Re: [閒聊] 什麼叫誤判也是比賽的一部分?

作者: hsuans (大豆)   2018-05-27 01:56:14
合先述明,大豆的立場是反對「誤判是比賽的一部分」這種幫誤判脫罪的說法。
我的想法是,誤判能不要就不要。
首先職業棒球,之所以是職業運動
就是球團老闆付了錢找球員來打球,觀眾為了欣賞球員打球進球場看球。
而不是,嗯,雖然我認為可能有人啦但是不多,是為了
「看裁判判決/誤判來球場的」
那為什麼要有裁判? 因為棒球是歷史非常悠久的運動。
而且如上述許多判決以早期甚至晚近的機器,都無法精確判斷。
因此,以可能會有主觀誤差的「人」來作判斷,就變得不得不然。
應該說一開始貝比魯斯他們在打棒球的時候,也沒想到可以用機器判決吧。
但是漸漸的,科技開始發展,機器的性能愈來愈好,高速攝影機,感應科技
近代的AI發展的愈來愈快,因此在很多賽事上機器開始「輔助」判決。
例如賽跑,正式的賽事幾乎不會有個裁判站在終點拿個碼錶計速度吧。
例如賽車也不用提了,所有想到的資訊幾乎都由電腦紀錄。
球類項目,鷹眼的導入,使得網球對於出界與否的判決現在變得不再讓人質疑。
棒球場上,也開始有了回放作為輔助判決。
現在不會有人會爭議全壘打球是否要作回放吧。因為球的落點很有可能決定
球隊的勝負與否。
因此,大豆覺得,有正確的判決,並且考慮判決的成本是很重要的。
隨著科技的進步,成本的降低,因此用機器、電腦輔助判決應該愈來愈多。
其實棒球比起其他球賽,算是比較容易用輔助判決的。
一來判決點很容易預測
例如
1、好球帶,球的落點是否在好球帶內,可以跳過主審機器直接顯示在球場中。
主審不再需要蹲在捕手後方,而更能夠近距離觀察球員的動作是否違規。
2、一壘刺: 棒球有趣的地方在於野手接球的動作不是用手而是用手套完成的,
因此在防守球員手套上裝置微型感應器,加上壘包上的感應器。
感應「震動」的產生,就可以知道何者為先何者為後。
3、本壘衝突: 本壘板正上方的角度幾乎可以解決大部分的問題。
上面有板友提到攝影機的角度有限,問題是攝影機球場內可以裝很多台。
但是裁判只能找四個(線審不能判內野吧)而且一個人只有兩隻眼睛。
所以究竟是許多台攝影機都被擋住角度看不見的可能性比較高
還是裁判看不到的可能性比較高? 這很清楚。
輔助判決並不需要達到100%的正確,它只要比現在人工判決正確率高就可以。
作者: greentea1205 (綠茶>////<)   2018-05-27 01:58:00
支持機器輔助判決,誤判裁判下二軍曬太陽
作者: zmack0905 (降太)   2018-05-27 02:00:00
正式比賽依然會有計時員坐一排按錶
作者: ateng (過敏人生)   2018-05-27 02:04:00
好久不見大豆
作者: LOVEMG (我已無所謂)   2018-05-27 02:08:00
看棒球的觀眾流失,部分原因在於比賽時間很長,除非機器能作到與裁判一樣的立刻裁決,否則只會讓比賽變的更長,追求一個無瑕疵的判決,最後導致沒有要看比賽,這是本末導致的改善。
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2018-05-27 02:11:00
機器判斷絕對比人腦快,現在科技非常非常進步
作者: epw (Epw)   2018-05-27 02:12:00
先輔助就好了 裁判有疑慮再去參考機器的資料做判決等累積的資料量夠或技術夠再來取代這樣,公平而清楚的判決y才是競技的基本
作者: ccf5299 (E.O.L)   2018-05-27 02:21:00
看到微型感應器我都笑了 選手撲球對機器的耗損有沒有影響?甚至球進手套的碰撞會不會造成機器毀損判斷不準?
