[討論] 陽的跑壘

作者: cifayo (阿毛)   2015-11-10 04:53:22
這種高飛球的case 基本上在飛行途中
你就差不多要判斷對方接不接得到 來決定是要回壘或是衝刺
這球陽就是覺得對方會接殺 所以才決定穩穩推進一個壘包
我覺得從鏡頭上陽的那個視角來看 就是很有可能接殺 所以回壘推進完全沒有問題啊
更何況從荷蘭那個外野手掉球後的處理看得出來 對方回傳速度很快
你說留在原地等待 比賽當中一分一秒都很珍貴 你等待下去 接殺頂多留二壘
兩人出局 二壘有人還是三壘有人還是有差的 對投手來說 三壘有人壓力一定較大
就如前面許多人推文說的 你說陽判斷錯誤
我個人是覺得 依陽職業經驗加上他本身外野手 他的判斷一定是屌打一堆鍵盤跑壘員啦
我們看轉播也看得出來那球的確是有機會接到 甚至其實有進手套 是撞到牆才彈出來
這種層級的國際賽 你不可能會去賭說對方守備不好
說實在 陽今天真的很莫名 今天打那麼好 守備也有精彩演出 卻被酸民嘴失誤
我反而覺得四下那個二三壘有人無人出局送不回來更值得我們去討論
作者: shpongle (LIONS 113)   2015-11-10 04:55:00
他都沒看到結果就做判斷 當然喪失衝本壘的機會如果在二三壘間看到結果 早就可以衝回本壘了
作者: BLUEMILTON ( )   2015-11-10 04:55:00
"陽"...瞬間我還以為是楊清瓏教練......Orz
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2015-11-10 04:56:00
今天場上好像沒有姓楊的耶....
作者: aszx4510 (wind)   2015-11-10 04:58:00
楊是誰
作者: liDong (白色男孩)   2015-11-10 05:00:00
不解的是 九局的換投
作者: s90523 (小楓)   2015-11-10 05:00:00
一樓又開新戰場哦 那麼多如果 那如果接殺不就只能在二壘QQ
作者: gn00152097 (不再是一個人)   2015-11-10 05:02:00
一樓怎麼證明在二三壘間看到結果可以衝回本壘這件事我怎麼看都覺得除非離壘很大不然有機會被殺本壘
作者: cifayo (阿毛)   2015-11-10 05:04:00
抱歉 前面筆誤回s大 你現在是以事後論來說 當下他就是判斷會接殺才回壘他如果判斷接殺還在二三壘間等待 大概也只能在二壘 如果你要說這是陽的判斷失誤 我是覺得這種國際賽 你不可能去猜對方守備不好
作者: shpongle (LIONS 113)   2015-11-10 05:05:00
打者可以衝到二壘 而二壘卻要等接殺才出發 有這樣的嗎?
作者: s90523 (小楓)   2015-11-10 05:05:00
而後面那個回傳也證明對方守備不差阿...死本的機率也不是沒有 又再打者了XDDDDDDDDDDDD
作者: s90523 (小楓)   2015-11-10 05:06:00
你知道 如果接殺的話跑者要踩原先的壘包才能推進嗎^_<
作者: shpongle (LIONS 113)   2015-11-10 05:06:00
你要搶分衝本壘 還是要讓給下一棒 決定跑壘的積極度
作者: shpongle (LIONS 113)   2015-11-10 05:08:00
但你不能在保守的在二壘判斷阿 又不是百分百會接殺
作者: a502152000 (欸五)   2015-11-10 05:08:00
接殺不用先踩原來壘包可以直接推進的話...
作者: jash0910 (也無風雨也無晴)   2015-11-10 05:09:00
要是打者打的球夠高停留的夠久又跑的夠快還可以衝本壘咧有沒有用而已
作者: fevor3331 (遺珠)   2015-11-10 05:10:00
又來打者跟跑者對比了,要秀幾次下限?
