Re: [新聞] 台中市再爆虐童案!2歲男童歪頭

作者: Ccsteeker (飛天了)   2022-10-08 01:46:45
我非專業,有什麼專業術語錯誤,請見諒。
虐童情況我看過聽過不少,現在有監視器,手機,能常被揭發,以前黑數更多。
我的觀察跟聽聞,通常是家長無力管教,也無心找尋適合的園所,甚至沒得選,比如金錢預
算。
接著,小孩赤手空拳沒有任何社交團體經驗,就丟來園所,被老師當成問題小孩,甚至有些
需要評估的小孩,父母也無視評估資源管道,丟給園所去煩惱,可說毫無責任跟心力去管教
小孩。
這時老師沒有專業,沒有熱情,很快便用欺壓小孩的方式來渡過每一天。
最慘的當然是直接受害的小孩,
同時旁觀的小孩也是受害者,看到同學被老師打,罵,羞辱,壓制,情緒觀念能不被影響嗎

那園所其他「大人」不知道嗎?
當然知道,小孩會哭叫,其他大人當然知道怎麼回事,老師也會彼此訴苦,管教手段用膝蓋
想也知道,根本不用親眼看,因為「專業水準」,「園所文化」就在那裡。
老闆,園長,主任,都是幫兇,怎樣的主管,就請到怎樣的員工,物以類聚,園所文化就是
掌握在這些頭頭,劣幣驅逐良幣,小圈圈小團體。
我一直不能理解的是,一般園所收費也不低,但是給老師的薪資都很低,某些爛老闆有沒有
心要經營?
我認為幼兒教育是良心事業,只是想每個月穩定收現金的沒良心爛老闆,趕快離開吧,不要
害人。
另一方面,可能優秀老師訓練的數量也不夠多。
幼教幼保,我覺得很吃「人格特質」,同時也要有「專業」來支撐,不應該是什麼阿姨阿嬸
唸個證書過個水就可以來當。
然後又這麼低薪,優秀的人才自然就不夠多,但現實又要很多的人力需求,於是就出現一堆
根本不適合的人,來帶你我的小孩。
講這麼多,我想立竿見影能做的,就是建立內部的獎勵通報,完全匿名,讓有良知的員工勇
敢通報,提早發現。
接著,政府持續加強宣導幼教人員訓練教育,讓人員素質持續提升。
甚至直接補助老師「個人」薪資,不是補助給園所,只要能持續保持考核,或拿取指定證照
,只要持續任職,政府持續補助,比如3000-5000,跟園所脫鉤,免得被不良園所,想名目
污走政府補助。
祝每位小孩都有快樂的童年,以後不會砍路人砍父母。
看到這些新聞,真心難過,酸酸的。
不適任不專業的幼保員,老師,老闆,請你們換個跑道吧,別欺負別人的小孩,請回家欺負
你自己的小孩。
※ 引述《yo706001 (台北DORI)》之銘言
: 新聞標題:台中市再爆虐童案!2歲男童歪頭幼兒園疑壓頭灌水、強餵食
: 新聞網址:https://reurl.cc/kEz5DK
: 新聞內容:
: 〔記者蔡淑媛/台中報導〕台中市再爆虐童案!議員林祈烽今在議會總質詢爆料,一名大

