[討論] 南傳法句經故事集 --變性人

作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 16:56:54
http://www.lama.com.tw/content/msg/DiscussDetail.aspx?id=3809
變性人
善念 (注)的法益,勝過父母親朋的愛護與照顧。
(注)指十善念:佈施,持戒,修禪定,恭敬,作事,回向功德,
隨喜功德,聽法,說法,正直見。
  梭儒亞是一位富翁。有一次,他與一個朋友帶著一群僕人搭乘華麗的馬車前去沐浴。
當時,摩訶迦旃延尊者正在整飭衣服,準備入城化緣。梭儒亞瞥見尊者金色的皮膚時,內
心想到:「這比庫如果是我妻子多好。或者我妻子的膚色能像這樣就好了!」不久,他發
現自己的性別神密的變了。他感到非常的羞恥,而決定離開故鄉。這時候,身為女兒身,
他用刻有名字的印章向一群準備前往怛剎屍羅城的人懇請,讓他搭便車。這時候,他的親
朋好友到處找他,卻遍尋不著。
  到達怛剎屍羅城後,那群人中有一個人就向當地一位年輕的富翁提及同來的女性─
梭儒亞,年輕的富翁發現梭儒亞十分美麗,而且與他的年齡相當,就與他結婚,梭儒亞也
因此生了兩個兒子。其實,當初身為男子時,他已經有兩位女兒了。
  有一天,故鄉一位富翁的兒子,也是梭儒亞的老朋友來怛剎屍羅城。梭儒亞就請他來
家裏,這人感到十分訝異,因為他根本不認識她,就問她是否認識他。她回答是,並垂詢
她親朋好友的近況。這人告訴她,有一位富翁神秘失蹤的事。這時候,她才向他透露她就
是那位失蹤的富翁,並且把自己因為看見比庫時心中升起錯誤的念頭,性別因而改變,以
及與此地年輕富翁結婚的來龍去脈告訴他。這人勸他向摩訶迦旃延尊者請求寬恕。
  摩訶迦旃延尊者於是被請來接受供養,供養後,她被帶到尊者面前來解釋一切原委,
並懇請尊者寬恕。
  當尊者說完:「起來吧!我寬恕你!」之後,梭儒亞馬上恢復男人身份。這時她丈夫
說:「朋友!既然你是這兩個男孩的媽,而我是他們的父親,他們真的是我們的兒子,所
以你可以繼續住在此地,不要沮喪!」
  梭儒亞回答道:「朋友!我首先是男子,後來變成女人,現在又變回男人;同樣地,
先是兩個女兒的父親,最近又是兩個兒子的母親。一生中經歷過這兩次性別的轉變後,我
已經厭倦世俗生活了,我現在要出家為比庫,並在尊者指導之下修行。以後照顧孩子就是
你的責任了,請不要疏忽了!」
  說完之後,梭儒亞擁抱、親吻兩個男孩,然後把他們交給他們的父親而出家了。他也
向那位協助他找到尊者,並且得到尊者寬恕之後有機會出家,而從事生命中最終目標──
止息所有苦痛的年輕人致謝。
  摩訶迦旃延尊者於是幫他剃度,使他成為比庫,他於是努力修行,後來,又跟隨尊者
到祇樹給孤獨園向佛陀頂禮問訊。
  後來,人們常問他究竟比較喜歡兩個女兒或親生的兩個兒子。他說比較喜歡親生的兒
子。但人們經常問及這個問題,使他感到非常困惑、羞愧,就單獨一人精進修行,並且觀
身無常。不久之後,就證得阿拉漢果,同時具有非凡的智慧和神通。人們再問同樣的問題
時,他就說自己對任何人都沒有執著。聽他這麼回答的比庫們卻不相信他的話,就向佛陀
請教梭儒亞兩種不同回答的涵意。佛陀說:「梭儒亞現在的回答和以前不同,是因為他已
經證得阿拉漢果,沒有任何的執著。正確的心念帶給他的喜悅,不是身為父親或母親能夠
做到的。」
小小心得:
心念轉變,性別(性根色)就跟著變了。
堅持說凡夫肉身不可能變性,真是完全不了解佛法的旨趣。
這個故事,很有可能被後人改寫為龍女成佛的原始範本。
作者: juicelover (想你就抽一根菸。)   2014-10-17 16:58:00
推一下。(雖然我根本看不下去,大家跟著我一起推,給c大一點信心好了,有些時候逆向操作,反可使人開悟)九三,井渫不食,為我心惻。可用汲,王明,並受其福。井裡的水乾淨,可卻無人飲用,真是令人感到難過。那為啥先前沒有人飲用呢? 有可能是之前的水質骯髒呀!!比喻在人表示"必定是因先前不恰當的行為,使人詬病...因此有了壞名聲。水只要持續流動,經過一段時間,水質必定變清澈人只要願意持續學習,不斷地將不好的知見、習氣剃除..反省自心,本性自然會顯露出來。自然中的水都有這樣的特性,人如果不能跟水學習,想必是違反自然的吧。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 21:54:00
