作者:
dudeboy (討噓至尊)
2017-04-10 21:11:33聯合報 鳴人堂 周偉航
休息室風暴:撲接防守的運動倫理學觀點
最近中華職棒發生了撲接球的爭議。富邦隊有球員不以撲接方式來防守,而另一批球員認
為撲接球是道德義務,於是就有了球隊內部的「臉書放話式」溝通。之後這案子又成為霸
凌爭議,甚至大嫂團也加入嘴炮,越扯越遠。
但我認為不妨把焦點放在「是否該撲接球」的問題之上,因為這問題還蠻值得深入討論的
。為了爭取勝利,而在運動中作出高風險動作,這於運動倫理學裡會怎麼看呢?
本次事件發生後,有人問我後續會怎麼發展,我的口頭回應是:
如果我還是職棒隊的後援會長(筆者十幾年前曾當過一段時間),又是富邦隊的敵隊
,那和他們的比賽,只要球打出去,我就會開後援會喇叭,帶觀眾喊,要他們撲。跑
壘也是要他們撲,有人不撲,就會一直故意鬧他,說原來不會撲球也能打職棒,薪水
這麼好領。就一直鬧到他們做什麼都覺得不對勁。
這種球場觀客吵鬧是另一個層次的問題,但我這樣的描述,的確也突顯出「撲」這樣的動
作,並非必然該採取的防守動作。「撲」是可行的防守動作之一,但過度強調這種行動,
反而會很古怪。
但在球員眼中,「撲」的動作的確有較高的道德價值,為什麼呢?我認為這有來自美國與
日本的雙重文化來源,不妨就分別來探討。
●「十大美技」背後沒說的事
講到美國的「撲接」,最具代表性的大聯盟的高水準防守動作,這類動作常被喻為是「五
星級守備」,特別是外野手的魚躍式飛身接球。這種動作之所以被肯定,是因為可證明該
選手的防守技術較好,對於自身的判斷力也有自信,這動作更可以擴大其防守範圍。
此外,撲接動作是職業選手身價的展現,領高薪的選手應該要具備這種能力,相對來說,
有這種能力者,也應該可請領高薪。
但內行一點的球迷,也會知道也有許多反對撲接的理由。像是如果防守傑出,那應該在球
擊出前,就能預判配球先行移動防守站位,或是在球擊出時,瞬間判定球的落點。一直撲
來撲去的球員,不代表他防守好,很可能代表他判斷不準確,是以體能去補救的。
還有,對於高薪職棒球員來說,撲接的風險很大。如果沒接到,可能造成更大量的失分,
不如採更保險的防守動作。此外,撲接會以身體部位撞擊地面,可能造成各種運動傷害,
影響之後的比賽表現,算是因小失大。常人只看到撲接成功的風光,卻沒看到撲接失敗的
風險,因為這不會被剪入每日十大美技的片段中。
還有,大聯盟會出現不少撲接球,原因之一是場地狀況良好,在其他層級的場地中,要做
出這類動作,風險會高上不少。
因此整體來看,美國球界並沒有特別鼓勵撲接。你撲得到、你敢撲,當然了不起,但大家
也知道你有其他的行動選擇。
接著看日本。日本撲得最過火的,大概是甲子園高中棒球。不只防守時會撲,甚至連擊球
後衝刺一壘都撲。就實驗結果與賽場統計,衝一壘用撲的並不會比大步衝刺來得快,但甲
子園會以這種拚勁為貴,甚至要求一定要用撲的。而防守中的撲接,在日本有以下的正面
意義。
首先,就算技術各方面水準不夠,但透過撲接這種極限表現,可以展示或證實球員對比賽
的執著與內心的熱情。這種撲接甚至成為道德義務,就算沒撲到或反而造成更慘重的損失
,仍值得肯定,且少有人會苛責。
其次,平日基本動作的訓練就包括了大量的撲接,因為認為若連撲接這種需要協調性的大
動作都能確實操作,那動作更小的普通防守動作就更容易做到。此外,撲接也是一種膽識
訓練,球員在處理球時會有自信。
但,想當然爾,上述的概念會招來許多批判。最強烈的批評意見是認定這種「撲的狂熱」
本質上就是「神風特攻隊」,是自殺攻擊,以高中球員的技術來講,成功率很低,只會造