: 男童疑似在幼兒園被毆打成傷,還有北屯一間幼兒園照顧幼兒飲食,竟是強壓頭部灌水、

: 分鐘強餵10口飯,今年7月底一名2歲多男童上幼幼班回家後斜頸、歪頭,送醫住院1星期

: 診斷是不明原因造成頸部無法復位,家長8月投訴教育局,至今無下文也不給看監視影帶

: 教育局長楊振昇質詢時竟無所知,現場打電話詢問,局內表示已與社會局家防中心聯合調

: 中。
: 林祈烽及議員施志昌、鄭功進直指該幼兒園恐是華興幼兒園的翻版,在議會放出男童歪頭

: 片,指該名2歲男童7月26日走進幼兒園,下課後卻頭部歪斜無法復位,教保員還告訴家長

: 沒事,也沒通報教育局,家長將男童送醫住院一週才出院,8月1日投訴教育局,要求查看

: 兒園照顧男童的監視器畫面被拒,教育局還說要向都發局報告,非常離譜。
: 林祈烽表示,看過該幼兒園監視畫面,發現大多是死角,也看到有其他數名教保員對其他

: 生壓頭灌水、強餵進食,一分鐘強餵10口飯,讓人看了很心痛,家長這1個多月來不斷向

: 育局反映,不但不給看幼兒園監視器畫面,也不說明調查過程及結果。
: 林祈烽再爆,數月前另一間幼兒園的大班男童被毆打成傷,照片上男童小腿多處紅腫、瘀

: ,疑似棍子打傷的長條傷痕,家長向他及教育局投訴後,傳出幼兒園人員向家長求情,教

: 局調查也不了了之,怒批台中市兒虐案頻傳,3年多來至少已發生10件幼兒園、托嬰中心

: 居家保母兒虐案,質疑市府真能保護兒童嗎?
: 楊振昇在會場回應議員,男頭歪頭影片是第一次看到,會立即處理,坦言對該案不知情,

: 有通報的話同仁會處理,他也在會場立刻打電話詢問局內,市長盧秀燕見狀則低頭不語,

: 振昇強調會再具體徹查。教育事後表示,家長有到警局看過影片。
: 教育局會後說明,該男童斜頸案,家防中心已完成相關人員訪視,因檢視監視器畫面未發

: 不當對待行為,將再由醫療整合評估中心,複判傷勢發生原因,依調查結果如有兒虐或不

: 對待行為,絕對依法嚴厲從重處分。據了解影像畫面顯示男童午睡時趴睡,臀部翹得較高

: 長達10分鐘,可能重心在頭部導致斜頸,但仍待醫院進一步評估。
: 至於疑似強餵幼生吃飯一事,教育局指依錄影畫面呈現,有用餐隔板遮蔽,易有強塞飯菜

: 幼生嘴巴的誤解,當日幼生未有因不舒服而哭泣,經教育局與家防中心社工檢視結果,未

: 兒虐程度,但教保員站於幼生身後餵飯仍非妥適,教育局要求該園確實改善,教育局並將

: 一步蒐集資料,立案調查實際情況。
: 心得:台中的幼兒園為何總讓家長心驚膽跳,公幼與非營利師資穩定但名額有限,抽中的

: 長可以安心,但沒抽中的家長卻只能憑己身薄力打聽學校評價,已爆出不當管教的避免去

: ,但未爆出的仍是未爆彈 政府麻煩不要只會發津貼,煩請確實稽查幼兒園!
作者: Ccsteeker (飛天了)   2022-10-08 01:51:00
我甚至有看過自己誇奬自己敢在監視器下打小孩的老師,很自豪,說什麼小孩很皮,你不凶不會怕,這根本爛老師,結果那個園所的風氣都是這樣。還有公立的「老園長」,直接在眾人前面說一個小男生,男生不應該哭,強迫他要自己站起來,站不起來是假裝的,說什麼現在小孩都被寵壞了,我的老天,這種教學觀念方式,還適合持續當園長嗎??當然該校老師也都會表現出強硬的方式,為了迎合長官,可悲。太多了,別說我偏頗,只是各位沒看過。獎勵通報,大概就是重大事件,給予10萬元之類的,起碼良心員工被排擠換地方上班不用擔心生活費。
作者: dswing   2022-10-08 02:18:00
每次看到大撒幣政策就生氣,撒幣成為私託私幼漲價的理由,為什麼補助的錢不直接變成老師的薪資呢?政策買票家長的同時也圖利業者
作者: lookfordream (又又)   2022-10-08 02:25:00
支持政策獎勵補助老師薪水
作者: ogerea (Jo)   2022-10-08 02:45:00
支持補助老師薪水+1