作者: b1236711 (藍琦)   2018-05-27 02:25:00
這些噓文真的跟清朝拆鐵軌的一個樣 大家都知道現在能做的有限啊 但那些限制看起來像未來不能解決的嗎
作者: greentea1205 (綠茶>////<)   2018-05-27 02:28:00
如果真的要以「未來可以解決」當成答案的話,說真的可以一直無限上綱
作者: sopper08 (Cm29)   2018-05-27 02:31:00
將微型感測器放置在手套外側即可
作者: FuYen (赴宴)   2018-05-27 02:32:00
某c講的本來就不是問題 沒經過測試有誰會拿來比賽用真的要做感測器我猜關鍵會在壘包上而不是手套上但是從影像辨識著手應該會比感測器可行一點
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2018-05-27 02:49:00
我覺得科技取代裁判現在應該是就能夠做到了,只是說面對世界上幾萬裁判的就業才沒有這樣作
作者: wen33chen (ben)   2018-05-27 03:03:00
沒有錢裝電子好球帶的比賽還是要主審呀,你看現在網球比賽主審也沒有消失,幹嘛還沒有實行就擔心失業問題
作者: afa1919 (家洛)   2018-05-27 03:08:00
這個大聯盟不就全部球場都有裝了 用機器判好壞球阿只是爭議太大 中職不可能領先全球先把主審拿掉阿主審還是有他必要性 總不能每個本壘攻防都要看電視吧
作者: colaer (新手上路)   2018-05-27 03:10:00
記得上次看轉播才有人提到,鷹眼也是有出錯的例子
作者: afa1919 (家洛)   2018-05-27 03:11:00
機器出錯 一定也比人少吧 一個主審一場比賽判錯五顆算強但是球迷哪能容許五顆 重要時刻兩三顆沒判好就哀哀叫了
作者: simon0131 (simon)   2018-05-27 03:16:00
你姊姊是小紅豆嗎
作者: arainyday (我要用無雙亂舞了喔~~~)   2018-05-27 03:19:00
我倒覺得好球帶應該交給機器~而且有了機器不代表裁判要被裁撤很多狀況還是要人工作最後確認~
作者: diedikanny (彩色的明天留給妳)   2018-05-27 03:28:00
網球 是選手要挑戰鷹眼也有次數限制 90%還是人判
作者: Rienne (瑞尼)   2018-05-27 03:33:00
網球沒有改成全鷹眼判 是因為裁判工會會抗議
作者: diedikanny (彩色的明天留給妳)   2018-05-27 03:40:00
網球看選手挑戰鷹眼也是很有趣的呢~
作者: wino (噪音)   2018-05-27 03:40:00
可以用數據跑模擬結果 球迷在家戴vr 讚
作者: laco680914 (曾小閎~0986-080914)   2018-05-27 04:07:00
有時看到比賽快有變化時,因為一顆莫名其妙的判決,導致攻守兩端的差異,超想砸電視罵裁
作者: EDFR (板橋周渝民)   2018-05-27 04:29:00
可否不要用第三人稱稱呼自己......
作者: alex55555 (正港獸人!!)   2018-05-27 04:32:00
MLB可以這樣 其餘等級的也能電腦判決?未來不敢說 但現況能普及的才能正式導入吧
作者: lwei781 (nap til morning?)   2018-05-27 04:57:00
看看NBA 那才叫慘
作者: forgiveus (原諒我們)   2018-05-27 05:24:00
2真的難度太高,因為不是只有接球會震動,跑步、晃手、衝撞、拍手套、跌撲...
作者: GeoffreyG (駿)   2018-05-27 06:15:00
用第三人稱自稱不會覺得怪怪的嗎?
作者: waitforme99 (forme99)   2018-05-27 07:00:00
這樣紅中是要怎樣上去跟機器吵架啦
作者: mstar (Wayne Su)   2018-05-27 08:35:00
真該考慮讓主審面罩裝輔助儀器,畫出好球帶界線和球軌跡。
作者: DSAndres (DS)   2018-05-27 09:27:00
就是主審戴AR防護面罩顯示好球帶的立體空間啊。然後記錄組和轉播也都有同樣主審視角看球進壘軌跡,一方面減少誤判,一方面又增加娛樂效果。只是球砸到面罩可能就gg了
作者: je6chen (fank)   2018-05-27 09:55:00
用機器人打棒球更好,多精準的守備.打擊.投球...是吧
作者: puppyppo (puppy)   2018-05-27 10:02:00
科技替代人力是必然,裁判的角色會轉型成類似技術委員跟維持比賽秩序的角色...20年前有誰會想到現在高速公路發展出e-tag、停車場有車牌自動辨識還app告訴你車停哪位置?在大陸甚至可以掃碼連結維信支付繳費,連排繳費機的時間都省了不要小看科技的發展
作者: WeGoStyle (哥是薇閣style)   2018-05-27 10:14:00
姐姐是小紅豆XDDDD,姐夫是勇之助嗎?
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-27 11:52:00
球上裝感測器?
作者: an123456781   2018-05-27 13:42:00
不懂不要亂舉例,田徑賽事雖然已經使用終點電子感應,但是終點線上仍有裁判手壓碼表計時,作為預備之用以放電子系統故障*防 總之不懂的不要亂講

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