※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之銘言：
: 妙法蓮花經上記載了龍女成佛的內容。
: 先來照抄一下：http://www.cbeta.org/result/normal/T09/0262_004.htm
: T09n0262_p0035c06(00)║時舍利弗語龍女言：「汝謂不久得無上道，
: T09n0262_p0035c07(00)║是事難信。所以者何？女身垢穢，非是法器，
: T09n0262_p0035c08(00)║云何能得無上菩提。佛道懸曠，
: T09n0262_p0035c09(05)║經無量劫勤苦積行，具修諸度，然後乃成。
: T09n0262_p0035c10(06)║又女人身猶有五障：一者、不得作梵天王，二者、帝釋，三者、
: T09n0262_p0035c11(00)║魔王，四者、轉輪聖王，五者、佛身。
: T09n0262_p0035c12(05)║云何女身速得成佛？」　爾時龍女有一寶珠，
: T09n0262_p0035c13(05)║價直三千大千世界，持以上佛。佛即受之。
: T09n0262_p0035c14(05)║龍女謂智積菩薩、尊者舍利弗言：「我獻寶珠，世尊納受，
: T09n0262_p0035c15(00)║是事疾不？」　答言：「甚疾。」　女言：「以汝神力，
: T09n0262_p0035c16(02)║觀我成佛，復速於此。」　當時眾會，
: T09n0262_p0035c17(06)║皆見龍女忽然之間變成男子，具菩薩行，
: T09n0262_p0035c18(06)║即往南方無垢世界，坐寶蓮華，成等正覺，三十二相、
: T09n0262_p0035c19(03)║八十種好，普為十方一切眾生演說妙法。
: 「皆見龍女忽然之間變成男子，具菩薩行」。
: 法華經上的文字就是這樣，這和性別歧視一點關係都沒有。
: 龍女成了佛，報身就有「三十二相，八十種好」，就是男身才有三十二相呀。
: 因為，三十二相中有一個「馬陰藏相」，就是說男性的生殖器官雖然很大，但是
: 像雄馬一樣，可以縮進去，外面看不到。報身佛的身體結構就有這個特異功能。
: 拗什麼男女平等都沒用，只有男生能成就佛身，這就是佛經記載的事實。
: 當然，女性主義者也是可以推翻啦，只是目前學術界並沒有把法華經列為疑偽經，
: 所以，只有男生可以成佛，應該是確論啦。
第二十六品　　法身非相分
【須菩提。於意云何。可以三十二相觀如來不。須菩提言。如是如是。以三十二相觀如
來。佛言。須菩提。若以三十二相觀如來者。轉輪聖王。即是如來。須菩提白佛言。世
尊。如我解佛所說義。不應以三十二相觀如來。爾時世尊。而說偈言。
　　　　若以色見我　　以音聲求我
　　　　是人行邪道　　不能見如來】
【須菩提。於意云何。可以三十二相觀如來不。須菩提言。如是如是。以三十二相觀如
來。】
觀佛跟見佛是不一樣的，別著了相
不是龍女變性才成佛
是成佛之後自然只有男相
這個相是表相，色相
沒有人可以真的指出32相是長怎樣
這32相無關性別，無關種族
就是相
其實龍女不是女人，按照我們的說法
祂不是人，祂是龍
祂是成佛的時候是雌的
所以你的結論根本是錯的
法華經這個例子正是女畜成佛
佛也不是只有"男佛"
是都顯現"男相"
男相只是色相，給眾生看的

法華經的一佛乘是真常唯心系理論,金剛經是性空唯名系,法華是後期較晚出現的佛經,兩者的思想脈絡不同,你怎麼比?例如:林中有多種樹,你不能說管他長什麼樣,全部都是樹,這是抬槓,不是學習的精神.如果你以般若性空為宗旨,法華經的融攝八宗唯一佛乘就是有問題的.因為從法華的角度來解釋般若性空,會落入頑空.漢傳佛教就是雜菜湯,搞的什麼都對,什麼都有風味.滿足口感與味蕾,但卻不健康.

靜下心來好好修學吧。把漢傳佛教批判的一無是處，也與您此生是否解脫無關的。南無阿彌陀佛

漢傳中有性空唯名,是佛法.愈後期的東西,梵化愈深.