作者: ivan2260 (健康捐)   2015-11-10 05:10:00
阿那球不就進手套了,就撞牆才彈出來,硬坳完了沒
作者: s90523 (小楓)   2015-11-10 05:10:00
如果陽今天都沒動就算了他就是跑了看覺得會接殺阿
作者: OsirisWar ( 只有悶可以形容 )   2015-11-10 05:11:00
這話題應該很夠了...要戰對錯就戰吧,海堂棒球
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2015-11-10 05:11:00
以上帝視角去指責選手臨場判斷,說他錯誤...我不能接受
作者: gn00152097 (不再是一個人)   2015-11-10 05:11:00
到底為什麼要忽略掉其實球有進手套哩??
作者: s90523 (小楓)   2015-11-10 05:11:00
阿就也才幾秒時間還要定格先看結果逆?
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2015-11-10 05:11:00
怎麼會一直打者和跑者混在一起講..........
作者: s90523 (小楓)   2015-11-10 05:12:00
陽岱鋼的FB已經解釋他為什麼會這樣做了 而且合理這個play
作者: shpongle (LIONS 113)   2015-11-10 05:12:00
如果會接殺 打者也不會到二壘 陽自己判斷錯誤才是重點
作者: cifayo (阿毛)   2015-11-10 05:12:00
回s大,打者一打出去就要衝刺 但壘上跑者必須要判斷,不能傻傻衝阿你說這是跑壘積極度 我也認了 但是我寧願看到中華隊保守的跑壘也不要看到他們腦衝說實在 這球真的差點接殺,可能陽自己來接就接殺了XD 只能說那球運氣不錯 打在牆邊不好處理
作者: s90523 (小楓)   2015-11-10 05:13:00
ZZZZZZ 你有看過一堆人外飛被接殺的時候也是跑到二壘哦^_<
作者: a502152000 (欸五)   2015-11-10 05:13:00
打者一直被拉出來救援XD
作者: OsirisWar ( 只有悶可以形容 )   2015-11-10 05:13:00
大師兄打出去就死命跑,跟這球處理有什麼關係...
作者: shpongle (LIONS 113)   2015-11-10 05:13:00
如果他在二三壘間看到球漏掉 是不是就能衝到本壘了呢?
作者: a502152000 (欸五)   2015-11-10 05:14:00
哪天飛球飛的夠高夠久 打者還會跑回本壘喔(?
作者: purpleboy01 (紫喵)   2015-11-10 05:14:00
哪那麼多如果
作者: ivan2260 (健康捐)   2015-11-10 05:14:00
比賽沒有如果
作者: shpongle (LIONS 113)   2015-11-10 05:14:00
陽的錯誤就是回到二壘作判斷 多做了這一個錯誤的跑壘
作者: OsirisWar ( 只有悶可以形容 )   2015-11-10 05:14:00
如果RF接到了,他是不是只能在二壘
作者: fevor3331 (遺珠)   2015-11-10 05:14:00
你先回答為什麼被接殺大師兄跑不到二壘
作者: cute13236   2015-11-10 05:15:00
干打者甚麼事...
作者: shpongle (LIONS 113)   2015-11-10 05:15:00
他的提前離壘都變成多餘的 沒看結果就先回二壘
作者: purpleboy01 (紫喵)   2015-11-10 05:16:00
是不知道他有什麼好被鍵盤說"錯誤"的啦
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2015-11-10 05:16:00
陽就是有回頭看,而他依照自身經驗與所學當場判斷會接殺所以才回二壘,但結果就是對方漏接
作者: jash0910 (也無風雨也無晴)   2015-11-10 05:17:00
如果2壘有人球打到3壘 是不是也要在壘間看看他"如果"xxx然後趕快衝本壘
作者: shpongle (LIONS 113)   2015-11-10 05:17:00
經驗不是一定的好嗎 何況有難度的球
作者: s90523 (小楓)   2015-11-10 05:18:00
二壘有人球打到三壘可以看一下如果三壘手失誤說不定能上三
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2015-11-10 05:18:00
選手不相信自己的專業判斷 要相信甚麼?
