故，國土交通省官員上周五到日航位
於東京羽田機場的辦公室進行特別審計。報道指國土交通省昨傳喚了日航社長鳥取三津子
，對她發出嚴厲警告。
要求研改善措施 再匯報
上月，一名日航機長執飛客機抵達美國後，因醉酒在下榻的酒店大鬧，遭到警方口頭警告
，他原定駕駛的航班取消。本月10日，一架日航客機在福岡機場無視空中管制員指令，大
幅越過滑行道停止線並逼近跑道，導致一架在跑道滑行準備起飛的日航子公司J-Air客機
需要緊急煞停。上周四，一架載有約300名乘客和機組人員的日航客機機翼尖端與另一架
日航客機機翼尖端相撞，無造成傷亡。
日媒指國土交通省傳喚鳥取三津子意味政府要求日航研究改善措施並再匯報。
[新聞連結]
https://orientaldaily.on.cc/content/china_world/odn-20240528-0528_00180_043/
https://youtu.be/f9ELOOLMztY?si=hTYFvRalixGYykf6

半澤直樹又要去整頓帝國航空了

黑崎檢察官該出動了吧

才剛換新女社長，是不是想要噁心她啊

這是要電日航 跟性別沒關係ㄅ可惜京瓷老董走了 不然再來一次日航重生也未嘗不可

跟UA比，小case啦。UA星期一在ORD才又發爐一架A320而已

東方日報+寰宇一家,標題居然不是因開頭的國泰航空之聯營夥伴?

UA今年真的很有戲

日本人不演了

在日本 這也是酬庸職位嗎

日本人解決事情的方式就是擺拍道歉照片，好幾間企業都這樣玩，這種不求進步的迂腐文化難怪競爭力越來越弱

日本不如台灣了

女社長空服出身的，彎腰角度就日本標準

日本每次出事標準SOP就是開個記者會 上頭鞠躬道歉+文藻謙卑華麗敬語的謝罪發言 結束這一回合 問題還是沒改善

謠言聽太多了吧。日本如果問題都不改善那大概全世界都廢物了。

跟謠言有什麼關係？我在科技業工作多年，日本競爭力越來越弱是事實，跟他們交手過你就知道有多迂腐一個小問題可以拖好幾個月，大問題發生了只會彎腰道歉，這些完全都是日本日常

錢沒到位 心裡委屈 馬雲說過 日本科技業應也可以套用

又來了。日本公司有幾間，你對口的公司有幾間？ 以管窺天？ 日本造車造船軍工以及精密與化工產業都是世界頂尖的。你那間爛只是沒看到強的而已。你怎麼不想如果真的那麼爛，為什麼貴公司還是要跟他們往來？如果真的那麼爛找一間台廠中廠取代不是輕而易取而且還更便宜？

