Re: [新聞] 既支領補助 怎好拒徵召

作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:05:51
※ 引述《esunbank (玉山)》之銘言:
: 推 Basket0205:沒在五年限制內的球員 本身沒意願參加你要如何強制徵召 12/19 03:54
: → Basket0205:棒協可不是只想徵召還在五年管制期內的球員 12/19 03:54
五年列管年限是因為選手去服補充役才有這方面的問題,這是與兵役相關的。
但亞運的徵召是寫在振興棒球計劃裡面的,振興棒球計畫裡寫:
「3、職棒聯盟(1)第1級賽事依體委會協調結果組訓,全力配合國家隊組訓工作。」
「(1)第1級:奧運、亞運、經典賽。」
「2、依國際賽事分級,第1等級之杯賽,以最堅強國家隊陣容參賽,代表隊陣容以職
業球員為主、業餘球員為輔」
這個計畫編給中職的「協助職棒發展」是8500萬元,簡單講中職既然領了這個計畫的
補助,照理說應該就是同意了這樣的組訓原則。
今天要把「職棒球員」解釋成不限於國內的職棒球員,或者要調整亞運的組訓層級,
中職應該都還是得向體育署(不是棒協)說明並且取得對方諒解與同意才是。
不然可能的後果會是:來年的二軍、亞洲職棒大賽、冬聯相關的補助都取消,中職所
有這部份的經費都得自籌。個人是很樂見這種狀況,畢竟中職真的能在營運上完全不
需要靠政府的話,是好事一樁,但中職各球團甚至是職棒聯盟,已經做好來年可能得
多花不少錢的準備了嗎?
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:06:00
現在不是中職不願意談吧 不然幹嘛提四點
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:08:00
體育署召開協調會,中職官方連派一個聯盟人員都沒有,球員工
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:09:00
會也只有去丟書面聲明,討厭棒協是一回事,中職沒有要談的意願應該也是事實吧?@@
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:11:00
其實最好就是中職能硬起來,自立自強。我不拿補助就不會
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:12:00
以國外球團的觀點來看 球員領球團薪水 所以算球團財產
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:12:00
有這麼多『中立客觀』的媒體忙著替政府發聲。再者,官員
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:13:00
為了成績好看,就得更有誠意地來跟中職、球員公會溝通
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:13:00
美國徵召各種國際比賽也不是人人給面子台灣的球員領球團薪水而不是中職給
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:13:00
問題是現況就是中職已經領走大筆補助了。
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:14:00
如果希望職業球員出賽 冒著受傷被Fire的風險
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:14:00
而且職棒聯盟得全力配合國家隊組訓這件事甚至還寫在補助的計
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:15:00
畫裡,所以中職要不就硬起來不要再領補助了,不然就還是得取
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:15:00
中職是中職 球員是球員
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:16:00
球團有領補助是中職藉政府之手發的
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:16:00
中職是中職 球員是球員 可球員是中職各球團的財產啊!
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:17:00
明年輔助350也是振興棒球計劃嗎?
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:18:00
人家白紙黑字的計劃書寫在那。你領了錢再跟人家說這計劃書又不是協議書。這說不過去吧……
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:18:00
之後有「強棒計畫」,我不太確定350萬是不是強棒計畫裡的。
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:20:00
應該說這計劃書是否有強制力 這點我就不清楚
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:21:00
就算沒有強制力,你是知道了計劃書的內容再領補助的。這
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:22:00
要讓人不說話,讓那些『公正客觀』的媒體不跳出來也難
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:23:00
就算沒有強制力好了,體育署也能以未來減少補助應對,所以才
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:23:00
如果350萬不是振興棒球計劃,那明年的亞運也不在這範圍
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:24:00
振興棒球計劃是09年到何時為止?
作者: oneal6110891 (大包)   2013-12-19 04:26:00
保險先保好
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:27:00
不管角力結果如何 我是不認同球員有多大的義務
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:28:00
冒著打球受傷 看醫生還要自費(或是球團支付)的風險
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:29:00
除了有服補充役那些在管制期的人例外.....