既然您這麼討厭，為什麼還要花時間在這上面糾結呢？既然您這麼熱愛南傳教法，為什麼不將其正法弘揚介紹呢？南傳行者中，我非常尊崇的有一位名為 阿姜查尊者您如果真正熱衷於三法印，他不正是非常好的榜樣嗎。

我沒有討厭,只是不忍而已.花費青春歲月與無窮光陰,換來癡心妄想,被欲望所蒙蔽,令人不捨與痛心.

善導大師 有換來癡心妄想嗎 ?如果您認為善導大師沒有您說的那些問題，那有什麼不忍的?

成佛就是人欲的極大化,因為成佛比轉輪聖王還有成就.

那您學佛是為了什麼 ?

您有接觸過阿姜查尊者?真的追隨他學習過嗎?還只是看書??

他的書讓我心靈得到平靜。

滅除貪嗔癡而已,徹底斷除苦因,還有什麼企圖?看書得到的平靜,不是真正的平靜.因為你能看得下書,就已

不懂您想表達什麼 ?

接近平靜了.聽聞正法,還要親近善知識,才可能法次法向.

所以學佛的用意不是成佛道 ?

苦的止息,煩惱徹底斷除,這就是佛法的無上甘露.

第一次聽到成佛是人欲的極大化，那您跟 隨釋迦牟尼佛 的教法又是為了什麼 ? = ="

佛為法王,難道你生而為人,是為了當總統?當高高在上的人?

斷除根本煩惱與成佛是兩件事,如果搞不清楚,佛是白唸了.

您這種說法，不正是一神論嗎? 只能有一個真神上帝 = ="斷除煩惱不正是為了成佛 ? = ="

人人都能參選,都有被選舉權,但你會去選總統嗎?

所以您的意思是學佛不是為了成佛 ?生平還是第一次聽到學佛不是為了成佛。

斷除煩惱是涅槃寂靜,不是成佛.

所以學佛人都涅槃寂靜，後世眾生都不必佛來教了 ?讓他們自生自滅 ?

有成佛之念,你就不能斷除煩惱.因為貪欲的根沒有斷.

諸法因緣生,無佛出世,尚有辟支佛.用理想包裝成佛的欲望,

涅槃寂靜沒有成佛之念，那佛陀不是也經歷過涅槃寂靜 ?

這是自欺欺人.

那他如何成佛的 ?您該如何自圓其說呢 ?您千萬別告訴我，佛陀沒有涅槃寂靜，卻有辦法教人涅槃法

釋尊以一大事因緣出現於世.示現成佛是因緣果的現起,了吧

涅槃寂靜不受後有，佛陀卻有辦法證涅槃之後，又來人間教人解脫法，講經49年 ?這不是很大的矛盾嗎 ?您看吧，所以您又認同大乘佛法所談的 "示現"。

菩薩留惑潤生,直至成佛.羅漢不必留惑潤生,今生成辦.

之前否定，現在又認同，等等又否定 ...您看看，您又認同有菩薩了，又認同留惑潤生的大乘說法了

示現不是大乘專講的,空花佛事皆是示現.

那您前面批判漢傳佛教，不就一場幽默。您不是很喜歡用三法印說，涅槃寂靜，不可能再回人間 ?

菩薩是指未成佛前的釋尊,不是大乘那種無限上綱的大菩薩.你誤解涅槃,涅槃是煩惱斷除的狀態,活人就能證得.

您不是說 "至頂" 就只有阿羅漢 ? 怎現在又認同菩薩 ?

聖人死後入"般涅槃",那是不來,不再投胎.

話都你再說的 = ="

您這說法跟漢傳佛教有什麼不同 ?

的領悟.不要用既定的思考慣性去全盤接受別人的知識.

我引用的都是您之前說的話。我只是拿您之前說的話來回應您現在說的話而已~

北傳就是借題發揮,把原來的東西加以潤飾添加,就像糕餅.那你顯然誤解我的話意.

那您告訴我佛陀證涅槃怎麼還能講經說法 ?

釋尊成佛,修行證果,斷盡所有煩惱,然後履行諾言,四方行化

不是說涅槃寂靜 ?

您只需要告訴我為什麼涅槃寂靜了還能到處講經說法就好了?

