Re: [討論] 到底球團要賺多少錢才願意搞真二軍?

作者: end4000w (戰無不勝毛澤東理論萬歲)   2013-12-25 22:53:12
※ 引述《takuminauki (蚊子)》之銘言:
: 到底要多賺才願意搞?
: 明年轉播金是一定漲的,漲2000萬(含網路)應該很合理
: 重點在票房
: 今年已經6000場均了,就算變成7000
: 也只有多賺1200萬(7000是中職從沒到達的境界,目前紀錄應該是68XX)
: 問題中職就是只有米糕玩屬地
: 你說平白無故就變成7000,可能嗎?
: 不可能阿
: 中職現在陷入一個很矛盾的狀態
: 因為不賺錢(或只賺一點),所以不想擴大二軍
: 但又不搞屬地來增加票房
: 這個狀態怎麼解...
怎麼解?兩邊政府不一樣,你怎麼解?
人家韓國是學習日本發展全民體育(詳見簽名檔連結一,連結二)
所以培養了許多運動人口,相對刺激職業體育賽事觀眾人口
反觀我們政府?錯誤教育政策培養了一堆只會讀書不愛運動的成年人
沒有運動人口,你知道要培養觀賽人口是多麼艱辛嗎?
你不要求政府負責,反要民間企業養的職業球團肩負開發全民運動人口責任?
韓國有國民體育振興法補助運動器材商 公益團體進口器材關稅優惠 反觀我們有什麼?
韓國政府強力主導真正國家首屈一指的大企業成立職棒隊認養屬地
三星,起亞,LG,SK,加上其他幾家也不算小的企業
根本就沒有解散一支球隊就整個瓦解的問題
他們大企業拿了國家多少補助,國家就逼迫他們從經營職棒回饋
反觀台灣最大的台積電 鴻海 台塑 國泰金控 比起韓國台灣政府有少扶植他們嗎?
結果都在裝死不回饋就是不回饋
中職連最大的統一球團的企業規模 你去比比看是人家的那些企業的幾分之幾?
人家那麼大的企業也都只養近百人 我們這些中小企業勉強能養近五十人難道就很差?
韓國補助各地方政府建設的球場 也都讓職棒隊使用 也沒看韓國鄉民在反對
反觀我們卻有人反對職棒隊使用政府蓋的
反嗆聲這些企業要自己蓋球場 難道鄉民比韓國人無知?
韓國成立文化體育觀光部
文化,體育,觀光三合一
看看我們的政府的多頭馬車
文化
作者: nakayamayyt (中山)   2013-12-25 22:55:00
國泰有養球隊,不是棒球隊而已
作者: Edison1174 (Edison)   2013-12-25 22:55:00
學韓國那套不好 日本的模式比較適合
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-25 22:55:00
老實說...韓國其實有市民去抗議地方型小球場給二軍長期租用
作者: theropod (theropod)   2013-12-25 22:56:00
第幾戰了?
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-25 22:56:00
所以這也造成近幾年來 韓職各球團自己蓋二軍基地的狀況
作者: Edison1174 (Edison)   2013-12-25 22:56:00
韓國那招就是硬從人民口袋掏錢 跟日本中小企業自發不同
作者: Edison1174 (Edison)   2013-12-25 22:57:00
日本的方式是企業走在政府前面 比韓國正常多了
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-25 22:57:00
像是之前就爆發樂天巨人二軍6個月內 瞬間蓋好訓練基地XD
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-25 22:58:00
SK現在在松島的場地也是跟地方政府租約有疑義 決定自己蓋
作者: theropod (theropod)   2013-12-25 22:59:00
你說的那些都是代工廠而已,沒品牌不會有利益
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-25 23:00:00
而這幾年陸續要新蓋的一軍球場 也是政府跟球團合資去蓋
作者: Edison1174 (Edison)   2013-12-25 23:01:00
說個現實一點的問題 政府想要補助體育事業 必然要加稅
作者: Edison1174 (Edison)   2013-12-25 23:02:00
可是納稅人都會願意自己的血汗錢這樣用嗎?
作者: yang1026   2013-12-25 23:03:00
先就目前情況努力吧政府給的棒球經費掌握在棒協身上
作者: Edison1174 (Edison)   2013-12-25 23:03:00
體育迷希望 可是其他人呢?
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-25 23:04:00
台灣政府其實也沒少虧待過大企業 出包都輕輕放過XDD
作者: frank47147 (少朋)   2013-12-25 23:04:00
如果為了棒球 要讓台灣變成像韓國..那還是保持原本好了
作者: yang1026   2013-12-25 23:04:00
中職應該想辦法去分一杯羹 最基本就是二軍加入業餘賽
作者: cauliflower (菜花)   2013-12-25 23:05:00
家長表示:教育不夠  警察表示:警力不夠
作者: yang1026   2013-12-25 23:05:00
中職選秀最大問題就是摸不清業餘球員的底
作者: Edison1174 (Edison)   2013-12-25 23:05:00
職業運動的意義就在於讓有心參與的群眾付費支持
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-25 23:05:00
如果大企業把出包的那些不法所得 拿一點點出來回饋社會就好
作者: yang1026   2013-12-25 23:06:00
上二軍球員的實力
作者: Edison1174 (Edison)   2013-12-25 23:06:00
而不是要所有人都要為了補助棒球納稅
作者: theropod (theropod)   2013-12-25 23:07:00
黑豹都沒什麼人去看了,球員家長也蠻少去關心了
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-25 23:07:00
話說 頂新賣爛油 好像也沒下文了... 拿點錢出來回饋就好
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-25 23:08:00
日月光排廢水 說要回饋社會 也不知道要怎麼實質回饋.....
