Re: [討論] 大谷翔平是哪時被發現尾勁不好的?

作者: xyz168 (小黑)   2016-10-19 02:56:00
※ 引述《gerrard1007 (kaichi)》之銘言:
這裡有一篇介紹棒球運動物理的文章
http://phys5.ncue.edu.tw/physedu/article/12-1/4.pdf
球的移動軌跡是除了阻力、重力之外還有一個叫瑪格納斯力,
當然球的轉速造成飛行的穩定性,但是這個力的方向可能是跟球飛行的方向
不同的,因此也造成了尾勁,至於球得尾勁往哪邊跑跟出手的角度、縫線的
握法都有相當的關係,因為棒球本身的表面就是一個不對稱的球體表面,
也因此不能僅僅用球速、甚至是轉速來斷定一切。
但是我覺得看攝影機的慢動作來看球的飛行軌跡,也就是球造成的轉彎幅度,
來決定速球的品質是相當具有參考價值的。
至於球速快但是尾勁不佳的直球並不代表不夠強,只是投球時要運用的策略不同,
像有的投手球種少但是品質好,可以僅僅一到兩種球路就把打者吃死,
但是有的投手要擴大球速的優點,就是用變化球造成速差跟擾亂的效果。
像小小郭的直球雖然沒大谷快,但是卻是可以僅僅用直球就讓大聯盟打者頻揮空棒
的強者,像是中職也不乏可以投出150以上火球的投手,但是卻沒有那種效果,
所以真要討論球的品質,因素太多了,但是要評斷品質的好壞,打者本身跟攝影機
某種程度說明了一切。
: 四縫線速球的尾勁在轉播中根本不容易被觀察到,
: 除非是親自站上打擊區,很多人會拿大谷跟Chap.
: 橫移超級明顯的球相比,但是那個根本是二縫線啊
: 兩種不同的頭路軌跡本來就不同,何來的比較,然
: 後很多人也會說轉速不夠,在速球的的轉速中並不
: 是愈快愈好,對於MLB的打者而言 1600 跟 2000
: rpm的球,當然是1600rpm的難打的多,轉速的確
: 可以讓球保持著較平穩的軌跡,所以對打者來說,
: 預期球受地心引力下墜的幅度不如預期時,就是所
: 謂的尾勁很好,而2000-2200rpm正好是MLB打者
: 最喜歡的軌跡,因此若要說轉速愈快愈好是建立在
: 2200rpm以上,而好的四縫線則是2500rpm以上
: ,而相較於四縫線,二縫線速球及伸卡球種則是,
: 讓球轉速愈慢愈難打,因為轉速慢球路軌跡的下墜
: 幅度會大於預期值,因此對打者而言就是球會變重
: 常擊到球的上緣,形成滾地球,在巔峰時期的王建
: 民以及那些優秀的伸卡球投手的轉速大都落於1600
: -1800rpm因此在討論球的轉速時需要端看球的轉
: 速是落於哪個區間,並不是快就好慢就差。
: 大家可以爬文找找之前的討論有版上的強人整理出
: 一系列的投手速球轉速,謝謝!
作者: Fujiki (confused)   2016-10-19 03:15:00
小小郭靠HFB在引誘打者的 要他壓低 你看還有沒有威力...
作者: ROMEL (Bin)   2016-10-19 03:26:00
我以前以為郭泓志速球的轉速很高,可是看他最殺的2010年投球數據,速球平均轉速也才2250rpm左右
作者: O0OO (綽號暱稱)   2016-10-19 04:00:00
小小郭有兩個優勢 一是藏球 二是他接近3/4到平肩 最容易有上飄視覺
作者: Rinehot   2016-10-19 07:22:00
馬格努斯效應 這個翻譯比較多人用...
作者: archi (橘色51號)   2016-10-19 09:01:00
看到最後總歸一句 棒球是神在玩的運動 真的是太奧妙了很難看到有一項運動必須分析成這樣還很難有一個定論的
作者: xyz168 (小黑)   2016-10-19 09:18:00
恩恩,同意,棒球的外型加上可以用手指玩,變化太多樣化了
作者: taiwanbeers (KS)   2016-10-19 09:30:00
球都快到打不到了,尾勁重要嗎?
作者: xyz168 (小黑)   2016-10-19 09:35:00
球快但是不一定打不到,現在打者在訓練,170的發球機還是打得到的,基本上非正規選手,打發球機打久了140以上不是大問題小葛瑞菲打Zumaya的104miles的快速球也照樣打全壘打
作者: taiwanbeers (KS)   2016-10-19 10:40:00
你那是少數,如果都打得到,那大谷怎麼會投的好?
作者: Pujols56 (普神瘋56)   2016-10-19 11:08:00
少數XDDD 多少MIiLB火球男在連rp都當不了的
作者: MinChuan (銓)   2016-10-19 11:49:00
對現在的打者而言,球速快已經越來越常見,單純的速度只能當作一種武器,不能當王牌
作者: gerrard1007 (kaichi)   2016-10-19 11:58:00
推推只是想說用直白一些的說法來說明
作者: magicscott (magic大雄)   2016-10-19 12:39:00
最極端就羅嘉仁啊,你以為老美會這麼輕鬆就放掉可以98mile的年輕投手
作者: tomo1026 (聽著 哼著 想著 )   2016-10-19 13:24:00
小小郭尾勁應該算中上而已主要還要綜合旋轉的角度來看
作者: Koch (巧克力指揮部)   2016-10-19 15:31:00
看小小郭 就覺得真難打 不知道奧妙

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