涅槃寂靜是聖人的境界,不是死人的境界.你被洗腦的很嚴重完全誤解涅槃,把涅槃當作斷滅與死亡的代名詞,錯解佛法.

我問你一個問題，證入般涅槃是不是就不再來了 ?

是的,般涅槃後不受後有.這就是法身佛的境界.所以,大乘教

那我問你喔，佛陀講經說法之前，他沒證入般涅槃，他如何

刻意把佛"神格化",超能化,這就是梵化的陰謀.

正確教人證入般涅槃 ?這才幽默，您一句 "聖人的境界" 就把我打發掉了。這不就是神格化語言 ?

釋尊是在證佛果之後,才開始講經說法的,你還是在亂掰.

那我也可以說大乘是佛的境界，不是你認為的永生不滅。什麼是佛果 ?

聖人的境界是活人,不是神,也不是死人.你別搞混.

佛=轉輪聖王+阿羅漢,了嗎?

所以佛是轉輪聖王 與 阿羅漢的合體 ?這是哪一本小說寫的 ?

不,大乘佛的境界是超人,而且是死人.因為報身是摩西首羅

那聖人是屬於哪一種人 ?

佛果就是這樣,和北傳的佛不同,北傳佛是創世神.佛與四果,都是聖人.

你真的七龍珠看太多了。可以請問禪宗的創世神是哪位 ?

極樂世界是不是阿彌陀佛創造的?

禪宗也是漢傳 ~

別扯禪宗,現在已經沒有禪宗了,你要學禪只有南傳.

請問 本師 釋迦牟尼佛 有沒有淨土 ?善導大師的禪宗是不是禪宗 ?

丹霞燒佛,燒的是什麼佛?說釋尊有淨土的是北傳,南傳沒有這種說法.

那善導大師是不是禪宗呢 ?

善導是淨土宗,他信阿彌陀佛,相信創世神,有永生的靈魂.

虛雲老和尚是不是禪宗呢 ?龍樹菩薩是不是禪宗呢 ?

虛雲的禪傳給誰了?你嗎?漢傳禪宗已經滅亡了.

您只要回答我是不是就可以了

龍樹是論師,八宗共祖啦,就像古人言必稱堯舜,你見過龍樹?虛雲是禪宗,他死後不去極樂,到兜率天去了.大阿羅漢.

我見過龍樹菩薩，才問你龍樹菩薩是不是您心中認可的禪宗原來您也認可虛雲老和尚是正統禪宗~那虛雲老和尚勸人念佛是為什麼 ?

禪宗才不跟你講什麼苦的止息 那是幼稚園在講的當你認為有苦可以止息時 你就永遠不能止息

虛雲勸人念佛,自己卻不往生極樂,你不覺得矛盾嗎?

所以我就說，祖師大德擺在眼前的事實，您視若無睹。所以虛雲老和尚騙人囉 ?

B大搞不懂苦是什麼,所以極力苦中作樂,很勇敢呀,火中蓮嘛

龍樹菩薩判淨土法門是易行道，龍樹菩薩也騙人囉 ?

對 因為你認為存在 所以你要搞懂 才苦到每天寫信給姐

我不懂苦是什麼，但我對作樂也沒興趣。

不要污辱禪宗 禪宗不跟你搞什麼苦的止息

龍樹批淨土,你不知道?易行道,就是旁門左道,你沒搞清楚.

呵呵~ 您好像搞錯了喔。龍樹菩薩不是這樣說喔禪宗十二祖 馬鳴菩薩，好像還造了 <大乘起信論>

那你說說,虛雲為何不往生西方極樂?你們淨土宗怎麼不敢把

也勸人念佛求生西方淨土 ? 這又是為什麼 ?

那您能不能解釋看看，馬鳴菩薩為什麼要這樣說呢 ?禪宗十二祖喔 ~ 應該可以讓您認可吧 ~

凡夫執迷不悟嘛,叫你吸奶嘴,總比光吃糖好些.

那來的迷可以悟？ 你講的都是小孩子的程度 還裝大人

呵呵 ~ 原來是這樣。

最好馬鳴也到西方極樂去蓮花化生了.偏愛找北傳論師就是.