因為我們公司是全球前五大公司，跟全世界做生意這樣有回答到你的問題嗎？看到你問的問題我就知道是眼界的不同了，你繼續覺得日本最先進最厲害，我沒意見，夏蟲不可語冰

我們台積電全球最大 也找外包派遣啊 因為能省則省所以當工作流程設計的關鍵點落在外包派遣時出問題的機率就會增加

哈哈哈，全球五大公司勒，這好像沒有回答到我的問題耶。真的那麼爛，以五大公司你可以不要跟他拿貨，或是不要賣他呀。說到底你就是拿他沒辦法非得跟他往來沒辦法取代呀。

你的邏輯怪怪的就好像在本版嗆說 桃園機場這麼爛的話 以後不要去桃園搭飛機啊 一樣

日本沈淪很久惹==未來只會更慘

不是取貨問題，是身為全球企業本來就會有世界各地的員工還有供應商以及客戶，但你的職涯背景很難理解，我把功課交給你自己去做，畢竟眼界差太多了

日本那邊爛的是你的同事而且還換不掉，你知道這多幹嗎

簡單來說，日本人很迂腐，但不會因爲這樣就很極端的完全不往來，就好像我覺得有些人眼界很低，但也不會很極端的看到就封鎖

我宣布本回合xv完勝

拿桃園機場來說才怪吧？ 公共運輸你又沒選擇怎麼跟跟國際供應能拿來比？ 你怎麼不乾脆說怎麼不投胎去新加坡去香港？你沒搞懂阿，貴世界五大公司如果上下都覺得日本人爛迂腐，做出來東西沒前景也沒市場。你不需要跟他接洽呀。不然你怎麼不找海地，不找緬甸？ 國際供應鍊的重點1.技術.2.價格3.效率4.市場。貴公司高層就是知道有這個價值才找他吧，不然依五大公司的財氣你要馬換一間供應商要馬自己來做不是嗎？那看來你不懂貴公司高層要什麼吧？

你這樣硬扯沒有意義，除了戰爭，怎麼可能對一個「國家」的投資與訂單會馬上歸零？一定是逐年降低，同時之間也尋找替代方案，日本這些的趨勢確實如此建議你先能讀懂數據再來談，不然我真的是對牛彈琴，你的日本粉絲濾鏡太重了就算你看不懂數據，你看國際新聞也知道日本科技業近年來越來越慘，所以他們才這麼迫切希望台積電去那邊設廠

看推文暴增還以為有出什麼驚天大事

怎麼感覺是這女社長上位後但壓不住底下老屁股老油條手下，政策被亂搞的即視感，這女社長年輕是從空姐慢慢上來到管理層的感覺內部中高層以上應該看不起吧，甚至在內部是光桿司令的感覺

空服出身壓不住營業跟維修吧

樓上講的確實是一種可能性，雖然無法證實日航是不是這樣，但在日本企業這種案例真的很多

日本喔 東奧大失敗後，就真的不行了。想要複製1960的東奧景氣大爆死

也可能日航在重整後過太爽(免繳9年法人稅的矯枉過正)

年輕CEO壓不住老鳥不斷被鬥爭，這些都有血淋淋的案例，所以我才說日本人很迂腐

但就事論事最近幾次事件我感覺沒有什麼企業文化的關聯啊，現況又不是已經調查指出，是內部教學說可以省略這個那個的又或者是什麼待遇不好壓榨員工導致的，也不可能你說機長不爽女社長就故意提早後推撞機吧

其實跟上任赤坂一樣 還不算完全交棒 前任仍為具代表權的會長 在役員名單中也仍排第一位

我沒跟你說日本科技業好阿。我也覺得日本科技業已經沒落很久了。我回文開宗明義說的一直都是造車造船鐵路化工精密機械。我不知道一直試圖以科技業看天下的是怎麼公平評估經濟。

你先我說的是謠言，然後現在又說你談的內容是是限縮在傳統製造業，那你憑什麼說我造謠？你說的那些我當然知道，但你也要看日本被剝奪的產業越來越多了，目前就是死守一些神主牌，但卻被你理解成：你看日本這些產業超強無可取代，但你真的確定無可取代嗎？

我也覺得不會有人為了鬥爭 拿自己生涯個生命去撞飛機吧

神戶鋼鐵、三菱汽車幾次醜聞、豐田電動車之前的 包，川崎重工跟中捷也有連結器斷裂，還有人在為日企護航

有人在那邊硬拗真的很可憐…..