成損失,包括比賽勝負的損失與個人身體的傷害。
很多日本高中球員是打完甲子園就不打球的,影響還算小,但如果是打算發展可長可久的
棒球運動體系,這種思維在科學上不值得鼓勵。
● 撲球的「超義務行為」
我們可以站在上述的基礎來思考關於撲接防守的規範倫理學。雖然日本在高中層級,似乎
將「撲」視為球員的道德義務,但除此之外,美日其他層級棒球運動,都沒有特別看重這
一方面的價值。
你去撲接高難度的球,而且撲到了,當然會獲得肯定,若努力一賭卻沒有撲到,多數人不
會責怪。但無謂亂撲,還是有可能被視為是錯誤的舉動。
這在道德上應該怎麼評價呢?我認為這非常接近於一個倫理學概念,就是「超義務行為」
。超義務行為有幾種定義,但共通之處是「你若這樣做,就算失敗了,他人也會肯定你。
但不這樣做,並不會被責怪。」(延伸:不願出賽為國爭光的運動員,欠了你什麼?)
(網址:https://opinion.udn.com/opinion/story/6085/396168 )
除了上述定義之外,爭議就比較大了。有些學者認為超義務行為涉及重大犧牲或風險,像
是跳入颱風天的海裡去救溺水者,也有學者認為像是讓座之類的常見善行,也可以算是超
義務行為。
我認為就比較寬鬆的定義來看,撲接防守算是超義務行為。對於撲接防守,你如果有努力
付出,通常可以獲得各方肯定。但選擇不撲,旁人也沒有什麼理由責怪,因為球員永遠可
以有其他的防守選擇:選擇更安全的處理球方式,或是立刻進行後續防守的跑位。棒球這
種運動,是在球停止成為死球(比賽停止球)之前,都還有行動可能性。
回歸本次的個案,球員防守時選擇不撲,其他人並沒有什麼立場責怪。如果不撲真的造成
球隊的傷害,那也是結算薪水時,會業力爆發在他的身上。不要忘了這是職業層級。
你願意撲,並且獲得金手套的肯定,當然很好,但不代表可以用這套標準來要求別人。如
果真可以要求別人撲球,那就代表這是道德義務,其他的防守選擇都比不上撲球,那麼每
一顆不是正面的來球,就所有球員都要撲了。
球員之間有什麼私人恩怨,或特定球員是否秉持運動家精神,這都可以討論,但並非拿個
不適合的梗來開槍,就能說得通。
此次事件對球隊與球員造成的傷害,可能遠遠超乎各當事人原初的設想。我認為過度責怪
他們並沒有意義:做為學生棒球聯盟的倫理課程講師之一,我很清楚球員們在學生階段能
接觸的運動倫理資訊有多貧乏。
碰到一事,若能長一智,就有機會讓一切變得不同。多看,多想,還有,記得在弄清楚到
底發生什麼事之前,別急著在臉書留言。
進一步來看,這也是種球員賣命秀,是要讓觀看者覺得爽;這會讓賽事變得綜藝化,甚至
是宗教化,是以非棒球競技相關的部分來獲得滿足,這就脫離棒球的本質。
雖然撲接者仍然會獲得肯定,但球員也知道這種做法有問題,因為到了職業層級,撲接或
撲壘總數就會明顯變少。
https://opinion.udn.com/opinion/story/6085/2393708
作者:
bybe (小p)
2017-04-10 21:13:00有撲有交待
作者:
neverfly (neverfly)
2017-04-10 21:14:00噓第四段,是有什麼病才會這樣做?
作者:
langrisser (Y.H. Johnny Chen)
2017-04-10 21:15:00人X文本啊
作者: zzDragon (zz龍) 2017-04-10 21:15:00
看不下去
作者:
s90523 (小楓)
2017-04-10 21:15:00呵呵
作者:
lsh0508 (L.S.H)
2017-04-10 21:15:00奇文共賞
作者:
CREA (黒髪ロング最高!)