作者: theropod (theropod)   2013-12-25 23:09:00
二軍要經費也是有辦法阿,跟政府交換利益
作者: theropod (theropod)   2013-12-25 23:10:00
中職出人門票中職收,棒協拿輔助,這樣就不會有爭議了
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:10:00
又再壞事都是政府的錯...政府對大企業不好嗎?對棒球這塊
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:12:00
已經比其他運動幫助更多了!之前二軍補助一千萬 結果今年
作者: theropod (theropod)   2013-12-25 23:12:00
玩職棒本來就要有虧損的心態,母企業不夠力當然不能玩
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-25 23:12:00
台灣政府對大企業超好的 蔣經國當年給裕隆優惠不能炒地
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-25 23:13:00
結果裕隆遠東這些 卻賣地賣的超開心 賺政府人民錢賺爽爽
作者: yang1026   2013-12-25 23:13:00
中職曾經跟棒協關係很好 這就是現況可以努力的
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:14:00
一回收 許多二軍球員立刻失業 企業自己眼光短淺 把職棒當
作者: yang1026   2013-12-25 23:14:00
這比期待大企業 政府回饋 還比較符合當下可努力的方向
作者: yang1026   2013-12-25 23:15:00
既然要省成本就要考慮結盟
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:15:00
慈善不當營利事業 怪誰?
作者: theropod (theropod)   2013-12-25 23:16:00
台灣之前辦一堆國際比賽,中職分不到羹,當然不爽
作者: yang1026   2013-12-25 23:16:00
不下去談永遠沒結果 在這邊討論也無意義
作者: theropod (theropod)   2013-12-25 23:18:00
不是有去談過了嗎?不是被某立委回嗆...?
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:21:00
企業本身心態有問題再好的政策不配合有用嗎?難道不配合強
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:23:00
迫停業?
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:27:00
四支球團不能責怪?吃了國家多少的補助以及優惠 不思振作
作者: yang1026   2013-12-25 23:27:00
現況先整合棒球界優先 棒球界都不團結了 要成什麼事
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:29:00
明明職棒票房好轉下球季轉播權利金看來又會增長 結果現在
作者: yang1026   2013-12-25 23:30:00
統一今年二軍人也不多也打的下去如果靠精兵策略經營的了二軍那沒意見
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:31:00
在做甚麼事?大家有目共睹...然後現在要把矛頭轉向政府要
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:32:00
要更好政策?會不會搞錯方向?
作者: yang1026   2013-12-25 23:32:00
已經釋出球員可以先回業餘隊有機會回中職可不經選秀
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:44:00
韓國的大企業是靠政府扶持起來的...根本環境不一樣 然後
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:46:00
台灣要跟韓國比?國情不一樣要怎麼比?經營職棒企業自己要
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:48:00
自己要先做好...甚麼都要靠政府幫忙...
作者: gdgy   2013-12-25 23:53:00
中職在大打假球被發現之後 是大聲的要政府的幫忙
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:54:00
查稅...你把大企業的會計和法律顧問當成甚麼了?政府的幫
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-25 23:55:00
助明明只是輔助性質...硬要當成主要原因...
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-26 00:00:00
解決兵役問題 補助二軍費用 光這兩項也算不錯的政策了!
作者: alecgood (阿雷故)   2013-12-26 00:02:00
你才腦袋打結吧!自己企業經營不善怪政府政策不好沒幫助..
作者: AhUtopian (It's my Life)   2013-12-26 00:07:00
非常贊同這篇。體育環境本來就是政府政策的一環。
作者: AhUtopian (It's my Life)   2013-12-26 00:08:00
至於針對「產業」的補助,初期扶植,後期要求回饋。體育政策不等於直接拿錢塞給球團填虧損,但有好的體育政
作者: AhUtopian (It's my Life)   2013-12-26 00:09:00
策會讓體育的產業可以直接或間接的獲得發展。
作者: AhUtopian (It's my Life)   2013-12-26 00:11:00
台灣的政府太愛給些難以回饋的補助,或是不敢要求回饋。
作者: AhUtopian (It's my Life)   2013-12-26 00:12:00
不是感覺錢丟得多就叫做得好,錢用在哪?