你不必給我信心,你應該相信我的苦口婆心.北傳佛教徒長期受到不當洗腦,對於大阿羅漢聖者心存偏見,不善心的業報是很嚴重的,對於聖者尚且有高下之偏,要如何謙卑放下,消融自我?頂禮大阿羅漢,善哉!善哉.<(_ _)>
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-17 23:06:00
哪一位北傳佛教徒會瞧不起舍利弗尊者、阿難尊者 ?又,哪一位南傳佛教徒會瞧不起舍利弗尊者、阿難尊者 ?二位尊者足以代表所有宗派傳承,也證明都是釋迦牟尼佛所傳的法,誰又會看不起誰呢 ? 還是別多慮了。南無阿彌陀佛爬過玉山不代表不能爬富士山。爬玉山的未必是台灣人,爬富士山的未必是日本人。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:14:00
北傳自稱大乘,指南傳為小乘,誣阿羅漢為自了漢,創一個維
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-17 23:16:00
山,千峰百態,登者是人 ; 法,八萬四千,學者是心。南無阿彌陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:16:00
摩詰來修理聲聞聖者.法華經中讓舍利弗尊者講出女人不淨的話,大乘經典中,充斥這一類的"反派"角色.人人有目共睹.貶抑阿羅漢,拉抬菩薩地位,藉以證明必須成佛的正確性.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-17 23:22:00
聖人教學是生動活潑的,一問一答,一正一反,並非真的有問答,亦非真的有正反。全是應眾生根機,善巧以適合的教育方法來令眾生破迷開悟而已。<法華經>中,提婆達多品便是最好的證明。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:25:00
鼓勵追求死後極樂,以善的名義,賦予追求欲望的正當性.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-17 23:27:00
到極樂世界是學校,是進修,並非享樂。此樂非彼欲樂。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:27:00
結果,成佛變成人類欲望的極致.這是以方便為究竟的流弊.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-17 23:28:00
所以若不發菩提心,是去不了的。無論是經文,無論是古德註解,無論是講經的法師們
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:29:00
人身難得不能進修?極樂世界才能進修?原來進學校才是讀書
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-17 23:29:00
這些都是很基本的常識觀念了
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:30:00
窩麥當當就讀不了書?請問,阿羅漢有沒有發菩提心?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-17 23:30:00
所以若c大不願意花時間去瞭解,而一再誤解又誤解。末學也只能言盡於此了。南無阿彌陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:31:00
什麼是菩提?菩提心是什麼心?就是因為花時間去了解,所以才知非即捨.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-17 23:55:00
如果您心中已經有自己的主見,那就好好的按照您選的路去走去修去實證吧,有所成就,十方諸佛也都會讚嘆您的。南無阿彌陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-19 00:28:00
你要說我沒修沒實證,我承認一半.但至少我對三法印無所疑勸你別再走梵化的路,彌陀教不是佛法,修到最後是依草附木的化生,所謂蓮花化生,就是依草附木,個個是哪吒三太子..你知道什麼是化生吧?真要成佛,非胎生得人身不可.實相念佛早就被彌陀教揚棄了,因為那是佛法,天魔那能宏揚現代搞彌陀教的,就是叫人持名,甚至只要信就好.這是梵化.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-20 18:36:00
