Re: [討論] 魔鷹沒踩壘應該沒問題(死球定義)

作者: CHLee6803 (糖哥)   2024-09-16 00:21:21
原文43
關於這次的PLAY先補充幾個相關規則(使用的規則為中職官網上的規則)
棒球規則5.05(b)
(b)擊球員在下列情況下成為跑壘員,且不虞被判出局,給予至一壘之進壘權。(僅限給
予擊球員進至一壘並踏觸該壘)
【5.05(b)(1)原註】
因四壞球獲一壘安全進壘權之擊球員(包括裁判員因總教練手勢令擊球員上一壘),在其
他跑壘員被迫進壘之前,必須進至一壘並踏觸該壘,此規定於滿壘或替換跑壘員時亦適用

棒球規則5.05(b)(2)擊球員無企圖打擊而被投球所觸及,但下列情況除外:
(A)未觸地之投球在好球帶觸及擊球員。
(B)擊球員未企圖避開投球而遭觸及。未觸地之投球在好球帶觸及擊球員,不論擊球員是
否閃避,應宣告為好球。若投球於好球帶外觸及擊球員,而擊球員未企圖避開而被觸
及者,應宣告壞球。
棒球規則5.06(c) 在下列情形下成為比賽停止球,跑壘員得不虞被判出局進1個壘或返回原
壘。
5.06(c)(1) 擊球員在合法之擊球位置被投手之投球觸及身體或衣服—被迫進壘之
跑壘員得以進壘。
棒球規則5.12(b)(3) 因意外狀況使球員無法進行比賽、或裁判員無法執行職務
時。
【5.12(b)(3)原註】
擊球員因意外狀況無法行使安全進壘時,如擊出場外之全壘打、給予進1個或數個壘之情
況,得由其他球員替代跑壘。
棒球規則8.01(c) 裁判員對於本規則沒有明確規定之事項有自行裁定之權。
我的看法是,依據5.05(b)的解釋,無論是四壞或是觸身都應該踏觸一壘,且擊球跑
壘員的情況是可以行使安全進壘的情況下未踏觸一壘,但因規則及補述內都未有觸身球未
踏觸一壘之罰則,加上5.05(b)(1)原註只有提及四壞球及故意四壞"必須"踏觸一壘,因此
使用8.01(c)來自行裁定。
然後友情提醒,一個聯盟或賽事的規則不能適用其他聯盟或賽事(但互相比較是ok的)
今天是中職的案例就該用中職官方的規則和補述來做判決,討論時也應盡量用中職的規則
來討論,畢竟光是棒協和中職的規則都有些許差異了,拿棒協規則說中職案例真的不適合
再來,中職官網上也都有電子版的規則和補述,下載到手機後還能離線閱讀。
(某篇文裡面說的棒球規則5.10(c)跟中職的5.10(c)完全不同害我找半天= =,我猜可能
是維基百科裡的吧)
以上 排版傷眼請見諒 也歡迎各位多多討論規則
作者: a94037501 (dumbfounded)   2024-09-16 00:23:00
給你進壘全你不上壘不就嗎上壘
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2024-09-16 00:42:00
原來是用棒協阿 難怪對半天根本沒5.10.C難怪剛那一篇總感覺牛頭不對馬嘴 原來用不知哪邊來的規則沒事 誤會那條是指棒協的
作者: nomofan (新手老爹)   2024-09-16 00:51:00
5.05(b) 只有講到四壞球
作者: ty07h (.....)   2024-09-16 00:58:00
這篇正解 但你會被不理性的喵喵噓
作者: a94037501 (dumbfounded)   2024-09-16 01:01:00
僅限給予擊球員進至一壘並踏觸該壘沒說你可以傳送一名球員佔據一壘啊
作者: Gardenia0603 (梔子花)   2024-09-16 01:04:00
感謝解惑!
作者: yogurtbass (yogurt)   2024-09-16 01:06:00
你自己都說四壞球和敬遠沒踏觸一壘就換人經過appeal是會出局的,那請問觸身球算不算保送,還是你的規則跟我的不一樣
作者: Nobita (野比太)   2024-09-16 01:06:00
這篇整理的就是死球換人踩沒有罰則 然後裁判有裁量權
作者: nomofan (新手老爹)   2024-09-16 01:07:00
5.05(b)(2) 也沒講到觸身球 只講什麼狀況不算觸身
作者: Nobita (野比太)   2024-09-16 01:07:00
裁判同意你換人就可以 裁判不同意就引用你放棄跑壘這個裁量也方便那些抬出去真的不能跑的
作者: a94037501 (dumbfounded)   2024-09-16 01:10:00
5.12條件就是你上不了壘才可以換人代替你進壘
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2024-09-16 01:12:00
8.01(c)就說了裁判可以裁量是不是無法上壘阿
作者: ymca0135 (土匪)   2024-09-16 01:12:00
重點就是8.01(c)
作者: nomofan (新手老爹)   2024-09-16 01:14:00