作者: cute13236   2015-11-10 05:18:00
這麼說你一定很有經驗囉? 郭總沒選你真是太可惜了阿...
作者: shpongle (LIONS 113)   2015-11-10 05:20:00
他就是太相信經驗 才會錯失機會
作者: a502152000 (欸五)   2015-11-10 05:20:00
就算是MLB也沒那美國時間慢慢看結果
作者: purpleboy01 (紫喵)   2015-11-10 05:20:00
不然他要相信什麼
作者: s90523 (小楓)   2015-11-10 05:20:00
那請問他要相信啥? 丟骰子? 還是看大螢幕轉播?
作者: jash0910 (也無風雨也無晴)   2015-11-10 05:21:00
棒球很多動作都是要預先作判斷的 看結果都是第2動了
作者: OsirisWar ( 只有悶可以形容 )   2015-11-10 05:21:00
反正YOH做了他覺得最好的處理,而這處理沒有對錯
作者: fevor3331 (遺珠)   2015-11-10 05:22:00
在場上不相信自己的經驗不然要相信什麼,還是可以叫個暫停等ptt討論完再跑?
作者: OsirisWar ( 只有悶可以形容 )   2015-11-10 05:22:00
可以檢討沒問題,但一直高喊錯誤失誤的是??
作者: jash0910 (也無風雨也無晴)   2015-11-10 05:22:00
球一打出去 幾出局 高飛滾地你就已經要有反射動作了這些都是經驗累積 不依靠經驗要依靠什麼
作者: s90523 (小楓)   2015-11-10 05:23:00
就覺得陽岱鋼已經做出了當下他最好的判斷 而我也只覺得後面沒打回來可惜 但沒必要罵陽
作者: OsirisWar ( 只有悶可以形容 )   2015-11-10 05:24:00
海堂棒球看太多了嗎
作者: shpongle (LIONS 113)   2015-11-10 05:24:00
他的經驗有漏接嗎 有失誤嗎 這些都不會出現嗎?
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2015-11-10 05:24:00
唉 天都要亮囉
作者: s90523 (小楓)   2015-11-10 05:25:00
如果你要把失誤當成日常狀態來假設 我也沒辦法陽岱鋼都說了這種層級的比賽他不會期待對方失誤
作者: jash0910 (也無風雨也無晴)   2015-11-10 05:26:00
當然有失誤阿 阿球掉出來他不是衝了 還打算衝本壘我就說了嘛 那已經是第2動了
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2015-11-10 05:27:00
條件機率 期望值 欸抖還有啥 要討論馬克夫鏈嗎
作者: ishota (天上人反戰聯盟)   2015-11-10 05:27:00
這某S比某T還歡.. 根本沒有和他爭論的必要..浪費時間
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-11-10 05:28:00
shpongle: 經驗不是一定的好嗎 何況有難度的球我宣佈大家可以睡覺啦
作者: yinson (隱)   2015-11-10 05:29:00
看來陽是敗在沒先看過轉播&多視角慢動作重播再回去跑壘~
作者: a76597659   2015-11-10 05:29:00
一堆說該衝回來的,都不考慮折返跑動能衝突喔
作者: nisi0773 (再會了 曾有的夢想生活)   2015-11-10 05:31:00
正常的 這時後不睡的人 不跟妳番 他也沒事幹~
作者: fosil (→ grop:來點會的 科科)   2015-11-10 05:31:00
陽是哪來判斷錯誤? 多看點球別當一日迷好嗎?