作者: sayyousayme (Free Fallin')   2022-10-08 02:48:00
寧願直接補助在老師薪水+1
作者: wudodowu (WOW~)   2022-10-08 02:51:00
直接補助老師薪水+1
作者: qormp2 (全家都愛coffee)   2022-10-08 03:30:00
直接補助老師薪資+1
作者: leterg (leterg)   2022-10-08 03:44:00
最基本的問題就人格特質,台灣幼保科系沒篩選這一塊
作者: almondchoco (杏仁可可)   2022-10-08 03:51:00
最後一句改一下吧= = 不管誰的小孩都不該被欺負好嗎
作者: tung0926 (恨死我的大黑髮)   2022-10-08 05:04:00
請問哪一個科系職業有可以直接篩選人格特質的
作者: tingtingyy (Tracy)   2022-10-08 05:41:00
幼兒園很賺錢的!我也不懂為何老師會低薪成這樣。我自己工作老闆不加薪就不爽了,更何況需要高耐心高專注的教導幼兒
作者: Ccsteeker (飛天了)   2022-10-08 07:09:00
@24樓,我了解你說的,我只是氣話,的確任何人都不該被欺負,我不敢用手機app beptt改,常常發生編輯錯誤,推文被吃。@25樓,人格特質怎樣篩選,大概就是證照吧,可能基本的科系可以畢業,但是某些專業證照拿不到,真正優秀適合的人才,這時候就可以展現差異,而不是好老師爛老師都拿差不多的薪水,我曾經相差多年遇到一個老師,他驕傲的問我,她的班上有幾個特殊生,我猜2個,結果她說有7個,因為她很認真的去跟父母說明評估的重要,然後這麼認真熱情專業的老師也是一樣領3萬,爛老師也是3萬,這樣真的只是做自己開心,做功德,多少人可以呢?還是用最實際的收入來吸引優秀人才,用專業支持工作,減少不專業的打罵小孩的事情發生。主要還是要有足夠多的好老師去影響這個業界,好的園長主任組長,好的主管就可以慢慢去改變整個學校的文化風氣,幼兒師資訓練我不清楚,我只是天馬行空,亂說一通,我認為應該多一些特殊且嚴格的專業證照,區分證明某些人「很有辦法教養嬰幼兒」。
作者: shesay (她說)   2022-10-08 07:22:00
高月費註冊費的也會虐童啊 總覺得第一段就在檢討受害者
作者: Ccsteeker (飛天了)   2022-10-08 07:24:00
不是管理學校的那種老師,是會教養,不是嘴巴很會說很會考試。是綜合人格特質,有耐心有經驗,專業知識下的教養品質,而且也能有系統的傳授給別人的這種專業證照程度。@49樓,沒錯,我的確在講「父母家長」也有責任,而且責任還不比老師少,當然如果是嬰兒1歲2歲,那就不用說是老師學校的問題,但是3歲,家長的問題比重就會開始上升。我曾經遇過大班無法控制自己的小孩,我在修機器,大班小孩就旁邊關心「干擾」我,老師沒預告,直接抓起來瘋狂打大腿,然後用「扔」的回教室,我看傻眼,老師說這個小孩有問題,家長也不去評估,這個小孩還會罵髒話,敗壞其他小孩,霹靂啪啦跟我抱怨一堆,但是我還震驚在剛剛的扔小孩...。我還遇到抓到角落打的,說不完。總之,我要說的,那個被欺壓的小孩就是家庭環境明顯有問題,父母沒有盡到教育的責任,讓小孩沒有武裝就要上戰場,老師有多少時間跟愛心分配給他呢?另一個重點,那個干擾我的小孩,被打的時候是「面無表情」,可想而知已經被打到麻痺,想想真可憐。
作者: misa1015 (misa)   2022-10-08 07:36:00
推,低薪的工作卻對老師過度期望,自己有認識幼兒園老師,說真的看她帶自己小孩,我還真不敢把小孩送去那學校
作者: Ccsteeker (飛天了)   2022-10-08 07:37:00