只能說事實勝於亂辯。我最早接觸的是禪宗，後來接觸南傳，又接觸密宗，最後才接觸淨土。雖然不是很深入，但是這些都是我的最愛。

通達的人其實沒有分什麼傳或派系 只有半桶水才會在那邊搭著破船撐南傳

你的事實是用"相信"的,我的事實是用"徵信"的,四依依不依

在我心中不管哪個地區的教法都是非常殊勝。不過會像您這樣批判的，我還是第一次見到。

雜菜湯喝多了,就是滿肚子味精,請多注意健康.

事實 無關於相不相信，歷史記載就放在那邊，鐵一般證據。

餿水油吃多了也會阻礙腦力 尤其是從越「南傳」來的

樹葉經中提到,手中幾片救命葉就夠了,你把枯葉也拿來充數小心把誤當悟.

別把黃金錯認枯葉才是真的。我從來就不敢奢求什麼悟不悟 ..

B大,勸你說話要有根據.馬鳴在歷史上有好幾個,那個才是?

我告訴您，不是禪密等其他宗派大德告訴我 念佛有多殊勝，我還真不知道淨土的重要性。

不求悟,只求被超渡,這就是佛教的末流,難怪末法時代.

造 <大乘起信論> 的那位 馬鳴菩薩，沒有第二位。您剛剛不是才說無所求，有求就是欲望 ? 您忘了 ?

你一直規避"往生的是不是靈魂",談淨土是空談.

不求悟 只求苦的止息 難怪愈修愈苦

我還沒死，怎麼知道是不是靈魂 ? 呵呵

來這裡的是什麼往生的就是什麼 這很難嗎

起信論是不是疑偽,馬鳴恐怕都是後人所託,這種的再想想.

呃....其實味精對人體無害，有興趣的話可以看一下研究報告

呵呵 又開始懷疑馬鳴菩薩了 ~ 您真是 = ="

味精對人體無害 但偏執對人就有害了

你相信活人有靈魂,貓狗雞鴨都有靈魂,樹精石頭公都有??

那我們不要談馬鳴菩薩，我們來談永明延壽禪師 ?

那你相信活人有肉體嗎？

大疑大悟,不疑也是大誤.

那是指 "疑情" 不是指 "懷疑"。= =""疑情" 是用來 "參"的，不是用來思考的。

兩位,活人有沒有靈魂?別顧左右而言他.永明延壽不說話了.

我知道佛法有談到 "中陰身"，我只懂這個，靈魂是什麼 ?好像都您在提的~

不懷疑那來疑情?你真的參過話頭嗎?人死才有中陰身,中陰身是憑空出現的?你怎麼相信有中陰身

我沒參過話頭，您參過嗎 ?

你先回答我活人有沒有肉體 我再回答你如果沒有靈魂可以往生西方 那你這個肉體怎麼來的如果沒有西方可以往生 請問你來這個地球 你是誰？你先告訴我來地球之前你在那裡

本人超喜歡辟支佛的 辟支佛愛你唷 ^_<請問c大 辟支佛祂住哪?

辟支佛的解脫智與大阿羅漢無異,通常辟支佛世緣盡後入滅.人是五蘊合和,沒辦法分離,心識不屬肉身,不在內,不在外,亦不在中.執念肉體可以長生不老(羽化成仙),是很悲慘的.心識不是靈魂,靈魂說是認肯有一個可以脫離肉體獨自存在的東西,那是錯誤的見解.因為有靈魂才可能投胎或往生極樂這是俱生我執,是邪見.不破除這個,就是走錯路,走迷宮.我執極為難破,釋尊教導我們破除我執的方法,所以是聖人.知苦就是悟,所以悟後起修.不知苦就是不悟,至死沉淪苦海.

