Re: [討論] 阿羅漢不做夢嗎(如何夢中修持)

作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2017-08-13 23:42:26
這是以前參與的討論,大致是這「能覺知的心」是不是「真如」?也是
蕭平實常拿「一念不生、了了分明的靈明覺知心,是不是真如」來電別人的
玩意。(後來,我發現蕭也不過就是把唯識的東西拿來照抄而已。)
  世親的《唯識三十論頌》:「意識常現起,除生無想天,及無心二定,
睡眠與悶絕。」
  玄奘法師在《成唯識論》裡解釋為「五無心位」:眠熟、悶絕、無想天
、無想定、滅盡定這些狀態,「令前六識,皆不現行」。也就是這五種狀態
是不會有前六識的。
  用白話來說:熟睡無夢時、快死時意識昏迷的狀態、生於無想天成為無
想天人時、入無想定或入滅盡定,這是前六識沒有的狀態。
  從很早以前,許多論師認為滅盡定時還有個細心,只是這細心究竟是六
識、七心還是八識,就各持其論點了,這也是促成唯識學的發展過程。
所以,道家所謂的「無念中而有覺知」的元神狀態或是佛教的入定狀態
(無想定或滅盡定除外),也都還是第六意識的狀態。
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  再談夢中入定的問題:
  能觀與所觀:能觀者,即上述之靈明覺知心,默默觀照但不生妄念,相
當於道家說的元神。所觀者,妄念製造者,相當於道家說的識神。
  即使是夢中知夢,甚至能控制夢境,也只是能觀與所觀並存的現象罷了

  色界四禪共同禪支就是「心一境性」,夢境本身為所觀者所製造出的妄
念,除非這夢境完全靜止不動,有如觀想一物,否則很難說是夢中入定。
  如果是道家所謂的「無念中而有覺知」狀態,連夢境都不會有的,因此
也更不可能發生於夢境。
作者: happytiger (54068)   2017-08-14 01:01:00
前半段認同 後半段我對道家認識太淺 沒辦法下判斷
作者: ultrayoga (天星)   2017-08-14 12:18:00
無念中而有覺知。無念,就是無眼耳鼻舌身意。覺知,就是入定,就是三摩地,就是覺醒。鯤化鵬,遨遊天地,神入虛空!
作者: soulism (soulism)   2017-08-14 15:26:00
人沒有無念這種事,唯識三十頌就有提到了.不可能無念有覺知,是用那一個識在覺知.
作者: happytiger (54068)   2017-08-15 07:25:00
所觀之境就是能觀之心 這是天台用詞但不是用來解釋夢
作者: soulism (soulism)   2017-08-15 07:46:00
元神的定義是什麼呢,佛教任何名詞都有清楚的定義.道家的東西,總是玄之又玄,他們就是講不出一個規則來.佛教能從初學到修止觀見道,甚至成佛都有清楚的方法.
作者: feelthat (雲端傳送)   2017-08-15 13:25:00
釋廣德 定中死無懼 火燒都不怕了 何況病苦釋迦佛 曾被節節支解 不起恨
作者: soulism (soulism)   2017-08-16 09:44:00
連有凡有聖,四諦,都不信,難怪你會看道家的東西,因為你連佛教最基礎的東西都不清楚在追求一個模模糊糊,又玄又深,去顯的好像很了不起的樣子道家從來都不懂什麼是真理,才會把一切都弄的看不清楚但佛教用緣起法則或四諦,就包含了一切法.明白又清楚老子,莊子的書都講到事物的無常性,卻不了解為什麼無常無常背後是什麼,所以只好推給"道",講不明白"道"是什麼最後"元神",是一種我執.為何會有苦,因為有我,不能接受無常,所以產生了苦.聖人能不苦是因為無我.凡聖的差別就在我和無我.病苦,病是無常,接受這個無常,苦就沒有,但不是說感受不到病的苦,而是不會從這個苦中,產生了煩惱.所以金剛經說的是不生瞋恨,不是說沒有痛覺.
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2017-08-16 13:26:00
你懂嗎? ilanseilanese?
作者: tomwu1993 (吳京)   2017-08-16 14:16:00
其實成就了阿羅漢,不一定會讓人知道吧,都已經不受後有又從痛苦解脫了,世人知不知道或驗證不驗證是不是阿羅漢,對他們又有什麼差嗎?這是我自己完全門外漢的看法辣。
作者: feelthat (雲端傳送)   2017-08-16 15:17:00
你找一個催眠師 它不用麻藥腹部開刀的 我指的是找案例這個案例我看過 不是要你去實作... 你誤會這類問題不再回應了 對解脫輪迴 沒幫助
作者: yaqqq (^^)   2017-08-16 22:30:00
止(定).觀(覺)是不相同的,苦的止息可以看一下「箭喻經」。想請教一下ilanese大大對於楞嚴經的看法如何?感謝~~~南無本師釋迦牟尼佛~
作者: Uguar (零零漆)   2017-08-16 23:47:00
其實啦~~~我本身也是阿含經的信徒,也是般若經的信徒我自己是有修出一些東西,但我只能說自己有四禪的能力以這四禪的能力發展出了一點感受力阿羅漢的境界我想南傳的比丘應該很多都有了就算沒有阿羅漢也一定有初果以上阿羅漢的境界如果是守戒如法義理不差錯的出家人其實一點難處都沒有以北傳來講就算沒有初果或阿羅漢,禪定的成就也一定大有人在我是從來沒懷疑過漢傳佛教出家人的修道決心的禪定不等於解脫但是禪定的程度相對證果會好判斷多有禪定基礎要證果我看也不是難事了
作者: redbalon (紅色男爵)   2017-08-16 23:55:00
贊嘆單主教,在人生最後階段放下了我慢,帶著一顆謙卑純樸的心投生天界,也是一位了不起的大善人大賢者。
作者: Uguar (零零漆)   2017-08-16 23:55:00
阿羅漢絕對大有人在,只是比較難判斷那是去貪嗔癡、放下我執的東西不是光修氣或禪定
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2017-08-16 23:59:00
死而復生,體檢醫生都覺得不可思議,這人是有的,修行功力深不可測,但現已至淨土受而不染,這是內在功夫
作者: soulism (soulism)   2017-08-17 09:58:00
道家是修這個身體;佛教否定修這個要死的身體.
作者: yaqqq (^^)   2017-08-17 13:49:00
跟偽經無關,我是想了解有看道家思想的大大,對於楞嚴經內容的看法,哪邊有幫助,那邊有衝突,或哪邊怪怪的?~南無本師釋迦牟尼佛~
作者: pizzafan (七情三想)   2017-08-18 15:43:00
如果有人說 某個世界或某個星球 都在那邊睡覺就好了而佛會在夢中幫你講解渡化 這我也會相信有 但不在這世界不要相信沒有 (因為~用不著去爭) 一切眾生境界不可思議
作者: yaqqq (^^)   2017-08-18 17:26:00
了解,感恩~南無本師釋迦牟尼佛~

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