然後我不是在幫暴力不適任脫罪,我只是在說「家長也要擔起足夠的教育責任」,因為這個可以保護小孩自己。推70樓,我也曾看過園長的小孩自己就是過動還是怎樣,簡單講就是問題兒童,我看他都在干擾上課,但是主任老師都是兩手一攤,因為誰敢認真管訓園長的小孩呢?還有很多,講不完,總之,不少幼保人員自己都有問題,但是他們也在帶各位的小孩,我知道他們很辛苦,就是過生活賺錢,但是...小孩是無辜的。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
好的幼稚園收費高,而且會挑家長,不是挑小孩
作者: Ccsteeker (飛天了)   2022-10-08 07:42:00
不適任的老師越多,沒有足夠的認證資格,就會被劣質人員打壞整個形象。推80樓,沒錯,也會挑小孩。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
我們幼稚園不會,願意收特殊生,而且不會退學生
作者: Ccsteeker (飛天了)   2022-10-08 07:47:00
我再強調一次,優秀熱情老師很多,優秀單位也很多,但也有老鼠屎,祝各位運氣好,很快為小孩找到適合理想的教養單位。家長同時間也要善盡自己的教育責任,自己訓練保護小孩,別什麼都靠老師靠學校,能分配多少資源給你?推84樓,那你運氣好,遇到優秀有良心經營的學校,願意收容特殊小孩,真的不多,家長要珍惜。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
很珍惜,不過現在家長看硬體設施,強調課業,強調離家近,真的有心有時間有預算的家長才能讀
作者: century1211 (透明)   2022-10-08 07:58:00
推樓上,真的少數孩子要非常幸運才能讀到離家近,師資好又便宜的學校。不然其實就是拼父母有沒有那個籌碼(時間跟金錢都算)。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
挑硬體設施跟課業的,都不會看上我們學校,我們學校真的很照顧老師,老師年資都很久,而且家長有問題都可以聯絡老師,老師會教家長如何教養其實問一些專業教養問題,聽回答就能知道對方專業程度跟了解自己小孩程度
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2022-10-08 08:30:00
我個人是覺得不管人格特質再怎麼溫良恭儉讓 總有壓力爆炸的時候 老師的數量增加真的才是幫助 但薪水又給超低比保母還低如果台灣底薪拉不起來 至少應該調整師生比 讓大家的壓力都能減輕但羊毛出在羊身上 開設學校不是做慈善老師加薪 人力增加 成本增加 就會反應到小孩的學費上可能比現在要高更多又會有很多父母迫於經濟問題 另尋廉價管道 甚至違法托育良心事業不等於慈善事業 打罵教育在某程度內不被判是虐童政府有這麼多預算 能花在增加補助老師薪資 補助業者經營 補助家長幼童學費嗎 這是困難的問題
作者: ru88atgs (=^______^=)   2022-10-08 08:46:00
提議很理想,舉報機制通常會檢討舉報人。有些家長還是共犯。低薪很難留住人,我同事女兒幼保科同學都寧可出國工作
作者: sv1723 (butterflies)   2022-10-08 08:50:00
同樣薪水低工時長照護比高的還有護理師 奇怪他們就沒那麼惡毒 感覺跟環境影響也有關 當園長老前輩都把孩子當沙包打 你身處那個環境不跟著打恐怕也做不久 結果只剩爛貨在“教”小孩(當然也有好的)
作者: bluesea1106 (大腳丫)   2022-10-08 09:30:00
老師的績效很難評估,也無法真正落實考核,所以只能齊頭式的爛,國小以上的公立老師也是這樣
作者: peteryen   2022-10-08 10:10:00
但政府的準公共化政策,也讓一些本來該淘汰的私幼瞬間變熱門了,老闆笑呵呵的,錢還是一個很重要的考量點
作者: neveror (凱文高高鳥)   2022-10-08 10:28:00