現在的日企其實真的沒什麼好護航的

小林紅麴風暴最扯啦，騙好幾年了，而且沒人發現

聯合已經被FAA給警告了，不準開好幾條航線

會說日本問題不改善全世界都廢物這言論應該是沒在日本公司上班過日本人上班不是考慮解決問題的。他們在只在意需不需要扛責任

小林那個不是食安問題？ 有到欺騙程度嗎

日本人有要解決問題啦，你先等他們開完會嘛XD

開會就是要證明責任有丟給上司嚕，結果上司也不敢扛，所以上司的上司也得開會，無限循環https://tw.news.yahoo.com/日航超賣機位協調不成-取消班機400乘客傻眼-141202829.html當初這新聞就是最好的例子。原本花一筆就能解決的事情硬要把整機的人拉下來虧損更多

很遺憾，很驚訝世界第五大公司的邏輯是這樣。您先畫一塊大餅說全部都爛，然後我指出您的錯誤並舉例日企依然有強項，請問我何錯之有？ 造謠的又是誰呢？ 希望您可以本著世界第五的邏輯來討論，不要失焦，況且本板也不是科技產業板。另外給其他舉出小林製藥或是造假的人，不知道有沒有聽過什麼叫倖存者偏差。如果要這樣舉出少數例子就否定整個國家的產業。那包括中美日台涵都可以舉好幾個例子不是嗎？ 所以這種辯解是沒有意義的，只是一種低劣的政論節目等級的言論。另外中捷的連結軸是美國做的，我是不是也可以據此說美國的產業不行了？我就提出一個問題，如果日本公司是如此沒有效率，技術也已經被取代，價格也別人貴。那既然爛得如此不堪，那貴為世界第五大公司，為什麼只能忍辱負重與日本公司合作呢？理論上要攻入世界前五公司的供應鍊應該都要是產業的一時之選不是嗎？

跟半澤直樹演的一樣

回到主題討論，不認為空服員出生的有辦法掌控那麼一間龐大且歷史悠久的公司。

日本部門內鬥是傳統藝能，123便空難時就是如此，大頭下場都不一定能壓住的那種更離譜的國鐵則是直接被解體成JR女社長還是日本佳速航空系統出身，這對於純血日本航空的那票，我想很難管理吧

沒想到日本迷還在跳針，我已經完整說明了國際企業的商業模式，也說了不可能一夕之間全面跟一個「國家」斷絕關係，但各方面的未來都是有數據可以顯示逐年降低的，你看不懂我也沒法，我不是你的數學老師，也不想教你基本報表怎麼看，你真心想討教先好好道個歉再說。一來就說人造謠，被打臉就扯東扯西，這就是為什麼你一輩子也進不來真正的跨國大公司，只能在網路上找人美其名辯論，但其實是單方面的被壓著打卻不自知。我話說到這邊，你要繼續跳針請自便，從頭到尾沒人支持你。

推x 日本迷跳針真的好無聊拜託閉嘴別凹了

難怪要換女社長，出來擔

我宣布xvited的勝利

某樓的精日真的好笑，日本五大商社都有交手，一樣爛啦

@xvited945

某人越解釋只是越跳針越秀下限而已

小林紅鞠事業是從別家(Gunze)買來的，在那之前從沒做過故據說技術人員等也全都是原本Gunze的人(題外話了)麴(改錯字)

工作跟日本人接洽只要遇到問題=不懂變通開始鬼打牆沒效率。所以真的不用神日。沒有這麼神就是事實。只要SOP裡頭沒寫到的東西，多數都是在鬼打牆而且無法溝通，顆顆。小人在此完全認同X大的言論

這個照片有夠露骨

人身攻擊就大可不必了。本人學店畢業，雖然成績不好報表倒也還看得懂。自己開一間小公司糊口，人生成就比不過進入世界五大公司。只是沒想到世界五大公司講不出個所以然會憑著臆測來進行人身攻擊。更到頭來我所說的造船造車化工材料精密機械等論點您是一點都無法反擊。樓下又有另一個與五大商社做生意的，您有沒有想過，跟一間商社交手就知道爛了，怎麼還會這麼沒辦法必須跟五大商社交手呢？包括世界前五大公司以及五大商社交手人，你們有沒有想過，貴公司高層的想法，是不是跟您這些基層有所不同？ 回到文章討論。如果日本公司都如此不堪，那請問日本另一間代表ANA為什麼一直以來就為人所喜愛？ 飛安0事故？

日本人喔 超級難搞 以前敝小公司的設備少說一半是日商的後來全都換歐美了 程式有bug都可以拖到設備下線還沒修永遠都是我們再研議怎麼修 人家歐美是慢至少還會修完 日本就是...