呼 ~這地球上目前為止應該超過六十億人口了吧。六十億人當中,能在這一生當中開悟,明心見性者有一千人?好吧,就算它有一萬人明心見性好了,這比例跟六十億相比大約是一百個人中只有 0.00016 人 可以有機會解脫。換句話說 "實相"念佛,只有這0.00016人才名符其實做到。如果您是大慈大悲的佛陀,會只開這門藥來救眾生嗎 ?實相念佛是屬於"理持",持名念佛是屬於"事持"。事持到了一心不亂也能契入理持,但下手容易,普應眾生之根機,"理持" 是上上根性,天才資優班才有辦法即生成就。二者相比,何者最契機,答案已清楚明朗了。南無阿彌陀佛釋迦牟尼佛 與 阿彌陀佛,二土導師的慈悲心是到了極處。親手煮好熱騰騰的飯菜,還端到眾生面前請眾生服用。就只差沒下跪,求眾生持名念佛,趕緊離開生死苦海而已。要珍惜阿 ~ 南無阿彌陀佛得人身者如爪上土,一失人身,再聞佛法,已不知何年何月~『南無阿彌陀佛』,六字洪名。乃真實之依靠,是究竟之彼岸。何謂大慈 ? 何謂大悲 ? 所言"大"者,有多極殊勝呢 ?暫且不說念佛,光是眼睛看到『南無阿彌陀佛』六個字。金剛種子就已經種下去了,未來遇緣成熟,必定成佛。這就是所謂的 "大",超越時間,貫穿空間,無有障礙的幫助眾生成就佛道,這就是真正的慈悲,真實的利益。眼見都有如此殊勝利益,更何況一心持名念佛呢 ?現代人都很聰明,算盤都打的很精,好好想想吧。南無阿彌陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:06:00
持名的定境,只能到近行定,一般能到剎那定已經功夫很好了佛法不外戒定慧,念佛是止觀的一種,但持名僅是制心止之一制心一處,就是定境,但持名的定境難入正受(安止定),尤其計數念佛的,表面上看似精進,其實心有二念,入剎那定都難.念佛是慈心觀的一種,但如果出發點是為求往生,因地已失真因為愈念佛,法執就愈強,稍有年資,愩高我慢的我執更盛.我執拋不掉我的束縛,法執難以契入第一義諦,只能蓮花化生依草附木,如鬼神般的化生.直到業緣報盡,無窮歲月,滿足了永生的妄想.才能花開見佛.到時候迴向娑婆,又得再來一次.人身難得呀,為什麼?因為佛由人成呀.數十年歲月,抵得過地老天荒的虛度.以為最穩妥的路,其實還是無限迴圈,只保證
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-20 22:23:00
《大集經》:若人但念阿彌陀,是即無上深妙禪也。成佛就是"無上",一句佛號能直通佛果,豈止普通定境呢~
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:25:00
不墮惡道,因為低風險,所以低報酬.無窮迴圈跳掉後,重頭來彌陀教就是風險最低,利潤最高,正好滿足人類最大的欲望^^
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-20 22:27:00
蓮宗祖師,幾乎都是禪宗開悟高僧,他們尚且自己念佛也勸人念佛,這些早足已證明不是您想像的那樣了。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:29:00
佛法絕不是滿足欲望的工具,因為欲望是無窮的,不可能滿足
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-20 22:29:00
佛經字字句句攤開在眼前,不信佛言,聽信謠言與妄想,豈不自誤前程 = ="
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:30:00
依法不依人.你要複製成功經驗,應該複製悉達多喬達摩才對
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-20 22:31:00
跟您聊越多,才知道您誤解之深,真的很深很深。
作者: cool810 (silence)   2014-10-20 22:31:00
明心見性,是明瞭見到此心的佛性,為世俗諦的佛性,不是
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:32:00
歷代高僧,最多記載在往生傳,有誰自承證佛果的?
