Re: [版務] 如何處理具有高度爭議性的抄襲作品

作者: addict615 (615)   2017-07-28 01:59:07
默默關注了這次事件,幫大家把這幾天大家的意見統整一下。
也為保障創作者權益以及抵制抄襲貢獻小小心力。
一、過去爭議文應如何處理?
1.( )板上現存爭議文存廢後續處理:(複選題)
I區-文章處理
(A).刪除文章
(B).鎖定文章(!)
(C).標記文章(S)
(D).不更動文章
Ⅱ區-附加配套處理
(E).收錄精華區-爭議文章區
(F).文章標題加註提醒
(G).無配套
未有共識前,目前板上現存爭議文是以(D+G)並輔以板友自發噓文示警。
[更新]此次討論結果並不溯及既往,故此題討論內容可無視。
二、如何防範爭議文?
2.板規新增抄襲相關規定:(複選題)
( ) (A).簡易以n字字數相同判定抄襲之規定
( ) (B).不能發表同時發在其他文學網而被判抄襲的文
( ) (C).爭議文舉報、判定、申訴、罰則等處理方式規定
3.( )於發表創作文頁面,新增禁止抄襲說明(是非題)
三、未來爭議文應如何處理?
4.( )未來爭議文章判定方式:(選擇題)
(A).板主依規定處理
簡易流程:板友舉報→被控者答辯→板主判決(→被控者申訴)。
目前看起來此選項大家共識並非最佳解。
(B).依現行方式由板友推噓文表達
簡易流程:板友舉報→被控者答辯→板友以推噓文判定。
(C).板友連署認定
簡易流程:板友舉報→被控者答辯→板友發起連署判決(→被控者申訴)。
(D)板友投票認定
簡易流程:板友舉報→被控者答辯→投票判決(→被控者申訴)。
(E).板友連署與投票認定
簡易流程:板友舉報→被控者答辯→板友發起連署→投票判決(→被控者申訴)。
細節像是推噓文、連署、投票門檻,或是連署(判決)需加上理由等等可以再規範。
【詳細流程說明】(粗略設計可再討論)
1.舉報:舉報人需在文章內附上相關抄襲證據,如:調色盤、對比圖。
2.答辯:被控者若被冤枉可在被舉報期間內提出相關證明,如:創作最早時間紀錄。
3.討論:板友討論期。
4.裁決:經各種選項方式進行裁決。
(5.申訴:不服判決者可提出申訴。)
5.( )未來爭議文存廢後續處理:(選擇題)
I區-文章處理
(A).刪除文章
(B).鎖定文章(!)
(C).標記文章(S)
(D).不更動文章
Ⅱ區-附加配套處理
(E).收錄精華區-爭議文章區
(F).文章標題加註提醒
(G).無配套
6.( )未來爭議文創作者是否需要罰則?(是非題)
7.( )未來爭議相關文應如何處理?如交易、閒聊文等。(選擇題)
(A).刪文,即禁止發表爭議相關文
(B).不刪文,以推噓文表達
目前討論的項目應該就是以上這些,
大家繼續討論如果有新題目或新選項再幫忙新增囉~
作者: moswa (樂)   2017-07-28 08:15:00
如果是爭議文相關的閒聊跟廣告文,在下面推文告知此文有爭議,是否會不尊重原po?
作者: sliverink (sliverink)   2017-07-28 08:50:00
我覺得不會欸,不過口氣要和緩一點,比如「呃……這篇文有爭議喔(貼證據)是不是不要發到板上比較好……?」而不是直接開噓應該就沒關係?
作者: librarie (so I'm gonna love you)   2017-07-28 09:15:00
推統整,謝謝~
作者: rosen2061 (亞羅森蘋)   2017-07-28 11:13:00
推統整!
作者: calcium2 (響音)   2017-07-28 11:27:00
推統整!