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:29:00
振興棒球計畫應該是到今年為止,103-106年是強棒計畫,
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:30:00
當然可以解釋說亞運是明年,但強棒計畫裡應該也會有這條,中
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:31:00
職目前真的會直接不領補助嗎?@@
作者: ccmail (隨便)   2013-12-19 04:31:00
還不睡現在還在戰喔?又不是要鄉民去打...戰到深夜 XD
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:32:00
所以明年亞運就不是振興計劃裡面了,要看的是成棒計劃
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-19 04:32:00
如果國家都不補助棒運 那說沒義務一定沒問題
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:32:00
保險那些細節本來就是可以談的部份,話說回來,中職球員平常賽季的保險不知道是哪一種?其實這個也很重要。
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:33:00
明年就是強棒計劃了啊。但按體育署的說法,強棒計劃的賽事分級也跟振興棒球計劃是一樣的。中職要不要考慮不要這
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:33:00
亞運我相信球員是很願意去打的,相對出賽的風險來說,獎金真
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:34:00
350萬呢?省得讓人說閒話
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:34:00
的太高了。
作者: james4807   2013-12-19 04:34:00
我只想知道現在會長到底在想什麼?打算下一步要幹嘛?
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:34:00
我看振興計劃是99-102年~所已明年的強棒計劃再來談
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-19 04:34:00
現在應該是球員想打 球團聯盟不想 球員又怕沒保險出事被球
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:35:00
應該更高。
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-19 04:35:00
團酸或扣薪什麼的 所以要保險
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:35:00
基本上現在體育署跟林華韋的口徑是一致的。看中職有沒有
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:36:00
二軍一年一千萬領四年也有一億六啊....
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-19 04:36:00
但這些應該好好談 只丟書面聲明射後不理 好像不太好
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:36:00
這個guts不要二軍的補助吧
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-12-19 04:36:00
要講美國的話...MLB是拿錢給政府,不是跟政府拿錢,
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-12-19 04:37:00
球員是球團的資產,但現在是球團要領政府部門的好處呀
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:37:00
所以現在談亞運有點太早了,等到明年再談也不遲
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-12-19 04:38:00
拿錢不辦事就要有以後沒錢拿的guts嘛
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:38:00
那就要看當初球員跟球團合約上怎麼簽的
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 04:38:00
現在談應該沒什麼問題,明年也只剩下十幾天而已
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:39:00
中職簽了強棒計劃了嗎?
作者: MAX777 (跑堂小二)   2013-12-19 04:41:00
09年到現在 中職哪次大型比賽缺席過嗎?講的好像拿錢沒出力一樣
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:42:00
我是希望中職能不簽強棒計畫,才能更有立場跟體育署談。
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:43:00
但實務上要中職不拿二軍、冬聯、亞職補助,好像有點難
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2013-12-19 04:43:00
上一屆WBC就閃很大阿XD
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:44:00
我只是按照協議書來看,今年確實沒什麼好談的~
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:44:00
沒有政府補助,亞職、冬聯到底撐不撐得起來呢?
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 04:45:00
政府某種程度上需要棒球的激情來分散一些注意力.......
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:45:00
中職這點可以跟政府玩~政府輔助我350萬,沒得打亞運
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:46:00
除非提高...XD 最後贏的機率還是中職
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:51:00
都作到職業聯盟了,還要用這招跟政府凹二軍補助,未免太
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 04:52:00
可悲了。況且,凹補助也不是中職這次拒絕亞運的主因
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:53:00
還好啦~這招有些企業也常用,不買單老子搬去別國...
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 04:54:00
那兩句也只是說好玩的而已,這樣做根本是爛人才會做
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-19 05:00:00
不去也好啦 去了國家光獎金支出就要3000萬了
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-19 05:01:00
^基本
作者: theropod (theropod)   2013-12-19 05:05:00
就算不派職業的~以旅外為主3000萬也不難 (除非敗中國
作者: Basket0205 (Basket)   2013-12-19 05:08:00
棒協的下一步
作者: tang79 (文青哥)   2013-12-19 05:22:00
台灣棒球悲哀,深表遺憾,鎮神只能接受壓迫了
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-19 05:25:00
所以是四球團招商能力不足又想拿政府的啊看看今年少了650w一堆球隊砍成怎樣
作者: seiyafang (齊格飛)   2013-12-19 05:31:00
請先了解計劃書和補助預算申請的意涵,也不要斷章取義
作者: seiyafang (齊格飛)   2013-12-19 05:34:00
計劃書非制式合約條文,補助預算只代表申請單位要用完
作者: seiyafang (齊格飛)   2013-12-19 05:36:00
它,不代表受領單位同意或不同意。拿錢不辦事根本是硬
作者: seiyafang (齊格飛)   2013-12-19 05:39:00
扯之嫌。當然,職業好手願意在國際舞台對大家都好,但請視狀況。
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-19 05:47:00
重點是現在媒體把補助預算=中職有拿錢不能拒絕棒協
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 05:51:00
「棒協」跟「體育署」是兩回事,就算把其他的都不管,中職最
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 05:52:00
少也得取得「體育署」的理解。
作者: Je1981 (平淡如菊)   2013-12-19 05:54:00
中職至少派員開個會也好,做表面也不肯,如果派員,反棒協派大概會來鬥中職
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-12-19 05:58:00
可以硬凹是兩件事啊,就看中職再裝死下去以後有沒有補助嘛。說什麼兩件事根本昧於現實,那些官給你錢就是要你
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-12-19 05:59:00
幫他拿牌。清楚明白還要凹兩件事是哪來的駝鳥?