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2015-11-10 05:31:00
都已經在否定人類判斷事物的經驗法則了 物理算啥
作者: a76597659   2015-11-10 05:33:00
一開始就決定要衝回來的話這球穩得,但如果球沒掉出來也是穩死,球掉出來後先往二壘跑再衝那個動能都不夠
作者: teren (blank)   2015-11-10 05:35:00
跟不懂裝懂的人認真做啥? 這種人臉越種就越爽
作者: specialcook (\選我/ \選我/ \選我/)   2015-11-10 05:37:00
拜託各位回文之前至少google一下ID不要浪費自己時間
作者: a76597659   2015-11-10 05:37:00
重播也看的出再剛過三壘時球已經回傳,真的衝了也是很接近,該賭這把還是賭下一棒送回來,這機率都看的出來吧
作者: jash0910 (也無風雨也無晴)   2015-11-10 05:38:00
google 一下ID 一語驚醒夢中人 .............
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2015-11-10 05:40:00
戰這play根本莫名其妙
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2015-11-10 05:45:00
嘛 起碼這邊很多人不會一開始就以人廢言 不錯(耶
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-11-10 05:53:00
Google才發現他的政治傾向,讓人失望
作者: kixer2005 (可惡想__)   2015-11-10 06:10:00
二三壘間看到結果是用屁眼看喔 你自己想一下視野
作者: rei196 (棉花糖)   2015-11-10 06:12:00
對方接到了阿你是在哭什麼?只是撞牆掉出來了
作者: diebird5566 (不死鳥56)   2015-11-10 06:20:00
一日球迷又在秀下限了
作者: jeng0326 (阿政)   2015-11-10 06:27:00
不用再試探下限了,沒水準的人是沒下限的
作者: wouzylin1440 (HowD)   2015-11-10 06:36:00
跟沒打過球的人解釋再多,他們是不會懂的
作者: kmliao (km)   2015-11-10 06:36:00
基本上,這也是考驗棒球的基本觀念,當然,沒所謂絕對對或錯。在二出局的情況下,二壘有人,及三壘有人,是否都一樣?認為一樣的當然認為這是錯誤跑壘,反之,則是正確判斷,easy!
作者: mobley2005 (1995年 我們在機場的車站)   2015-11-10 06:40:00
一堆站二壘的沒辦法跑回來好嗎
作者: z1233218 (像小曹一樣回不來了)   2015-11-10 06:46:00
噓一下一樓
作者: kmliao (km)   2015-11-10 06:47:00
而這也就是無法站在而,二,三壘中看清楚結果會再做決定的原因,而是在當下就要做決定,判斷會被接殺或是漏接,陽,根據現場狀況及他在日本職棒的經驗,判斷會接殺,所以決定先回壘確保推進到三壘的機會,就這麼簡單!
作者: jack21023 (就叫我科科)   2015-11-10 06:49:00
簡單還是有人死抓著陽跑壘失誤不放 真的是夠了
作者: Chiehx (誠)   2015-11-10 06:51:00
陽沒錯
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2015-11-10 06:53:00
陽除了打擊跟守備,還有很多隱形貢獻比如八局被夾殺掩護林弘育上2壘
作者: hohohoha (天佑台灣)   2015-11-10 07:07:00
比起這個得點圈有人 還打不回來甚至雙殺的怎不討論...
作者: rrnew (new life)   2015-11-10 07:12:00
大家認真解釋真的人很好
作者: i376ers (你說呢?)   2015-11-10 07:14:00
兩次非兩出局上三壘打不回來才是關鍵
作者: jian03   2015-11-10 07:14:00
昏倒 站二壘觀察就是接殺了來得及回壘,漏接了來得及推進。至於漏接後跑不回來是因為對手的守備也很有水準~
作者: i376ers (你說呢?)   2015-11-10 07:15:00
戰單一跑壘很無聊
作者: she132 (she132)   2015-11-10 07:15:00
某s打者跟跑者比我也是醉了 打者那狀態本來就要硬跑好嗎..什麼打者可以跑2壘跑者跑不到所以跑者錯 什麼鬼..