虛雲老和尚是往生兜率天內院淨土 等待彌勒菩薩降生成佛 虛雲老和尚會與其他發願的大善知識眾一起再來娑婆世界輔助彌勒菩薩度眾 虛雲老和尚發了願當然不是往生西方極樂淨土

心識不在內不在外亦不在中 跟肉體和靈有什麼關係？你的邏輯很好笑 因為心識不在內不在外不在中 所以沒有西方世界的眾生 但卻有「要把苦止息」的肉身？那麼如果心識不在外不在內不在中 那現在跟我講話的到底是心識 還是虛幻的肉身？靈魂也是虛幻不實的 但不能因為這樣就說不存在就像你的肉身是虛幻不實的 你會說不存在嗎

虛雲的身教,有多少佛徒相信效法?還不是寧願往生西方??蛋糕是麵粉,奶油,糖,蛋的混合,你說蛋糕就是麵粉?很好笑.相信靈魂實有,還要說虛幻不實,這就是矛盾,顛倒妄想.肉身是不恒常,身心剎那變異,但不是虛幻不實.五蘊皆如此.Bonaqua大大相信客廳即佛堂那一套,看電視學佛教,被洗腦.

剎那變異卻不是虛幻不實 所以是實有嗎？ 你才矛盾XDDD

請原諒末學的愚痴。感恩您 ! 南無阿彌陀佛老實說，我寧願c大把他這一輩子對無論是大乘及漢傳佛教，以及淨土法門的種種抱怨不滿，全部發洩罵在我一個人身上我也不願意見到c大您，去批判漢傳佛法的一句乃至一字。南無阿彌陀佛

天氣是剎那變異的,你能說虛幻不實嗎?下雨得撐傘,不是嗎?Bonaqua大不要意氣用事,我沒有任何不滿,是實話難聽而已.佛法是至真至善,不是矯飾紋過.當今漢傳,只有法鼓山一系,算是比較貼近佛法,教導禪修的內容也都傾向於四念處,只是冠上禪宗的名相.勸你應該多親近,不要相信客廳即佛堂.極樂世界是夜摩天,往生了也只是天界,終究還是迴向娑婆.發心往生兜率內院,彌勒菩薩,那才是佛弟子的至心皈依淨土禮敬大眾..<(_ _)> 善哉,善哉！

天氣是剎那變異的 所以是實有？ 所以你的心是實有？下雨得撐傘 跟往生西方有什麼關係 再鬼扯啊

天氣非實有,那你冷天打亦膊,颱風讓雨淋,不怕嘛,對不對??心不是實有?所以你的心不會跳就是了?

雅虎搜尋「陳義憲 淨土經的研究」。

所以呢 那靈魂是不是實有？

cae2大，別說啦。宗教本來就是選擇，我想我們要有尊重別人選擇的心胸。何況再成為聖人之前，大家都是凡夫，我們也無法較完整的解釋這一切。所以就先止息吧。一直這樣討論下去也只是互起煩惱而已，我們就先自己努力吧。 ^^ 加油

同意樓上horectian大的見解,頂禮..<(_ _)>靈魂是邪見,沒有永恆不變的靈魂可以變鬼,可以往生.了嗎?陳憲義的謬誤,是他故意忽略佛經上的譬喻說.佛經分為了義與不了義,佛子精研了義,外道緊抓不了義.不了義多用譬喻,加上疑偽以及後人擴寫的大乘經,問題都在這些不了義經上.復歸佛陀的教導(觀淨尊者撰),建議法友們看一看.

靈魂可以一直變形啊 誰跟你說不會變的 你看過嗎就跟雲一樣 你自己都說雲不是虛幻不實了 何苦要矛盾呢只是你比我還執著 你還認為是實有 我認為是虛幻不實靈魂跟肉體一樣都是虛幻不實的 隨著業力有不同型態的流轉 不然為什麼會有過去世？說不定你前世的靈是一隻固執的小豬 所以這世變成一個固執的人 靈體也就跟著從小豬變成靈了 這很難理解嗎如果你說沒有靈體 那你說的肉體跟雲的實有 都有問題那有命可以算 也是很怪的邏輯

本人覺得c大與B大的討論很好阿 可以讓旁人吸收到某些訊息而成長 (個人我 就有吸收到) 謝謝你們

佛教沒有靈魂的說法Orz

過去世是結生果報心成熟,不是靈魂的作用.認肯靈魂存在,是錯誤的邪見.人是五蘊和合,不是靈與肉的結合,了嗎?