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-12-19 06:00:00
裝死當然也沒法律上的問題啊,就看乞丐盟拿不到補助以後
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-19 06:00:00
做表面更好給記者寫得更難聽不是?
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-12-19 06:03:00
說白了錢拿了二軍弄那什麼鬼樣,現在又要裝死,亞運是不值得損耗頂級選手的生涯,但這麼無恥的聯盟還有人
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-12-19 06:04:00
挺得下去,鬼島果然是鬼島
作者: Je1981 (平淡如菊)   2013-12-19 06:06:00
有人挺聯盟純粹為了反棒協,兩個都反不行嗎?大概聯盟有鎮
作者: Je1981 (平淡如菊)   2013-12-19 06:08:00
神嘗試改變,但聯盟根本問題仍然存在
作者: fcfd (哇!)   2013-12-19 06:09:00
推 天下沒白吃的午餐這很難懂?
作者: chuegou (chuegou)   2013-12-19 06:09:00
振興棒球計畫的補助今年年底就結束了吧?
作者: chuegou (chuegou)   2013-12-19 06:11:00
亞運是明年,應該去看新的強棒計畫怎麼寫,歐記者有寫明年計畫有更動
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 06:46:00
按林華韋與體育署說法,亞運應該還是包在一級賽事裡
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2013-12-19 06:47:00
就算沒有,現在改就行了。除非中職能不拿強棒補助,不然無解。
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-12-19 06:51:00
當然有解啊,只是開會都不去怎麼解
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-19 06:57:00
去開會接受棒協冷嘲熱諷?
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-12-19 06:59:00
乾棒協什麼事?對口是體育署好嗎?
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:32:00
四年振興計劃到今年為止,明年沒補助不打合理吧…
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:33:00
原來有人比較挺連早餐都不給的棒協…
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:34:00
何況只有韓國在認真明顯是棒協想利用戰績再請一筆錢
作者: Bigheadhan   2013-12-19 07:35:00
明年有補助。請google強棒計劃 不然上面在討論心酸的哦
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:36:00
說穿了這種無禮的單位還要幫他爭取預算?中職慈善事業
作者: Bigheadhan   2013-12-19 07:37:00
而且就我看來,Z大討論的重點在體育署,不在棒協
作者: Bigheadhan   2013-12-19 07:39:00
而且除了二軍外,亞職、冬聯都有政府補助。您覺得中職明年有可能不拿這些補助嗎?
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:39:00
被綁架的單位有啥好談的...只不過公正一陣子
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:40:00
要是這樣就該寫明拿補助就每戰都得打不必協調太假
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:41:00
球季中派兵戰績不好是對得起買票進場的球迷??
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2013-12-19 07:46:00
拿了錢,就做事
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:51:00
多少錢,做多少事!
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 07:53:00
多少錢作多少事。很好啊!中職覺得不滿大可不派員,但前提是也不拿明年這350萬。但這可能嗎?
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 07:54:00
其實我真的很贊同中職走自己的路。作為一個職棒聯盟,自力招商。也不用看政府的臉色。但現況可能嗎?