作者: i376ers (你說呢?)   2015-11-10 07:16:00
荷蘭右外野手撞牆可是處理球極快 人家也是一流的
作者: maldini3 (╮(╯_╰)╭)   2015-11-10 07:36:00
其實我有點看不懂S大認為可以在壘間判斷接殺機率不小的飛球的看法,如果真的接到不是得要先回二壘,這樣不就很有可能連高飛犧牲打都沒了,只能停留在二壘嗎?
作者: atkkmlk (atkkmlk)   2015-11-10 07:42:00
跑者跟打者比?快去補眠啦
作者: WLM531   2015-11-10 07:42:00
一樓邏輯重修 想贏也用點腦袋
作者: y2ker (御風乘氣測天反地)   2015-11-10 07:52:00
同意此篇
作者: wuyichun (chun)   2015-11-10 07:59:00
陽沒看結果?我們看同一場球嗎?
作者: jeff45678912 (阿嘴阿泡)   2015-11-10 08:01:00
純噓一樓,一日球迷!?
作者: mnbvc456 (狗哥)   2015-11-10 08:11:00
想戰這球的人根本看不懂棒球麻
作者: wow210009 (june)   2015-11-10 08:12:00
這球就被認為是穩穩接啊...只是失誤而已紀錄組應該要更正為失誤
作者: harpuiaken (Leon)   2015-11-10 08:15:00
右外野手處理球不拖泥帶水才讓陽跑不回來
作者: eric791112 (ericfu)   2015-11-10 08:16:00
看時間點好嗎,不想打你臉自己去看1.打出去時陽在那?2.外野碰到球時陽在那沒打球別丟人現眼
作者: harpuiaken (Leon)   2015-11-10 08:17:00
就像之前2013wbc對韓國張建銘沒接到林在後面補位回傳迅速
作者: KUSUHA0707   2015-11-10 08:17:00
Zzzzzz 酸酸別在凹了
作者: harpuiaken (Leon)   2015-11-10 08:18:00
擋下韓國隊是一樣道理
作者: druu (聖菜>///<)   2015-11-10 08:18:00
一樓根本引戰 哪那麼多如果 那如果那球接殺了呢? 就結果論
作者: jasongo (Jason?Go!~~)   2015-11-10 08:23:00
一樓根本沒在看球XD
作者: ChineseTeam (自私的說走就走)   2015-11-10 08:23:00
主要是視角問題,二壘可以看到球飛行軌跡判斷落點,打者跟休息室都是看背向球,無法判斷落點所以才會有認知上的落差
作者: yainman (yainwoman)   2015-11-10 08:31:00
媽的 那個s大可以去吃屎了 陽攻守俱佳了 還想怎樣
作者: adort (dodo)   2015-11-10 08:38:00
跑壘沒錯啦 錯在相信後面的隊友
作者: id41030 (呆呆向錢衝)   2015-11-10 08:48:00
那顆球也是差點被接殺呀,跑太深回不來又被酸民們炮了
作者: hsieh1218 (喔耶)   2015-11-10 08:52:00
沒錯 四下壘上兩個基本都是要送回來的早追平氣勢就不一樣了
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-11-10 09:12:00
打者不用判斷是否接殺,他只要拼命衝就好,拿這個來給跑者比,標準一日球迷
作者: ALspeed (~AL~)   2015-11-10 09:29:00
23壘有人 沒人出局 打不回來問題比較大
作者: mp2420 (老天啊!別再下了~~集氣)   2015-11-10 11:38:00
S大讓我看到驚世奇文!小小書童啊啊啊
作者: tinytod (22)   2015-11-10 11:52:00
嘛的 你看到的是上帝視角好嘛!!整天再用你看到的轉播畫面 戰球員 戰夠了沒
作者: thuyk ( 宅男正夯!)   2015-11-10 13:00:00
很明顯的 s大不懂高飛接殺時跑者要回壘包的規則 系壘菜鳥?

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