如果是政府補助員工薪資,老闆還是會把薪水壓在之前狀態增加收益解法應該是廣開公幼公幼老師薪水比照小學老師或國中老師
作者: taikouhncheu   2022-10-08 10:58:00
轉給少子化辦公室看看
作者: nlevta (生活大變動中...)   2022-10-08 11:53:00
公幼老師薪水一直是和公立國高中小老師的薪水一樣,有差的是教保員吧,但都通稱“老師”
作者: SkyPlus (Sky)   2022-10-08 12:37:00
可是還有保全,超商店員,計程車這些低薪工作。他們卻不常對客戶拳打腳踢,頂多不爽就離職了。有時黑暗一點思考下會覺得他們是不是因為可以打小孩,才選擇這低薪工作?
作者: dever (殘存亦沒路,兵敗如山倒)   2022-10-08 13:17:00
有聽過老師對於比較番比較盧的小孩容易“失去耐心”,家長不教社會教?
作者: yo706001 (台北DORI)   2022-10-08 13:34:00
完全不考慮任何準公共化的幼兒園
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
家長也很多人崩潰會謾罵或是處罰小孩,不然就不會有滿滿的教養請教文家長面對自己的小孩+幾乎一對一,都會如此心累了,更何況老師要面對那麼多小孩菜鳥老師跟菜鳥家長一樣,都有很多需要學習的其他行業的奧客不會一天八小時,然後一直挑戰你應該回到這篇文章,一個老師有狀況不是他個人問題,一定是整間園所都有問題,才會沒有及時幫助該老師該學生
作者: kero0331 (方向感也太糟了)   2022-10-08 14:01:00
唉 很沈重的事實
作者: gtoldbig (阿利斯)   2022-10-08 14:26:00
推132樓,公幼的老師不是那麼好淘汰掉,但有在管理的園長會給一個底線,例如絕對不能打小孩,但老師可能表現沒耐心,家長平時除了教好孩子也可以做好親師溝通,幫助孩子適應學校,真的不要期待全部丟給老師
作者: ru899 (爆米花)   2022-10-08 14:31:00
你這想法很棒耶!政府應直接贊助薪資
作者: kalyu (kalyu)   2022-10-08 14:44:00
直接補助老師薪水+1
作者: mini0912   2022-10-08 15:43:00
覺得把幼教老師跟護理師、保全、超商店員拿來比都怪怪的,非常認同quiet大的說法,其他人不會被服務對象這麼長時間又高頻率的挑戰情緒,否則就不會有些爸媽自己都承認上班比帶小孩輕鬆了,再加上幼教的低薪環境,給香蕉就只請得到猴子啦...
作者: Ccsteeker (飛天了)   2022-10-08 16:30:00
因為小孩不會反應,沒辦法反擊,所以這種欺負小孩就是他媽的垃圾。為什麼其他高壓行業可以忍耐?因為你知道你發洩出來死的更慘,小孩就沒問題,這小孩家長也不顧,家長也沒辦法,我願意收容,家長就開心的,家長自己也在打,家長自己也在罵,沒事的。以上我親耳聽到。還有當著家長面,說小孩胖,捏小孩肚子胸部,我的老天。太多了,我說不完,大家都很瞧不起小孩,不尊重小孩,可悲的觀念,師資教育的失敗。還有跟小孩互罵髒話的,真的沒下限。我覺得師資專業包含要給自己做妥善的情緒轉移控制方式,比如不立刻當下做決定,轉移地點,這些不止對小孩有用,對大人,對任何人都有用,不要急著解決當下的狀況。講不完離題了,總之,要立竿見影,就是通報制度要做好,要有「誘因」,讓有良知的員工願意挺身而出。提早讓事情曝光,減少小孩的傷害,提早剔除不適任的員工。@114樓,是,某些準公共化的幼兒園真的很糟,只是抓著這支浮木繼續勉強經營,外表拉個皮,辦公桌整理乾淨,報告寫好聽一點,唉,各位家長要多花時間慎選,各位爸媽辛苦了。我最後強調,也有很棒的準公共化,我小孩也在準公共化園所上課,老師都是專業親切不體罰不辱罵,家長要靠運氣,靠努力,幫自己以及小孩選出理想適合的園所,祝各位好運。看到不少人對於薪資直接補助,不透過園所發放很有迴響,我想說的是還要經過各種考照,考試,考核,才能有補助,把一般老師,跟專業優質老師分出來,也不會讓園所虧欠了優質熱情的老師。每次看到熱情專業的老師溫柔對待小孩,但是薪水只有3萬出頭,感覺真的做功德。