作者: AhUtopian (It's my Life)   2013-12-26 00:14:00
政府其實可以透過給職棒的補助款,要求職棒建立屬地,做為對於地方發展的回饋(包含球場周邊的發展),來填補
作者: AhUtopian (It's my Life)   2013-12-26 00:15:00
行政補助中「公益原則」的這塊。
作者: yang1026   2013-12-26 00:29:00
台灣的屬地就是全國主場 人口分布不均就只能這樣
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2013-12-26 00:38:00
其實日本的人口分布更不平均
作者: yang1026   2013-12-26 00:40:00
日本人口集中的城市有好幾個 台灣就侷限北部
作者: yang1026   2013-12-26 00:42:00
南部二都雖然算市不過面積過於廣大人口分散
作者: ccmail (隨便)   2013-12-26 00:42:00
種花紙蚌過去以來本就只會怪政府,工讀生的口吻也一致 哈哈
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2013-12-26 00:44:00
札幌人口比高雄還少 仙台人口比台南還少
作者: shter (飛梭之影)   2013-12-26 00:45:00
高雄老早就是直轄市了,人口哪有局限北部....?
作者: shter (飛梭之影)   2013-12-26 00:46:00
政府成立城市隊延續郭修延棒球生命進而進入中職拿下新人王這也是體育政策的一種,每個國家有自己的做法
作者: shter (飛梭之影)   2013-12-26 00:49:00
培養運動人口跟培養觀賽人口是兩回事,這是兩種不同的行為台灣人愛看電影不代表台灣人愛拍電影愛演電影
作者: shter (飛梭之影)   2013-12-26 00:51:00
這幾年職棒收視人口增減劇烈也不是突然增加或減少玩棒球的人
作者: AhUtopian (It's my Life)   2013-12-26 01:13:00
要求政府扶植推廣體育不等於把錢拿給中職。
作者: LLN858 (我好餓~我想吃人!)   2013-12-26 01:42:00
end
作者: tomashsue (onlyone)   2013-12-26 04:13:00
體育發展為什麼是政府的責任?你這裡一堆前提都沒討輪就
作者: tomashsue (onlyone)   2013-12-26 04:14:00
要人家接受你的結論
作者: tomashsue (onlyone)   2013-12-26 04:15:00
體育發展的好一定要有職業運動嗎?
作者: tomashsue (onlyone)   2013-12-26 04:17:00
民選政府編預算是要國會議會通過,你為什麼不先問其他人覺得那些錢更重要?
作者: tomashsue (onlyone)   2013-12-26 04:20:00
政府的經濟政策是否圖利財團,以及要求財團回饋是否要要放到體育項目根本是兩回事
作者: tomashsue (onlyone)   2013-12-26 04:22:00
至於韓國的模式是否值得學習又是另外一回事,你把幾個很複雜的面相一股腦全擺在一起將,其實很偏頗
作者: tomashsue (onlyone)   2013-12-26 04:26:00
而且我真的不知道你在氣憤什麼,台灣有比韓國社會更自由開放的風氣,什麼都要搞大國模式,你不覺得很累嗎?到底為了什麼非搞這種模式不可?是集體虛榮還是你個人的虛榮?
作者: ssyykkbb (sykb)   2013-12-26 05:43:00
其實政府在台灣棒球這塊 實質上出了很多錢只能說台灣"差不多先生"的個性 很難成大事
作者: ssyykkbb (sykb)   2013-12-26 05:44:00
話說 日本職棒倒是很少聽說政府干涉 都是民營
作者: ssyykkbb (sykb)   2013-12-26 05:46:00
要怪政府 不如說台灣爸媽從小教育孩子"運動不能當飯吃"
作者: ssyykkbb (sykb)   2013-12-26 05:49:00
就算政府願意幫忙 你看家長是願意蓋圖書館還是棒球場
作者: ssyykkbb (sykb)   2013-12-26 05:55:00
最後 臺灣棒球履次出事 國民憑什麼要挺
作者: RICE0428 (堅持夢想)   2013-12-26 08:27:00
只能給推 但是仔細想就會知道是國人素質的問題 沒人在乎
作者: MinChuan (銓)   2013-12-26 08:29:00
政府只會塞錢就覺得有幫忙到,但是協調和人和方面
作者: MinChuan (銓)   2013-12-26 08:31:00
幾乎沒做到什麼,另外中職盈虧說實在應該要自己承擔
作者: MinChuan (銓)   2013-12-26 08:32:00
因為職棒應該是娛樂產業,公司自己要拿出好東西給消費者但是國內球團都是"社會責任",然後騙點補助過渡時期政府是可以提出協助,但是我們球團不長進自己
作者: MinChuan (銓)   2013-12-26 08:33:00
就打回原形拉阿!
作者: AhUtopian (It's my Life)   2013-12-26 09:03:00
政府在發展體育做得不夠不等於政府要塞給職棒錢。
作者: kizuki0315 (C.諾斯)   2013-12-26 13:13:00
日韓職啥時拿國家的錢? 不鞭球團要鞭誰 真好笑
作者: kizuki0315 (C.諾斯)   2013-12-26 13:14:00
稅優惠 給錢 假球刑罰加重 這樣叫不夠? 笑死人
作者: K30342 (龍魂不滅3.0)   2013-12-26 18:32:00
看的我好絕望..都想當韓國人了...XDDD

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