2017-04-10 21:16:00誰啊
作者:
LesBleus (法 藍 雞)
2017-04-10 21:17:00有很難閱讀嗎?順順地看完了
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希) 2017-04-10 21:19:00
鄉民看懶人包看習慣 文長一點就不行了
作者:
LesBleus (法 藍 雞)
2017-04-10 21:19:00超好笑 一樓只花了1分鐘就開噓了 一目十行耶
作者: exceedMyself (一整個無力) 2017-04-10 21:19:00
推
作者:
gidapops (你今天兄弟了沒)
2017-04-10 21:20:00果然是87%好聞
作者:
noweic (愛寶貝鬼)
2017-04-10 21:21:00這篇寫的還OK啊
應該不是撲與不撲的議題,是怎樣努力接到球不要這麼容易放棄吧......覺得失焦
作者: duo0518 (Kira) 2017-04-10 21:22:00
本來撲就不是必要的阿
沒在看球的人根本沒耐心看,有看球的人根本不需要解釋
作者:
ToujouAya (æ±åŸŽç¶¾ã®æ—¦é‚£)
2017-04-10 21:24:00好啦 依你的觀點 以後大家都不撲啦 再也沒五星守備看了焦點是積極不積極
作者:
joyi (喬依)
2017-04-10 21:25:00又沒寫得多差
作者: antontw (公道伯) 2017-04-10 21:28:00
有撲就是五星守備 真好笑
作者:
qpeter (常駐程式)
2017-04-10 21:28:00A球員想撲那就去撲 但不能以一種標準要求每個球員 如果B球
作者: duo0518 (Kira) 2017-04-10 21:29:00
作者是說撲不是必要 又不是叫你別撲
作者:
opball (謝謝你,兄弟)
2017-04-10 21:29:00前幾樓有在看?
作者:
bxxl (bool)
2017-04-10 21:30:00我覺得"超義務行為"這個概念滿好的 有做會得到讚美,但沒做也不應受到批判
作者:
qpeter (常駐程式)
2017-04-10 21:30:00員比較少撲 自有球迷球團評定 撲不撲不是守備的唯一標準大概是這個意思 一朗幾乎不撲接 誰敢嘴他守備不好
作者:
luigilee (luigilee)
2017-04-10 21:32:00噗!哧!
作者: duo0518 (Kira) 2017-04-10 21:32:00
有阿 台灣不是有一個阿不對 有很多個
作者:
raypaul (小太陽^.^)
2017-04-10 21:33:00沒水準就沒耐心看阿
作者: evaq 2017-04-10 21:34:00
幫推 邦邦風向帶真勤
我邦迷 這篇文寫不得不錯 前幾樓到底在噓甚麼?寫得不錯
作者說法的超義務行為來解釋撲球行為的話,那不就是朱佬的有撲有交代了嗎......實際上球賽用這樣解釋怪
作者: theRose (玫瑰) 2017-04-10 21:37:00
寫的很好阿
作者:
elve7878 (Rev34)
2017-04-10 21:39:00要求撲接才不是什麼道德的鬼扯蛋 就真的守備範圍更大
作者:
chinting (chinting)
2017-04-10 21:40:00不是一日球迷 給推
作者:
pig (歡迎加入豬頭黨)
2017-04-10 21:40:00照他的講法是撲失敗不會被責備,選擇不撲也不會被責怪
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2017-04-10 21:41:00
照這種說法 撲不撲 跑不跑 滑不滑 都不用嘴了
作者:
fetoyeh (小葉)
2017-04-10 21:41:00前面幾樓根本就沒看內文吧 顆顆
作者:
pc80176 (JoSon)
2017-04-10 21:41:00前幾樓看到puma話題又被翻起來,急得狂噓XD
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希) 2017-04-10 21:42:00
李大浩不是罵跑壘嗎
作者:
kinhom (拉得爽)
2017-04-10 21:42:00推,打字不輕鬆
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2017-04-10 21:43:00