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-10-08 17:20:00
直接補助老師薪資+1
作者: leterg (leterg)   2022-10-08 17:29:00
本來就應該要做人格特質評估,還有心理健康狀態評估(這我覺得應該國家出錢),西方有些國家都做得到,台灣也可以,畢竟是面對一群沒有抵抗能力的幼兒,尤其台灣很多是打罵教育長大的,可能就按照自己當初成長模式對待孩子西方會跟想要學習學齡前教育的學生直接說明這份工作薪水不高,還有工作的一堆缺點(例如長期必須處在高分貝吵鬧環境),學齡前老師不比特教老師輕鬆,都要非常有耐心
作者: srewq (南瓜)   2022-10-08 19:23:00
推。不過直接補助薪資這件事也是要用得很小心,畢竟補助入學費就有幼稚園直接藉此漲價了,而補助薪資也不難想像會有劣質幼兒園反而用更低的薪資來招募老師。
作者: skoqqq (貓胖)   2022-10-08 19:26:00
人格特質無法篩選吧,改善幼教業的就業環境自然會吸引更多優秀人才,造成良性競爭才是治本
作者: luelue (煞氣a)   2022-10-08 19:26:00
以前在知名私立雙語幼兒園當過助理老師 薪水僅28k 園方還很施捨地態度說有給你吃我們中央廚房的營養午餐欸 卻沒有保勞健保 是我收到國民年金跟對方說 他們才補了國民年金收據上的金額給我 說忘了保
作者: skoqqq (貓胖)   2022-10-08 19:27:00
不過不知道有版友了解幼兒園利潤結構嗎?學費一間比一間貴,怎麼都沒有回饋到老師身上?
作者: leterg (leterg)   2022-10-08 21:43:00
還好小時候家裡都讓我唸天主教辦的,有什麼老師比較無法處理的狀況,都交給修女處理,我就是常常被交給修女那種
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2022-10-09 08:36:00
幼兒園營運成本應該蠻高的吧。除了老師薪水還有租金、餐食、水電、娃娃車保養油資…等各種雜項,園所內眼睛所見都是錢買來的啊。只能說父母在選擇幼兒園的時候要多打聽,選擇風評好的
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2022-10-09 09:59:00
從以前就很反大灑幣政策 灑幣政策有一半甚至是更多進業者口袋(若市場偏向業者)
作者: elaymutter (貓咪蹦蹦跳)   2022-10-09 15:08:00
什麼叫做趴睡,翹屁股會照成斜頸,把人當白癡嗎?看到這種虐嬰真的生氣
作者: loking (J)   2022-10-10 14:27:00
跟薪水沒直接關係吧
作者: red2010 (紅)   2022-10-11 04:24:00
獎金直接入優秀老師戶頭是不可能的,然後變成進老闆口袋
作者: dolphin15 (愛自己多一點)   2022-10-11 09:55:00
從十年前我就對幼保薪資很疑惑,到底為什麼工時長,雜事多,薪資確少得可憐。然後磨光他們的熱情,流動率高,甚至就開始出現不適任的狀況,無限循環。明明不少幼兒園園長賺得飽飽的。上頭的人怎麼都看不見?政府的輔助除了給家長,應該也該管管這塊才對。真的希望幼教人員的薪資是有一個明定的標準的,當然也希望他們對於教育有熱忱也具有相對的資格能力。

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