你出的錢夠多日本人可以出7x24，就德國人死都不要

持續跳針中，只會用二分法這種去脈絡化的老掉牙謬論。只要有交流就=日本超強超偉大 ；認為日本走下坡路了=完全不可以有任何一丁點交流。然後用「我被人身攻擊了」這種情緒勒索來反駁，看來不是眼界不行，是連邏輯都堪憂。自己閱讀公開數據吧，你說你看得懂，加油了https://i.imgur.com/tnhP6Ip.jpeghttps://i.imgur.com/dstifou.jpeg

造船：韓國 汽車：歐美中韓都在發展電動車日本還在睡消費電子品牌韓國 低階中國 日本就繼續吃老本吧娛樂：韓國推到世界 日本：繼續鎖國

可惜，還是在問A答B，我一再的論點都是日本在造船造車軍工化工精密機械保持領先地位。你那兩張圖一張是GDP的成長率一張是購買力平價的GDP總值。成長率的部份進入已開發國家本來成長率就會比開發中低，況且昭和末期剛好是日本房地產泡沫化。所以這張圖我的理解您是想以圖形來強詞奪理。另外一張購買力平價就更弔詭了，難道也可以依此來說明美國產業空洞化，下坡了？

我早就說了日本現在就只能抱著神主牌，但這些未來還是有可能被取代的，你要選擇性閱讀我也沒辦法還有美國確實兩極化，目前就是靠那幾間大企業撐著最後，這篇文章是我先留言的，而你披頭就說我造謠，然後又限縮到你想談產業內，這種去脈絡化的方式老招了，建議別再用我就問你兩件事，1. 我哪裡造謠？請明確說出來。2. 就客觀數據來看，日本有沒有衰退？產業被中韓大量取代是不是事實？

樓上A大很會舉例，但船台灣也會做，那到底什麼樣的製船業叫做強？ 基本上還是表現在軍工產業上，包括潛艦以及航空母艦之類的。另外車的部份日本目前確實電動車的部份大幅落後。但以銷量而言而言還是佔據世界前三。而且以目前電動車成長放緩狀態下。未來如何who knows？ 或許就剛好換燃料電池出線也說不定。另外包括在高速鐵路，還有五大公司一定會用到精密工具機，和重型機械，化工塗料甚至核工業日本都是在世界前三的領先地位。我覺得台灣人很奇怪。覺得法國人懶，德國人日本人不會變通，就覺得人家沒自己奴沒自己迅速看不起別人，是不是人家也會反向看台灣做事隨便沒策略性？充其量只是文化不同而已。最後想說，世界科技的技術和全面性第一美國，第二法國。第三恐怕還是日本和德國並列。恐怕還輪不到我們嘲笑人家。NO NO NO怎麼會開始黑美國了。美國比你想得還要強大，絕對不是什麼只靠幾間大公司撐著。美國從農業能源業科技業製造業金融業各式各樣的服務業文化輸出。在全球都是遙遙領先的位置。

我是說PPP啊，啊你不是看得懂圖？你邏輯可以不要再跳來跳去了嗎？沒有人提到德國法國，也沒人嘲笑誰，單純就是誰出日本的問題而已，還是你真心認為日本人有這麼無敵，完全講不得？所以我才說你是個粉絲，而不是一個有足夠知識可以討論事情的人我也常在別的地方說台灣企業的問題，難道這時候也要跟我說柬埔寨職場環境有多差？不是什麼事情都是二分法、講A不行就要拿B護航的