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:55:00
所以這次沒早餐沒保險球員受傷也要呑下去???因為明年要拿補助??擺明人家把這些綁在一起
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 07:56:00
誰叫球員吞下去了?可以納入協商範圍啊。但在須要政府金
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:56:00
還蠻擔心保險受益人還是棒協哩
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 07:57:00
援的現狀下,說抽腿就不玩了似乎也與理不符人家要把這些綁在一起,你就一定要讓他綁哦。有guts就自
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:58:00
棒協經典賽賺了這麼多打著國家榮譽一毛錢也不用上繳
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 07:58:00
力招商。就是在現實面上辦不到才會有這些風風雨雨
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 07:59:00
你拿了人家的計劃的錢,人家計劃書又寫的明明白白:職業
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 07:59:00
一個帳目不能公開的黑單位還要言聽計從想到就氣
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 08:00:00
聯盟在第1級賽事全力配合國家隊組訓。人家把遊戲規則講白
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 08:00:00
派了二線輸了還是被鞭不配合你信不信
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 08:01:00
了。不爽!覺得人家用錢壓你。你大可不拿啊!
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 08:02:00
補助豈有不拿的道理,又不是買賣合約收了錢就要出兵
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 08:02:00
講得白一點。今天中職頸子硬些,硬是不派員。體育署除了那幾個沒過五年的,也吹不破、拉不長中職。但就如同這篇
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 08:03:00
體育署有guts就不要補助啊…自己養一隊打國際賽啊
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 08:03:00
本文z大所說的。中職作好了二軍、亞職、冬聯金援減少的準備了嗎?
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 08:05:00
沒差吧..都要靠別人補助的活動本來就不該存在
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 08:05:00
如果中職真的作好這個準備,那我非常贊同中職不派兵亞運
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 08:06:00
職棒威風政府也沾光它不補助要做小有差嗎?都差點收了
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 08:06:00
那不知二軍該不該存在。這350萬該不該拿?
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 08:07:00
現在給你一點叫你本業也不用顧是能補助多久??350萬不拿二軍就會垮??350萬拿了二軍就健全發展?
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 08:08:00
那很好啊。這也是我的本意。中職自走自的路,自力招商。
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 08:08:00
又不是3500萬,350萬簽約金二人就沒了
作者: AllenTTN (不信真理喚不回)   2013-12-19 08:09:00
但前提是中職真的能作到不靠政府金援
作者: cooldogy1973 (傑克)   2013-12-19 08:09:00
希望如此,總之國家榮譽最廢和那些政客談什麼榮譽
作者: haha98 (口合口合九十八)   2013-12-19 08:36:00
很期待這樣的發展 錢自己籌 兵也去當 中職有骨氣點阿
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-19 08:38:00
某些推文還真的搞錯重點 現在是誰提要求的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-19 08:39:00
中職各球團招商不力不是一天兩天的事了 老早刪了也好
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-19 08:40:00
棒協要的是"一線"二游 老早就沒有管制了 有說受管制的不配合嗎?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-19 08:41:00
這不就跟昨天大家戰某人的觀點又被拿出來翻?
作者: Runna (團子翔翔)   2013-12-19 08:51:00
既然回溫 一切就回歸職業正軌走好 是生是死政府也別管了
作者: BenShiuan (璇璇)   2013-12-19 08:52:00
4點要求達到 我想沒有人不願意打亞運
作者: HORNER (心平氣和的人都可以贏)   2013-12-19 08:54:00
鎮神怎麼會有錯呢 顆顆
作者: Runna (團子翔翔)   2013-12-19 08:54:00
各隊350萬還不如去輔導失業球員轉業還比較有實質意義
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2013-12-19 08:57:00
[專欄] 亞運並不重要 中職應婉拒徵召 Z大改變見解?
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-12-19 09:03:00
中職哪有不談 =.= 是棒協根本不理甚麼保障
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-12-19 09:06:00
最強中華隊是以中職為主嗎?睜眼說甚麼瞎話
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-12-19 09:08:00
而且明明就在賽季中 還要中職說明請求諒解 還真衰洨
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-12-19 09:14:00
去叫王建民 陳偉殷 陽岱綱回來開會壓 中職爛歸爛比夜壺還慘 愛用就用 現在要求洗一下還被靠北
作者: MinChuan (銓)   2013-12-19 09:34:00
保障吐出來再說
作者: saijuk (sai)   2013-12-19 10:27:00
不是已經在準備了嗎?多砍幾個球員而已有很難嗎
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 13:18:00
亞運本來就是不重要的賽事,但中職要說服體育署這個見解,這
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-12-19 13:19:00
是最基本的。現實就是中職連人都沒派去協調會啊......
作者: mike0327 (小麥)   2013-12-19 16:41:00
工會提出的那4點有啥好協調的 根本是最基本保障吧

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