作者: moswa (樂)   2017-07-28 11:33:00
嗯嗯就是理性建議的概念
作者: nowan (沒有人)   2017-07-28 22:14:00
推用心整理
作者: yeyun (阿允)   2017-07-28 22:57:00
推統整
作者: coco2501 (扣扣扣扣扣)   2017-07-28 23:49:00
推統整
作者: woaneggoassa (莞蛋拉)   2017-07-29 12:38:00
覺得1. 5.可以是複選題~噓爆是版友自發行為 對於爭議性文章刪除版面文章收錄精華爭議則是版面的規範
作者: agan160509 (阿甘)   2017-07-30 18:44:00
推統整
作者: rancle (aLi)   2017-07-30 22:06:00
推整理
作者: zainlove (妹寶人生)   2017-07-30 22:14:00
推整理 辛苦了~
作者: gxu04 (開心快樂每一天)   2017-07-30 23:18:00
感謝整理!
作者: zainlove (妹寶人生)   2017-07-31 21:40:00
板友舉報的時候也要附上對比圖,這點很重要..不然可能又會重現當時的情形 囧
作者: sliverink (sliverink)   2017-07-31 21:42:00
嗯,帶調色盤舉報是基本禮貌……
作者: fluffy48 (( ‵_ゝ′))   2017-07-31 21:46:00
這邊對舉報那邊「附抄襲證據」的地方有一點小疑惑,就是要附上至少多少的量。一次附完整有時候時間會拖太長,但附太少好像又會覺得離抄襲還遠…啊、如果這是之後才會討論的部份可以無視我XD"剛卡殼想好久最後覺得自己疑惑的部份有點多餘 囧感謝a大回答我(合掌)
作者: woaneggoassa (莞蛋拉)   2017-07-31 22:26:00
如果比擬為統計的話。就像統計反證法一樣。抄襲也應該先推論是原創的。而要證明他是抄襲,就必須找出出所有非原創的可能性(證據力)去推翻他原創的可能。但所有推測都一定會有誤差存在,而樣本數越大,也就是所謂的版友(風向),是造成誤差的因子之一。就像無罪推定原則。在看抄襲時就是無抄襲原則。在證據不明顯時,應該推論為無抄襲的。而判決為否不等於該文沒有爭議(抄襲),只是證據不足。而判決為是,也不一定等於該文一定抄襲。
作者: fin2008 (nature123)   2017-08-01 18:14:00
我覺得關於抄襲,站在愛好者及創作者立場,應該要從嚴認如果都以法律角度看,只是助長部份厚顏者的氣焰未次由紀只是參照一頁灌籃高手的分鏡就得謝罪,如果走法律標準,我想認定有困難
作者: szu9123jung (slon)   2017-08-01 18:35:00
贊同從嚴認證,我們不是法官在判決抄襲,就是因為實務上難以為被抄襲的作者伸張正義,僅能從道德勸說及自發性抵制抄襲者的作為,不然夏X事件不就一再上演嗎...
作者: woaneggoassa (莞蛋拉)   2017-08-01 18:46:00
我可能表達不好,從嚴認證跟我想表達的並不衝突。我的意思是在一篇文出現爭議時,要以他預設是原創的心態去看證據。如果證據(在個人認定中)是夠有力的,那就可以推論為抄襲的。但是要記得永遠會有誤判的可能存在。而認定的嚴格度就取決於大家心中那把尺。要從嚴認定的話,就可以把標準降低(還是該說調高)。以橋段相似為標準來看,那爭議文就不叫原創,認定為抄襲。大概是這個意思。我覺得我越解釋越混亂,囧。簡單來說,我想表達的是addict614大回應的就是判決為否≠該文沒有爭議,而可能只是證據不足難以服眾。而這跟從嚴還從寬無衝突
作者: zainlove (妹寶人生)   2017-08-02 00:09:00
但是板主可以內文編輯嗎?不然就只能原po編輯了@@
作者: addict615 (615)   2017-08-02 00:14:00
原來版主不行嗎! 那我改一下
作者: woaneggoassa (莞蛋拉)   2017-08-02 00:49:00
如果這樣的話,依發文者的要求為主吧。無論是刪版面還是精華區。但若有相關討論文章,我認為還是該收精華爭議區或留著。
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2017-08-02 20:47:00
在灰色地帶的爭議、或說道德範圍內的問題,舉行判決是無法處理妥當的,要保障創作性,是無論爭議案件有否得到結論、是否得到正確公正的結果,群眾都沒失去對原創性的重視,或者說就是風氣吧。而風氣這種無形之物,比起規範還是審判都更難維持。