作者: cool810 (silence)   2014-10-20 22:32:00
勝義諦的空性。證空性斷除我執煩惱種子者最少是初果聖者
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-20 22:32:00
末學也只能談到這了,盼您能好好找機會深入淨土經典。這樣才能解開心中的誤解之結。否則說再說,似乎也幫不上您的忙了。南無阿彌陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:35:00
彌陀信仰源於中亞,是梵化的太陽神崇拜.你寧願捨近求遠,也是各有緣法.古人說"多易必多難""輕諾必寡信",好自為之
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-20 22:40:00
各人選擇的路,自己要接受最終的結果。隨緣吧 ~南無阿彌陀佛
作者: cool810 (silence)   2014-10-20 22:40:00
禪宗講明心見性、悟後起修。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:49:00
悟後起修,不悟之人,就只有修彌陀教了..^^
作者: horcetian (提安霍爾斯)   2014-10-21 16:09:00
哈哈 我那時候看這個故事也覺得很有趣 感謝分享讓我再次看到這故事
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 16:56:00
Bonaqua大相信的佛經,卻不是佛法,因為違背三法印四聖諦.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 17:19:00
^ ^" 沒關係,我信的過鳩摩羅什大師 與 玄奘大師的譯經。何謂三法印四聖諦,不是紙上談兵說的算數。實修實證才是真的。南無阿彌陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 21:36:00
鳩摩是中亞人,玄奘是唐人,他們是翻譯,不是解經考據,ok.認肯常樂我淨,死抓著靈魂實有不放,與佛法南轅北轍.末法時代卻彌陀盛行,你沒有任何感悟嗎?何謂末法?想一想.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:00:00
^ ^" 那兩位大德可不是單純翻譯人員,都是精通三藏的高僧古今中外多少專家學者,都還要依循他們二位大師來考據。若連他們二位都不足以 "參考",那佛經其實也不必看了。哪位考據專家對於三藏的研究 與 修行證量能 "接近" 他們?末學還真想不到有誰。前面推文以及很多版友,都早已經引經據典的告訴您,您理解的是有偏差有誤解的,相同的"名相",您的解釋與大乘的佛教經典與祖師大德的解釋是不同的。大家都已經告訴你了,您還是執意用自己的意思來詮釋。大家也只能雞同鴨講了,不是嗎 ? = ="
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:11:00
兩人譯的是不同版本,鳩摩版較早,玄奘是後期版本.玄奘版
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:12:00
某A : 你們的佛陀自稱是造物神,真傲慢 ! 某B: 他是人。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:13:00
潤飾的更多,應是後人所添加.鳩摩版的阿彌陀佛,成佛以來,
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:13:00
某A : 你們的造物神的是迷信,真可惡! 某B: 都說了他是人某A: 我不管 ! 我說是神就是神。 某B: 都說了他是人了。^ ^ 南無阿彌陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:14:00
於今十劫.在玄奘版沒有,為什麼?玄奘版的譯本更翔實,內容
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:14:00
你看吧,你又再猜了,又再幻想了。你這樣,要怎麼溝通呢 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:15:00
更豐富,為何缺了鳩摩版這一句?"十劫"是露餡的馬腳,了嗎?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:16:00
玄奘大師還是翻譯了阿彌陀經不是嗎 ? = ="然後您又要開始質疑 玄奘大師的 真實性了是嗎 ?玄奘大師,都賭上自己的性命到印度去找真相了。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:19:00
玄奘版的"決定當證阿耨多羅三秒三菩提"是鳩摩版所無.why
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:19:00
會連最基本的偽經都無法判別嗎 ?您不願意相信鳩摩羅什大師的版本,有誰能逼您呢 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:21:00
那要看你怎麼定義偽經?如果非得釋尊親口言說的,恐怕大乘
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:21:00
您如果只認可玄奘大師,那他翻譯阿彌陀經不也是事實嗎 ?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:22:00
妙哉 ~ 那爛陀寺當時有多少位頂尖的專家學者僧眾 ?那些人會連三法印都不懂 ?若阿彌陀經真的有爭議,早就被列為疑偽經的部分了連我這愚痴凡夫都知道區分,當時的頂尖僧眾會不懂 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:24:00
玄奘譯的是"稱讚淨土佛攝受經",與鳩摩所譯是近似的經文.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:25:00
真的有問題,玄奘大師怎麼可能會取阿彌陀經回中國流通 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:26:00
我相信羅什譯本是接近中亞原版,玄奘是稍後印度流行版本.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:26:00
真的有問題,鳩摩羅什大師 為什麼還要"再次"翻譯流通 ?您知道"重複"翻譯同一本佛經意味著什麼嗎 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:27:00
玄奘有翻,但沒有宏揚.他宏揚的是唯識法相,真唯識量.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:27:00
意味著這是非常非常重要的一部經典。另外,您知道有這麼多原文版本又代表什麼意涵嗎 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:28:00
羅什翻的是中亞流行的佛典,部派傳承有所不同.許多佛經其
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:28:00
這代表當年世尊不只一次說這個法。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:29:00
實是"論"再冠上"經名",這種佛經太多了.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:29:00
當佛陀不只一次宣說,而是多次宣說,又代表什麼意涵嗎?代表著,這是非常非常非常重要的一部經典。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:30:00
你的推論很怪,釋尊說幾次法,看後人翻次經,有什麼關係???