俗稱的靈魂，其實就是佛家講的神識。

我認同神識 只是講成靈魂而以 你認同肉體卻不認同神識如果不認同流轉的神識 那要修什麼？

五蘊當中有一項，稱為 "識蘊"。增一阿含經當中也有提到神識，所以一昧認定是大乘說法，而加以駁斥，其實是沒必要的。靈魂與神識，二者雖然異名，但指的其實是相同一件事。有爭議的並非事情的本身，而是詮釋者的知見是否正確 ?如同眼前有一顆太陽，事實就只是一顆太陽。但有人卻認為那是一顆太陽神的太陽 ~又或者有人認為那是烏鴨所變化的太陽。這就又多加了一層想法在上頭了。所以還是依照佛家詮釋心識的說法為主，以免爭議。民間信仰，靈魂有永恆不變之說，也有魂飛魄散之類斷滅說有所爭論其實也在此各持己見，若依佛所說為主，自然而然也就沒這些問題爭論了。南無阿彌陀佛神識當中含有業因種子，自然感召輪迴諸趣，所以並非不變自然也不會是所謂的斷滅。南無阿彌陀佛

別理他吧 個人修行個人了

靈魂與識不同,識是心識,而非神識,譯名也沒有神識之說.五蘊可概稱"名色",除了色法之外,其他四蘊統稱"名法".受想行識不能分割,認為心識是主體,還是犯了有執的謬誤.

《增壹阿含經卷第七》時，梵志復問阿那律曰：「何者是吾？何者是我？何者是憍慢結？」阿那律曰：「吾者是神識也，我者是形體之具也。於中起識生吾、我者，是名為憍慢結也。是故，梵志！當求方便，除此諸結。當作是學。」《大寶積經卷第一百九》世尊。此之神識相貌云何。復何因緣名為神識。...爾時世尊讚長者言。善哉善哉。跋陀羅波梨。如是如是。如汝所問。汝今至心諦聽諦受。我當為汝說神識去來移滅。跋陀羅波梨。猶如風大雖無形色不可睹見。 .......此神識無形。無聚處。無積貯處。畢竟不可得。不可得言。此神識有生有滅有惱亦不可言。跋陀羅波梨。南無阿彌陀佛

以神識(吾)為實有,錯認"心識"為"神識",就是憍慢結.

《大寶積經》當中一整大段都是世尊開示何謂神識與作用。

誰跟你說神識實有？ 只是說神識流轉而以

於中起"識生吾",就是把心識當作神識,執著為我,當然錯誤.

只能說佛經記載就在眼前了，一切盡在不言中。

你不是說沒有神識的說法？ 現在又不承認了？認錯有這麼困難嗎

大寶積經就不評論了,北傳經典很難抓到脈絡.神識不是心識,心識是五蘊,神識是邪見,增一阿含已經說明.把神識當作心識,就是認肯神識,那是錯誤的.

電視不是TV，TV是電器之一，電視是邪見。把電視當作TV，就是認肯電視，那是錯誤的。- -"隨緣吧。南無阿彌陀佛

TV set才是電視機,TV是電視節目內容,你還是搞錯了.TV set出來的不見得是TV,因為訊號來源可能是電腦或AV.識是心識,屬於五蘊,神識卻是意根假想出來的錯見,不能弄混.

您真的看懂 (增壹阿含經) 那篇經文再說什麼嗎 ? = ="末學有點無言以對了。您說譯文沒有"神識"，答案也幫您找出來了。什麼是神識 ? <大寶積經> 講的很清楚，您卻一句北傳略過~經文清清楚楚寫說神識有生滅，您卻扣帽子說神識是實有。現在又要離題來討論 "心識" ?面對現實有這麼困難嗎 ?舉那個比喻，只是要告訴您不要執著文字相。

大寶積經的每一會,都是一部經,而且互不相屬,缺乏連貫性.大寶積經中雖講無我,實際上已經有常樂我淨的如來藏思想.這種提到的"神識",實際上混雜了心識與神我的某些概念.究竟不可說的是涅槃嗎?經文中並不是,是把神識當做投生的本體"此身命終時,從身體中此神識顯現.以受和合.以愛相縛以念相執."這些描述,就是把神識類比為靈魂的觀念.實際上,離開五蘊,就沒有一個恆常的神識可以獨立存在.

對 佛經又錯了 又是你對每一部佛經都錯 就你對

經文演說是觀機逗教,因材施教,是屬於世俗諦,而非勝義諦.大部份的北傳經文都是不了義經,開演內容也就因人而異了.