大谷不就跑壘傷的嗎 王建民更是
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希) 2017-04-10 21:43:00
怎麼有人那麼喜歡滑坡呢 不撲球是怎麼推到不跑壘的
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希) 2017-04-10 21:44:00
如果你是投手跑壘慢一點當然不會有人嘴你
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2017-04-10 21:44:00
"不代表可以用這套標準來要求別人"
作者:
zhmzhm (張小明)
2017-04-10 21:44:00前幾樓一看就是沒仔細看文啊…
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2017-04-10 21:49:00
所以崔俊蓆快拿聯合報去嗆李大浩R
作者:
neverfly (neverfly)
2017-04-10 21:49:00就噓第四段的應援很有某隊風格不行嗎
作者:
xtt496 2017-04-10 21:50:00應該是學著如何避免因為撲而受傷,而不是怕受傷而不撲有些球就是撲才接的到阿
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希) 2017-04-10 21:52:00
一朗也說過他為了避免受傷所以不想撲球 撲球不是必要的不管是一朗還是林益全 撲球受傷對球隊的傷害一定比較大
作者: FEDERK0523 (阿K) 2017-04-10 21:53:00
噓前幾樓不看內文的
作者:
kia20639 (卒仔都活最久的那種)
2017-04-10 21:54:00這不就大家常在板上會做的嗎XDDD
"如果不撲真的造成球隊的傷害,那也是結算薪水時,會業力爆發在他的身上"太理想化了吧......看看道歉野球
作者:
panhoho (ρanΗΘΗΘ)
2017-04-10 21:57:00以前就是看人渣文本的文章,才知道撲接未必是美技
作者: wangsynnex 2017-04-10 21:57:00
前十樓好整齊
作者:
ccl007 (.......)
2017-04-10 21:59:00研究運動倫理或運動心理 台灣也沒幾個
作者: wombat121 (wombat不是豬豬) 2017-04-10 22:00:00
撲失敗會造成更大傷害是對外野而言 內野手還真少發生
作者:
r5566ex (rice)
2017-04-10 22:01:00推
作者:
ihfreud (旅行,是後天的混血)
2017-04-10 22:02:00邏輯很清楚,廢話也不多啊,前面是想紅嗎?
作者: wombat121 (wombat不是豬豬) 2017-04-10 22:05:00
避免受傷的高手就想到Bobby Abreu不只不撲也不靠近牆
作者:
lusirjr (ice man)
2017-04-10 22:08:00幫看不懂字的補血
作者: lin900117 (單眼皮) 2017-04-10 22:09:00
認真,就對人不對事。害你寫了一大堆
作者: gohpx (懶得想) 2017-04-10 22:09:00
前十樓XD
作者:
holdbird (留下來~~)
2017-04-10 22:12:00撲接防守?可以請柯文哲來當守備教練 教一下何謂仆街防守
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2017-04-10 22:13:00
講得再多還是無法解釋當初影片的尷尬程度
作者: shauyuan (好奇水瓶) 2017-04-10 22:13:00
推 雖然文長,但說得很台肯了…有些人還能…
作者:
ianzero (zero)
2017-04-10 22:15:00盡力做自己
作者: wombat121 (wombat不是豬豬) 2017-04-10 22:16:00
正確嗎? 撲一下就賣命秀那場上有受傷風險的事都不做比賽絕對非常無聊
作者:
makyan (bbN)
2017-04-10 22:21:00頗有調條理
作者:
plan1 (Tony)
2017-04-10 22:22:00中肯
作者: ken22154 (歪果仁) 2017-04-10 22:23:00
好文
作者:
Cishang (辭..)