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:30:00
這麼重要的一部經典,今天被您說得如此不值...我都不知道要怎麼說了 ~
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:31:00
譯本不同,是因為部派流傳加上地區的差異所造成,譯本之間內容的增刪,正足以看出版本的差異.蘭亭集序那怕是臨摩本都是價值非凡的古董.但要搞清楚,不是原本就不是原本.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:34:00
問你一個最簡單的問題就好了阿彌陀經有問題 為什麼玄奘大師還要翻譯帶回中國 ?為什麼那爛陀寺的僧眾都沒發現 ?您覺得我會相信你的說法,還是相信那些高僧們的見解 ?就這麼簡單而已。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:37:00
信仰就只有信不信受的問題,沒有對不對的問題,好嗎?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:37:00
事實就擺在眼前,不是我想說服您什麼,這麼簡單明瞭的事
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:38:00
佛法的根本是三法印四聖諦,有沒有違背,要用四依法來明辨
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:38:00
我不懂,有什麼好亂猜的 ?關鍵就在於您是不是真的理解三法印阿 = ="
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:39:00
高僧的見解不能代表釋尊的見解,因為高僧不是釋尊.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:39:00
您一直提三法印,您真的懂三法印嗎 ?妙哉 ~ 那爛陀寺的僧眾都不懂三法印,都沒有人證涅槃 ?您不覺得很怪嗎 ? 這些證果的人都不大力反對阿彌陀經 ?奇怪了~ 奇怪!
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:42:00
玄奘並沒有發願往生極樂,這是為何?彌陀教是宋元之後,受
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:43:00
您怎麼知道他沒有求生淨土 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:44:00
到白蓮結社有系統的組織,變成掩護秘密教派的護身符而發
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:44:00
又再亂扯了 = ="您的聯想力真得很強
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:45:00
展起來的.尤其簡便易行,利於傳教.但這是佛法末流非主流.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:45:00
我真的不懂,面對現實情況來討論有這麼困難嗎 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:47:00
慧遠的蓮社並不是淨土宗的開端,事實上慧遠並不宏揚彌陀.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:47:00
唐朝,善導大師當年就大聲倡導淨土法門了,還等宋元 ?這麼明顯的歷史事實擺在眼前 = =有禪有淨土,猶如帶角虎;現世為人師,來生作佛祖。唐末,永明延壽禪師的四料簡,還流傳至今,口耳相傳。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:50:00
善導是弘揚淨土,但尚未舉國流行.宋元之後才是人人阿彌陀
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:51:00
那您覺得禪宗祖師懂不懂三法印 ?妙哉 ~ = ="您說越多,反而越增強我對淨土的信心了。 = ="真感恩! 阿彌陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:52:00
玄奘發願兜率內院,虛雲年譜記載許多高僧往生兜率非西方.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 22:53:00
恩~ 所有您相信有彌勒淨土,不相信有彌陀淨土 ?這意思嗎
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:58:00
兜率是色界天,極樂卻說不是天界,真偽立判.兜率還要隨彌勒下生娑婆,極樂是直至成佛,完全不同.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 23:00:00
= =" 您知道有八相成道嗎 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:01:00
永明延壽是禪宗,傳承法眼宗法脈,彌陀教是人多勢眾罷了,
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 23:02:00
所以永明延壽禪師是被群眾逼的來弘揚淨土的意思 ? = ="
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:04:00
是元明之後,彌陀教勢力龐大,抓古人來當祖師罷了.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 23:04:00
我怎麼感覺您在寫佛教的金庸小說 ..