作者: evayevay   2017-08-02 20:57:00
推Tzarevitch的意見,因此,文章標題或內文加註提醒的後續處理方式也不是很適當,比較建議置底新增一篇有關爭議文章討論集收錄標準,並說明精華區爭議文章區收錄位置,,供板友自行查閱判斷
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-08-03 17:52:00
如果真的沒辦法刪文....有的板爭議文會用s或!鎖文
作者: evayevay   2017-08-03 18:58:00
推將鎖文納入處理方式之一
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2017-08-04 12:29:00
我是認為,一個討論交流區應當保留各說各話的空間,雖然沒有結論可能會讓人覺得不安,但就是因為很多事沒有辦法下結論,所以才需要不斷思考。而比起有無結論,更重要的是價值觀。以夏的案例來說,可能會有認同不認同以至於其它的各種意見,但無論是哪種意見,都秉持著不允許抄襲價值觀,而非有文看就好刻意借梗沒關係。價值觀確立不變,之下的各種意見都應當受保障才對。
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-08-04 17:20:00
就板規講 希望這條新板規爭議性越小越好(默默遙望媽佛板困難點1在以什麼為標準論定 2溯及既往這點也很可怕今天可能有篇文safe 未來有天卻可能被gg2我只想到限定這條板規的行使範圍 如抄襲等著作權爭議就夏事件 不刪文傷口會好嗎 哪天夏舊調重彈會否又..orz
作者: gxu04 (開心快樂每一天)   2017-08-04 22:47:00
等一下,再此要先說明一下要先說聲抱歉,當初發文的時候內容語意不清此次的板務討論,是影響於未來的發文,2012年的文章無法追朔喔,所以訂出來的結果是處理之後板上可能發生的
作者: zainlove (妹寶人生)   2017-08-06 00:53:00
如果討論的結果有包含關於徵求爭議文的實體書,之後板上還可以出現2012爭議文的徵求文嗎?@@還是比照辦理?
作者: addict615 (615)   2017-08-06 01:35:00
樓上是問第7題有針對過去爭議文的嗎?
作者: zainlove (妹寶人生)   2017-08-06 01:50:00
對,但板主說2012的文章無法追朔,所以才想問以後如果以後如果有人徵求2012的爭議文會比照辦理嗎?
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-08-06 17:47:00
so只能期望ptt硬碟某處自己壞軌嗎_(:3」∠)_#那也太巧惹
作者: addict615 (615)   2017-08-06 19:59:00
什麼意思?
作者: gxu04 (開心快樂每一天)   2017-08-06 23:15:00
以目前來說,就算之後徵求2012的爭議文也無法管喔現階段討論的版務,假設在9月開始適用,就是開始適用之後的文章受此次規定所規範走錯路一文是發生在2012年,故相關文無法適用於此次的板務討論出來的結果,雖然感到有點抱歉,仍然無法處理以前的只能防止未來再有類似的狀況發生不追究以前的事情是我的原則,假設現在修改了板規可以處理以前的違規,那會是一件很不公平且可怕的事情此次討論相信大家最希望就是可以針對走錯路一文做處理,但因不溯及既往原則,它仍然無法妥善處理
作者: woaneggoassa (莞蛋拉)   2017-08-07 01:13:00
雖然很遺憾,但能夠理解不溯及既往。能夠有防範的板規出來,向前走。我覺得已經是很好的向過去失誤告別且版友們以有自主噓文行動。我覺得是對過去走錯路爭議很好的表態了。辛苦615大不斷的更新與小綠的持續!缺字 *追蹤澄清
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-08-07 02:12:00
這次對走錯討論可在精華區收爭議區嗎 以讓板友方便查閱(精華區如不方便重整舊的零散討論 現在討論應夠完整了?)對了,如創作涉及抄襲,我們板現在是用哪1條板規規範?@@
作者: zainlove (妹寶人生)   2017-08-07 21:07:00
好的,理解。感謝板主回答~
作者: supertyphoon (交李資勝)   2017-08-09 22:49:00
感謝版主回答辛苦了,代替全新竹資工感謝您。

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