台灣人就雙標啊，平常嘴外國很兇，被外國人講幾句氣得要死或是外國人犯錯就代表整個國家，台灣人犯錯就是個人行為

奇怪 跟日本五大商社往來就代表沒辦法離開日本我們公司沒跟日商往來 那邏輯就是我們不需要日本了我沒有跟新垣結衣結婚 就是因為我看不上她

可口可樂在剛果也有賣，代表離不開剛果他的邏輯就是這樣沃爾瑪沒有來台灣，代表看不起台灣把事情的論述邏輯簡化到不可思議

我再次宣布xvited贏得這回合

好想跟X大當同事

接觸過日本公司做事的狀況，真的爛，不做實事推卸責任。

日本某些產業強，跟沒效率推責任不衝突啊

講鐵路強我真的快笑死了，講造車造船可能還有點道理，鐵路？？？真的不要對自己不懂的行業講一堆屁話。會跟日本商社往來就是一定需要日本的技術？一刀切的二分法真的是很簡單呢

可惜，不是某樓問A打B，是有某人從頭到尾跳針啊

先簡單回一下，我還以為鐵路是最沒爭議的，原來還是有人不懂。高速鐵路世界上有兩大系統一個是歐系由法國領軍一個是日系的。包括中國韓國的高鐵都是這兩間技轉出去的。那日本現在正在建造唯一長途商轉磁浮列車已經在建造中，測速最高時速可達600公里。質疑這個的真的有在關心世界嗎？邏輯可能對有些人很難。沒有說你一定要日本的技術阿，你也可以不屑跟日本往來，但你嫌的一無是處但又說你跟五大商社來往不是很衝突嗎？ 不就兩個理由日本的產品或是市場讓你無法取代掉只能選擇容忍，另一個理由我就不說了。很可惜以五大公司為傲的大哥居然拿賣糖水研發能量低的食品公司來類比他引以為傲的科技業。打入科技業供應鍊甚至可以跟五大公司直接接洽跟賣糖水到非洲應該是兩回事吧？賣糖水到非洲沒有研發成份在不是嗎？

日本就真的不太行了，集團內的半導體公司的日本人就是所謂的遣台使，被派來台積電學，跟他們聊過就知道在科技業這邊，原料供應還是世界前端沒錯，但實戰方面已經拼不過台積電都海外企業了。通訊方面也是2G時代能自成一個系統，3G還有一些影響力,4G之後基本已經業界滅亡

有些事情從正面說就有人覺得從反面說會對？ 五大公司哥應該有學過邏輯吧？ 1是正整數為真難道反過來說正整數是1為真嗎？ 我的問題其實很簡單，如果日本真的如五大公司哥說的全體都迂腐不堪技術落後，那到底，五大公司為什麼要跟日本公司往來呢？相信五大公司一定不會是賣糖水吧？ 那既然日本那麼會推責任、研發不如人、效率低落、價格沒競爭力，那五大公司到底是憑哪一點願意忽視基層對日本公司的反彈執意與日本合作呢？ 做的那麼痛苦難配合照理說就換一間不是嗎？ 蘋果每年公佈的供應商名單都可以變動了，五大公司難道換不了供應商？不用再扯台積電了，我也沒說日本半導體強。早就沒落了。再回到原主題討論，日本航空不行，到底是要怎麼推論到是因為日本科技勞動文化不行呢？ 另一間ANA不是是這種論點的最佳打臉嗎？ 其實關於五大公司哥和五大商社哥犯的最大錯誤其實就是拿單一個案來當成全體，錯把自己熟悉的部份或是單一產業來推斷所有產業。當然這不是他們兩位的問題，而是包括我在內的台灣人其實都有這種膨脹心態，就是很願意看他人缺點，不願意看他人的優點。

我大學還真的修過思想邏輯課程，真的是某樓每天喊邏輯自己沒邏輯......