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:05:00
大乘八相的"住胎"是什麼意思?為什麼沒有"降魔"?你在極樂授記成佛,當然不會有降魔呀,就是住胎而已.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 23:08:00
您覺得八相成道的用意是在做什麼 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:09:00
極樂世界的原型是夜摩天,夜摩就是極樂的意思,不信去查吧
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 23:09:00
這話題就到這吧,恕末學愚痴無智,祝福您了。您之前不是說極樂世界的原形是什麼阿比亞人 ? = ="這次怎又變成夜摩天 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:11:00
南傳四大事,含括八相成道.極樂成佛之說變亂佛教傳統.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 23:11:00
再談下去也沒太大意義,先這樣吧。感恩您 ! 南無阿彌陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:12:00
阿利安人有夜摩天的信仰,因為33天是阿利安的分類傳說.古阿利安人崇拜太陽神,死後歸到夜摩天,就是這樣子的東西佛教流行後,就把這個東西混搭進來,讓佛教變質梵化.玄奘為什麼要把"佛"譯成"薄伽梵"?你知道印度薄伽梵歌嗎?薄伽梵(世尊)在印度不是單指喬達摩(瞿曇),而是聖人.玄奘留學天竺時,當時最流行的就是中期大乘的學說.常樂我淨.真常唯心與虛幻唯識在全印度交互流行影響,與印度教融合.玄奘接受了虛幻唯識學說,所以回中國開立了唯識法相宗.無量壽佛信仰是常樂我淨,不是玄奘深入研究的學說(學派).
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-21 23:34:00
在八卦版問什麼是 "佛" ? 在基督教版問什麼是 "佛" ?在神道教版問什麼是 "佛" ? 以及在佛版問什麼是"佛" ?同樣一個"字"你得到的答案絕對超乎想像的多。想瞭解 "常樂我淨" "彌陀淨土" "三法印" ...等等靜下心花個十年好好把各法門的重要經典讀通讀熟,例如淨宗,有淨土五經一論。不說什麼,這是最基本的學習態度吧~到時候搞清楚了再來討論甚至批判,也才說的過去,別人也才能認同,不是嗎。我連基督教的十誡都背不出來,我就隨便批判別人,您覺得基督徒們會認同我的說法嗎 ?南無阿彌陀佛另外補充 : 前面所提到譯經,是玄奘大師重譯阿彌陀經。那邊末學順序寫反了,很抱歉。
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2014-10-22 17:31:00
奉勸大家把所接觸到的資訊仔細消化, 不要照本宣科, 要知學術界慣用的是"經驗"法則, 合乎經驗與邏輯的就是合理,不合乎的就是被摒棄, 什麼太陽神, 夜摩天信仰都只是文史哲學者拿來讓自己在校地位更形鞏固的推論, 凡是不能只有看點,更要看線與面,難道淨土只有西方? 還有東方,乃至十方淨土吧! 西方是太陽神,那南方是什麼神? 如果依照一些微弱的証據來寫論文,那我也會,其實這一塊學術本就不是鐵板一塊不能動搖,學界的爭議是很多的, 比如增ㄧ阿含經, 印順硬是說是大眾部集結的,不同於南傳的增支部是上座部結集,但是日本學者就反對這樣的說法, 說沒有明確證據顯示北傳增一阿含是大眾部的"作品",而所謂"大乘"是梵化的後人創作,也只是一群認同相同的經驗法則而認定的共識, 一但出現超出這些經驗法則以外的"新經驗"時, 此假說勢必被打破.至於三法印是否違背? 當然不違背, 很簡單,原始佛教佛教談的都是因的部份,救急的部份,趕快滅火比較重要,所以很多類似十四無記的事是不談的, 甚至連涅槃也不談, 當下關注身心的變化才是最實用的, 因此, 三法印因此而立, 但是這方式在佛滅後漸漸出了問題, 尤其是大天五事後,
作者: odbc (odbc)   2014-10-22 23:26:00
虛雲老和尚定中確實看到許多高僧在彌勒菩薩那不過, 就算阿彌陀經不被 C 大認可....啊不是還有其他經典談到彌陀的淨土 ??不過, 淨土我是不認同「在世富貴全..」那種說法就是了