2017-04-10 22:23:00前幾樓讓我以為這世界是不正常的,往下看才知道
作者:
hsunxun (村民)
2017-04-10 22:24:00寫得不錯
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:26:00
職業運動本來就是一種表演 選擇挑戰極限的防守方式沒錯
作者:
bztfir (恩恩呵呵)
2017-04-10 22:27:00這明明就寫超好 前面是怎麼回事 XD
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:27:00
至於防守不佳造成的業力引爆不是只在自己的薪水/調薪上因為防守不佳受到的損害是群體共同承受的 尤其是投手數據如果某球員因為一個失誤讓球隊丟掉季後賽機會 這個損失絕對不是只反映在他個人的談薪上面 一定是全體共同承受撲球因為有受傷風險或許外界不忍苛責 但職業運動員能盡力在比賽中應該是當然義務 像籃球的散漫防守 棒球的散漫跑壘
職業運動幹嘛一定要挑戰極限 馬刺打養生球還不是一堆球迷支持,能拿出穩定的好表現才是重點吧
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:32:00
當然不應該被常態化允許 盡力表現最佳水準本就是基本義務
作者: wombat121 (wombat不是豬豬) 2017-04-10 22:33:00
馬刺養生球是教練休息時間給多在場上也是要拼命
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:34:00
外界或是球迷對職業運動員盡力表現的要求是正常的就像你能忍受球員球星私下身體管理不佳 喝酒喝到影響表現?或是過個冬天體重暴增 結果打不好跑不動 這有職業精神嗎?
作者:
baobeising (㊣Ptt㊣最強a思想家-肚臍)
2017-04-10 22:37:00作者內文也表示出知道臉書事件是對人不對事
場上撲不撲討論到爛了 場下衍生的才是倫理學該評論職業球員 與隊友/同事的倫理 隊內/隊外的發言倫理
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:39:00
球星或主力為了避免受傷 減少容易受傷的動作(如撲球)
作者:
mjonask (不是啦)
2017-04-10 22:39:00XDDDD
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:40:00
或許這對球隊整理來說是有利的 但一個二線球員上場不盡最
釣蝦高估了神全的防守功力 殊不知神全防守能力就這樣了
作者: shortty (矮子) 2017-04-10 22:40:00
窩覺得還滿清楚的啊~給推
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:41:00
大努力表現 散漫跑壘或守備 你身為球迷能接受嗎
作者:
hohiyan (海洋)
2017-04-10 22:41:00這篇明明寫的不錯啊,現在鄉民都看標題或文章長度在噓嗎?
作者:
wtf426 (Ayn)
2017-04-10 22:41:00噗哈哈 前幾樓連噓真的太好笑了說明板上看文章會動腦的人不多了
作者:
robeant (天天)
2017-04-10 22:43:00整篇看完了,講得很清楚啊!前幾樓讓我以為在八卦版
作者:
Arkham (阿卡漢)
2017-04-10 22:43:00現在人已經喪失閱讀長文的能力了嗎....
作者:
hohiyan (海洋)
2017-04-10 22:44:00道歉野球沒被業力引爆是因為他的棒子就是大到足以彌補啊
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希) 2017-04-10 22:45:00
如果棒子不夠大到彌補守備不足自然會被淘汰 如果繼續放場上那也不該怪球員本身 該怪的是教練
作者:
hohiyan (海洋)
2017-04-10 22:46:00可是目前看起來球團老闆可以接受 XD 球迷頂多不進場而已
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:47:00
一個球員如果能力不足 被排到不適當的位置 當然是教練的錯
作者:
hohiyan (海洋)
2017-04-10 22:47:00但一拳的守備有常出現道歉野球那種等級的失誤嗎?沒有吧
作者:
hohiyan (海洋)
2017-04-10 22:48:00頂多就是守備的表演性跟觀賞性比較低,但有傷害到球隊?