那樓上還真的得要長文一篇來聞香吧？https://i.imgur.com/atUPvsP.jpeg幫這位思想邏輯大師複習一下五大公司先生的論點，基本上他的論點就是"以他科技業接觸到的日本公司真的爛到家了，所以他推論整個日本競爭力越來越差且是日本的常態。" 請問邏輯大師這邏輯給幾分呢？https://i.imgur.com/2l5wHni.jpeg

還沒吵完喔，我投x一票剩下不看了，都在跳針沒意思

而我的論點簡而言之是"他所見到的單一公司甚至單一產業不足以代表整個日本，日本在某些領域依然十分有競爭力。且既然五大公司身為科技業在員工如此負評的情況下依然願意與其往來，不就代表這間日本公司或是對口在技術、效率、價格、或是市場其中某個因素上有其優點"，不知道邏輯大師可以指教指教嗎？

哇你這麼看不起可口可樂公司被你嗆成賣糖水的 你哪來臉皮戰別人看不起日本公司啊還是報一下您經營小事業的統編 讓我們聞香一下我們公司還真的沒跟五大商社往來 肯定是他們沒什麼技術、效率、價格！欸抱歉 我收回我上面的回應 我發現你是象迷我不跟象迷浪費時間的 抱歉你說的都對 我收回我言論

我也懶得回了，看似長篇大論但其實內容還是在跳針，回到我一開始講過的一句話：夏蟲不可語冰，你覺得日本這麼強你就去這麼覺得，失落的30年絕對是假的，產業逐漸被取代也是假的，一切都是幻想的，日本世界第一^^

換我來參戰一下。日本現在最大公司by market cap是Toyota。　世界也只能排到32名而已中國茅台（33）幾乎跟Toyota一樣市值三星25，台積電9，被看不起的糖水公司37日本第二大公司三菱UFJ直接掉到120，做為一個日本最大銀行市值還輸人口只有2500萬的澳洲聯邦銀行（109）然後日本目前市值最大的科技業公司東京威力才159日本公司真的軟硬體實力還是世界頂端的話，怎麼連糖水跟茅台都能屌打日本的半導體公司？日本現在社會地位最高的商社你知道為什麼賺錢嗎？靠著投資日本以外的世界各地的資產日本製造業這幾年競爭力越來越低，商社要靠日本商品賺錢越來越困難日本商社靠著早期投資一堆鐵礦，能源，食品（小麥等）資產現在才有辦法賺一堆錢去看看日本商社靠著澳洲BHP鐵礦賺了多少錢日本化學業界今年財報去看看多慘，一堆市場都被中國搶走https://ippjapan.org/archives/7554我不知道你看不看得懂日文，人家日本專家直言日本產業的閉鎖性是導致經濟衰弱的一大原因直接對應x大說的迂腐文化https://i.imgur.com/Zc8uB0b.jpeg上面這圖是大阪大學經濟博士教授的專欄主題https://www.asahi.com/sdgs/article/15170786#h165slsqvv5c8174q7n21y6cv2r1amsgpq

以為錯板

打一大篇仍然在鬼打牆在講科技業半導體，還在扯銀行業，不肯正面回覆我說的造車造船鐵路化工精密機械。就拿台灣巨大來說，在腳踏車算是世界數一數二了吧？但世界排名在哪，是不是根本排不上去？那有影響到巨大在腳踏車的領先地位嗎？ 不要問A產業然後一直拿B產業來塘塞好嗎？ 日本高科技業甚至金融業太保守利率低沒發展性我知道呀！tsukimiya可能看不懂我的邏輯比喻吧？ 你不跟他們往來就代筆你不需要他，沒毛病，但你跟五大商社往來但卻說五大企業爛到家沒發展，沒技術，或是沒市場？更正:五大商社

不說還以為是某個只要說一點日本不好就森77的板

大老 夾蛋！日本人也有這一天！話說造船不是中韓天下嗎 日本造船 摁。