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-23 19:39:00
彌陀是太陽神崇拜的證據在十六觀經.夜摩天主就是太陽神之子.羅什譯阿彌陀經的"十劫",為何玄奘譯本沒有?你說呢?以彌陀教的勢力,早就可以獨立於佛教之外了.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2014-10-23 20:12:00
鳩摩羅什大師 屬"意譯",玄奘大師 屬 "直譯"。這是基本常識吧。 = ="<無量壽經> 法藏成佛,號阿彌陀。成佛以來,於今十劫。《無量壽經》又稱《大阿彌陀經》。所以這才知道人家 鳩摩羅什大師 是精通三藏的高僧。另外說太陽神崇拜的證據在十六觀經,這種說詞根本是汙衊釋迦牟尼佛,佛說三千大千世界,一個小千世界有多少太陽那又是崇拜哪一顆太陽的太陽神呢 ?佛是天人師,反教人皈依天神,這不是矛盾嗎 ?飯可以亂吃,有些話還是別亂講吧。《觀經》非常重要的核心就是 『是心是佛、是心作佛』這麼重要的理論依據卻視而不見,陷於事相上去質疑。梵文阿彌陀,譯名無量覺。誰是阿彌陀佛 ? 就是您自己的心,去成就的佛果阿。佛法是自他不二,理事圓融。但是我們凡夫"我見" 沒斷,見他佛,便起分別對立之心。忘卻自他不二之理。還是那句老話,靜下心來花時間恭敬的去瞭解佛經吧。這樣對自己也有實質利益,也不至於在枝末繁葉上面去紛亂回到大根大本才是真的。這一大串的推文,我只有一個感想 :您對於某些經論的詮釋,與這些經論祖師大德所詮釋的,是完全不一樣的。您依據的是自己的猜想,並非依循該經典本有的詮釋來進行反駁,所以這樣討論真的沒太大正面效率。為了大家好,恕末學愚痴凡夫就不再回應此文了。南無阿彌陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-23 21:48:00
日輪觀就是太陽神信仰.是心是作,那你念彌陀就是念自心??念自心佛就能往生?凡聖一同,還需要彌陀接引?你如果體悟是心作佛,豈有另一佛可成?還需要往生極樂?蓮花化生?這是以理昧事,如何事事圓融無礙?認一個永生的靈魂可以往生,這就是邪見.以邪見精進,是為邪精進.生死事大,切莫執迷.古印度人的宇宙觀與現在不同,須彌山只有一日一月.太陽神是最早的造物主.後來才逐漸矮化,被梵天所取代.
作者: odbc (odbc)   2014-10-23 22:04:00
僅是日輪觀就是太陽神崇拜是有點單薄 因為那是那只是初初觀, 只是一個觀想做這個結論, 那藏密表示.....之前看了一部 禪秘要法經 裡面也是完全很難理解還有阿鞞跋致 算永生嗎 ? 原文不是指 : 不退。 囧>
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-23 22:07:00
密教就是融入大量的印度教信仰.彌陀信仰還是屬於中後期
作者: odbc (odbc)   2014-10-23 22:07:00
我很少修淨土, 不過我很好奇把淨土打成外道這也太..
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-23 22:09:00
比密教還早.日輪觀就是梵化偷渡.早期禪觀沒有觀日輪的.淨土不是外道,是佛教的梵化,獅子蟲.吃素念佛不修心,只盼佛祖來接引,布施錢財作功德,無災無難樣樣精.羅什精通三藏,玄奘就不通三藏?玄奘譯本是後來刪掉了.
作者: odbc (odbc)   2014-10-24 06:50:00
這樣啊 ?! 所以 C 大有推薦什麼道場或傳承覺得是 OK 的?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 21:58:00
南傳上座部帕奧禪林,中部的靜樂禪林森林道場.
作者: odbc (odbc)   2014-10-25 20:21:00
感謝分享, 找時間來研究看看
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-26 21:56:00
清淨道論的40業處,沒有觀日輪的,有水遍(水觀).光明遍也不是觀日輪,而是取孔洞中透出的光為準備相.

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