作者:
ADDUCE (魔 羯 座 )
2017-04-10 22:48:00有人可以翻譯嗎 看不完
作者: zature (ZA) 2017-04-10 22:49:00
我想重點不完全是在撲 而是在於態度吧
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:50:00
但如果有能力 卻不盡力拿出表現 我認為這沒什麼職業精神
作者: theDorcus 2017-04-10 22:50:00
這篇寫得不錯啊!前幾樓根本沒閱讀又不思考
作者: zature (ZA) 2017-04-10 22:50:00
有些很有可能撲到的 若那個人完全不想嘗試 也是有點怪
無論嚴不嚴重 道歉野球跟不積極守備 我個人覺得都是愧對職業
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:51:00
不撲球避免受傷 跟牌子/棒子大就散漫可以原諒 是兩回事
作者:
xhot (一次大乾淨的浪漫)
2017-04-10 22:52:00殺小 內野撲過去 擋下來差幾分知道嗎 有沒有打過球啊 寫這什麼東西
作者: zature (ZA) 2017-04-10 22:52:00
當初FB應該回 學弟麥靠杯 OuO
作者:
robeant (天天)
2017-04-10 22:52:00看不完的閱讀能力……這麼白話還需要翻譯?
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:54:00
場上常見部分球星為了省力 自己做裁判不盡力跑壘
作者:
hohiyan (海洋)
2017-04-10 22:54:00一些鄉民的回應正好呼應了作者提到的,他要是敵隊的球迷
作者:
gpgpgpgp (黃金打造二馬金身)
2017-04-10 22:54:00我覺得重點不在撲 很明顯是一拳顧人怨被借題發揮
作者:
hohiyan (海洋)
2017-04-10 22:55:00每次對上富邦就只要一直喊『撲球啊撲球啊』就搞死球員了
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:55:00
或許因為能道歉/牌子大 球迷還能忍受 但這並不表示是對的
作者: chiny1023 (chiny1023) 2017-04-10 22:55:00
通篇廢文
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 22:56:00
一個替補慢慢跑你試試看 場上盡力比賽本來就是職業義務
作者:
hohiyan (海洋)
2017-04-10 22:56:00有打過球的會認為只要有撲就一定接/擋得到?真是神技啊
道歉野球是針對”如果不撲真的造成球隊的傷害,那也是結算薪水時,會業力爆發在他的身上”太理想化我覺得會引爆在投手的薪水上
作者:
hohiyan (海洋)
2017-04-10 22:58:00不會理想化啊,現在都數據化了,選手失誤造成的損失跟打擊獲得的回報,數據上並不能無法分辨
作者:
funnyrain (funnyrain)
2017-04-10 22:59:00前幾樓是在帶風向?
作者:
hohiyan (海洋)
2017-04-10 22:59:00失誤造成的失分又不算在自責分上。中職的問題是對於安打的判定過於寬鬆了,所以很多應該記失誤的都變成安打
就是中職隱形失誤引爆在投手身上啊......問題不都打在噓文裡了嗎......
作者:
GGxx (ggxx)
2017-04-10 23:07:00作者當初是中信鯨的球迷
作者: canwi (I see You) 2017-04-10 23:08:00
這種廢文,還有人按讚。
作者: roader28 (期待) 2017-04-10 23:13:00
推
作者:
ericlou (ericlou)
2017-04-10 23:13:00可以請估狗小姐來翻一下嗎?
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 23:23:00
避免受傷當然也是一個職業球員應該做到的 甚至可說是本分所以盡力/避免受傷兩者之間本來就應該求取平衡點任何一方過度了 除了影響自己 也會團隊表現像藍眼人或武神這種容易拼過頭 加上有傷病史的球員球迷一定也希望他們保守點 多放點心力在避免受傷這件事
作者: Nobita (野比太) 2017-04-10 23:27:00
但反之如XX(請自行腦補適合人選)經常跑壘散漫 自己做裁判球迷就會希望他能多盡點力在球場表現上
作者:
feywen (supernatural號:)
2017-04-10 23:28:00內野守備還能預先判斷落點站到定位接到球不用撲? 你在供啥米小朋友?
認同樓上 事件爆點就是在團隊精神和個人主義之間有點失衡 而不是撲球這麼表淺的議題
作者:
a7891 2017-04-10 23:31:00前面帶風向喔 丟臉 這篇分析的不錯啊
作者:
showzoo (showzoo)
2017-04-10 23:34:00可是瑞凡,大家已經知道酸撲接只是某幫的借題發揮了
作者: yuyukuo0205 2017-04-10 23:38:00
中肯
作者:
ayu0614 (小榮女)
2017-04-10 23:40:00推文第一頁顏色好美
這篇很中肯啊 為了撲而撲到底有啥意義?你以為大家都鱒魚喔?