抱歉您的意思應該是5.05(6)(1) 四壞 (2) 觸身 理解了然後四壞有寫一定要踩1B 觸身沒有
作者: DHmonkey (DH)   2024-09-16 01:38:00
法條沒問題,但要討論的就是明明觸身球了,選手也走到快一壘了,又走回休息室,且過程中也沒看到主審或一壘審告知且同意選手可以不用踩一壘就可回去的動作。裁判的判定就明顯有瑕疵。如果影片中裁判有同意當然沒問題
作者: kenandrew (浪遊往哪兒)   2024-09-16 01:49:00
所以本次案例就是裁判心證,判魔鷹出場也沒有問題囉有漏洞全部都用8.01c霸王條款裁判怎麼判都行(?)
作者: Currice6677   2024-09-16 02:00:00
就裁量權留給裁判 砸那麼危險的位置判傷退也合理
作者: crayon1988 (蠟筆)   2024-09-16 02:15:00
作者: Currice6677   2024-09-16 02:53:00
難道算不算傷退要砸人那方說了算?
作者: wrvuxci (?!)   2024-09-16 03:00:00
我有點看不懂「在其他跑壘員被迫進壘之前,必須進至一壘並踏觸該壘」這個部份,為什麼要在其他跑壘員之前難道打者要先上一壘,一壘跑者才可以踏上二壘嗎喔喔 還是其他跑壘員是指代跑的人
作者: joshua88811 (蚊子)   2024-09-16 03:05:00
理性討論規則推 我覺得規則可以再更詳細 但依現行規則裁判並沒有判錯
作者: qwerbear13 (宅熊)   2024-09-16 03:43:00
還是以後討論傷退要分層級
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2024-09-16 04:59:00
這案例真的蠻少見的 現在看來裁判沒判錯
作者: bdgnrd0103 (bread)   2024-09-16 05:26:00
裁判真的猛
作者: qeon (qeon)   2024-09-16 07:11:00
照你這樣說5.06C觸身球也沒有規定可以進至一壘,主審憑什麼說他可以上一壘?最大裁量權說觸身球直接得一分也合規?
作者: adolph666 (GGOne)   2024-09-16 07:23:00
叭叭!不管啦 裁判有比大餅懂規則?裁判一定判錯
作者: chdc ( )   2024-09-16 08:10:00
樓上 5.05(b)就是在講bb跟hbp給予進到一壘的進壘權 (1)的註多了IBB跟要原擊球員自己踩壘
作者: hsincheng (努力存錢)   2024-09-16 08:36:00
簡單來講裁判同意魔鷹可以沒踩到一壘就換人吧
作者: chdc ( )   2024-09-16 08:45:00
裁判同意換人 不用管理由是什麼 反正沒有強制原擊球員要踩壘 說不定怕他走過去又跟守備員起衝突
作者: xup6284jo6 (為~)   2024-09-16 09:48:00
其實昂拜也沒有那麼難當,是這些素質太差了,職棒養成培訓也有問題
作者: A333 (展翅)   2024-09-16 10:11:00
歡迎樓上高手參與裁判事業,先從河濱開始吧,裁判很缺人
作者: CHLee6803 (糖哥)   2024-09-16 10:45:00
裁判真的沒那麼簡單 光是基礎的三要素:規則 移補位 抗爭議這三項東西就夠你研究很久了 如果你有去現場看過二軍比賽 二軍裁判的移補位是非常紮實的 因為這就是最基礎的東西 這點版上常常發規則和異國交流文的sam大應該非常了解 再來 現在四人制二壘審在一壘有人的起始站位非常多選擇 每個站位都有不同的優缺點 如何找到自己喜歡和適合的站位也可以研究很久 再加上台灣目前沒有一套完整的裁判養成系統 變成一開始都要土法煉鋼 資源少的情況下能力就沒辦法提升太多 所以你說裁判很簡單嗎 那是因為沒有深入研究過你才會覺得簡單 不然為啥一個職業裁判的養成需要花上十年
作者: pig33pig33 (od)   2024-09-16 11:34:00
所以又是裁判主觀意識!
作者: joshua88811 (蚊子)   2024-09-16 11:39:00
沒站過裁判才會說裁判好站..光站位站哪頭就痛了…
作者: ipipi304 (皮哥)   2024-09-16 12:29:00
看來喵喵抱怨辛酸了!規則沒衝突
作者: Nobita (野比太)   2024-09-16 16:34:00
【5.05(b)(1)原註】應該是說明順序與優先權 被BB者踩一壘是最優先項目 如果九下平手滿壘BB 擊跑員要先踩一壘比賽才能正式結束 不是光三壘回來踩就行如果擊跑員因任何理由放棄被BB上壘 其他人也就不能推進

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