作者:
joyi (喬依)
2017-04-10 23:41:00寫得不錯
作者: A11en1verson 2017-04-10 23:45:00
不要管富邦事件 這篇真的寫得很鳥
作者:
achi56 (阿其)
2017-04-10 23:52:00推
可是人渣文本 你當初是怎麼在臉書和蘇美以及鄉民對槓的啊 =.=
作者:
kiggy (O.O)
2017-04-11 00:00:00作者自己業力引爆過所以也略懂啦
作者:
nonpro (ogasawara)
2017-04-11 00:16:00寫的滿有邏輯的阿 噓的是......看不懂長文?
作者:
BIGT (BIGT)
2017-04-11 00:22:00前幾樓想帶風向也太明顯了
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2017-04-11 00:23:00前幾樓真可悲 沒看內文就亂噓 帶風像失敗 呵呵
作者: jonathan263 2017-04-11 00:37:00
神文不愧是哲學系
作者:
h007 (007)
2017-04-11 00:38:00噓的可以生一篇更有邏輯的嗎?
作者:
ko373328 (世界這麼大 我想去看看)
2017-04-11 00:40:00前幾樓護航速度超快
作者:
wakuwaku (倒立喝汽水)
2017-04-11 00:57:00前面有人噓了 就要補推
作者:
ddar (白馬~~馬力夯.....@@)
2017-04-11 01:05:00有撲很好,沒撲做好分內工作也好。
作者: themisiang (武小香) 2017-04-11 01:08:00
哈哈前面噓得真快
作者:
ZBeta (阿塔)
2017-04-11 01:17:00看完了
作者: qaz0314 (咩妹) 2017-04-11 01:18:00
國文都在睡嗎
作者:
mineko (RAI)
2017-04-11 01:24:00看到業力爆發笑噴XD
作者:
Njord (Njord)
2017-04-11 01:33:00明明就優文 前十樓是怎樣
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2017-04-11 01:34:00關鍵時刻才撲球就好 每球都撲只會受傷
作者:
japandan (Crazy Day)
2017-04-11 01:54:00前幾樓是標準的台灣風景阿
作者:
ismydear (ismydear)
2017-04-11 02:51:00周偉航這篇寫太淺了 太像雜文 而不是哲學文章
作者: PoParT (那就徹底的瘋狂吧-) 2017-04-11 03:00:00
反詐騙
作者: sunts (sunts) 2017-04-11 04:37:00
not bad!
作者:
roudolf (蒜頭)
2017-04-11 06:30:00紅的明顯,絕對不只是因為撲這檔事…這篇有點聚焦莫名其妙而且講難聽點,台灣就是市場太小和球員太少,所以只能接受球員這樣,不然講難聽點 兩個起碼有一個要冰一下
作者:
rosemarypi (stylo plume <3)
2017-04-11 09:09:00寫的不錯
作者:
sding ( )
2017-04-11 09:53:00好文
作者: tony780504 (小熊) 2017-04-11 10:07:00
寫的不錯
不錯啊 本來就跟撲不撲沒關係 神拳在中職守備只輸高國慶 蝦霸只是不爽遷怒
作者: zergtide 2017-04-11 10:19:00
帶風向失敗...幫QQ
作者:
sgps (鄭議子)
2017-04-11 10:42:00前面幾樓懂中文嗎… 噓成這樣看了有點可憐
作者:
yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)
2017-04-11 12:53:00現在是怎樣 閱讀能力低下導致文章看不完就直接噓 這篇文又沒多差 看前幾樓噓成這樣真妙
作者:
koto999 (AMO)
2017-04-11 22:16:00噓的寫篇深度的來看看
作者: csylvia (Sylvia》加油!) 2017-04-11 22:17:00
寫得真好