佛弟子應不應該吃素，真的是老問題了，吵了很久。
小弟是這樣想的，從有人類自地球出現以來，狩獵並吃其他動物的肉維生一直都是很正常
不過的事。弱肉強食是自然界的法則。
現代文明社會，肉食來源由狩獵改為畜牧，畜養家畜再殺之取其肉。
牛豬雞鴨這些家畜是高等動物，多少都有恐懼的情緒。
因此屠殺他們這些有情生命是一種惡業，但小弟以為這種惡業是人類群體的共業。
只要有人類和其他家畜共處地球的ㄧ天，這種食物鍊就不會消失。
因此小弟我自己的認知上，不管我們是吃素、吃葷。只要因爲人類文明發展，社會延續。
而殺掉的有情動物，這些殺業都是由全體人類承擔。吃素只能減少極輕微的殺業。
因為以全人類食性來看，素食人口佔的比率非常低，也就是杯水車薪。
所以小弟以為，吃素和吃三淨肉是差不多的。並不會說：我是吃素的佛弟子，我慈悲為懷
。
動物因我而得救。並不會，人類終究是雜食性動物，總是會吃肉的。
肉商不會因為素食主義流行而減少供應肉品。也就是不管你吃不吃素，這些飼養在台灣的
食用家畜都還是會被殺來吃的。因為弱肉強食是自然界的法則，人類吃肉也是再正常不過
。
所以要有正確認知，今天不管我們佛弟子吃素或吃肉，台灣ㄧ天還是固定會有許多家畜被
殺
這些都是我們全部台灣人都要吃的，不是特定殺給某某人吃的，為了生存為了營養台灣人
一天不能沒有肉吃。不是只有你自己不吃肉就不會殺的，所以這是我們的共業。
有了這層觀念，就不會去執著吃肉吃素了。因為沒什麼太大的差別。
不過小弟還是推崇素食：1.較環保 2.較健康 3.稍微減少殺業。
吃素還是好事情，就像我每個月捐1700元給世界展望會幫助落後國家的貧困兒童，
難道會因爲我捐這筆小錢，世上就因此沒有貧困受苦的人嗎？不可能的，地球上還有好幾
十億個窮人呢，連乾淨的水都沒有，也沒有沖水馬桶可用的窮人。
但是我不會去否定佈施，因為佈施也是好事，略盡微薄之力，能幫助到人就是好事。

Sadhu

倒果為因吧,這麼可能預計要花1000元,就說這一千元我不花最終也會被花掉?? 不太明白

van大德真是賢能啊。就是這樣，你就算終身吃素，屠宰場每天一樣要殺許多牛豬雞鴨，並不會因此減少或不殺。因爲我們台灣人是需要肉食營養的。

修行的重點是放下煩惱 去除無明 明心見性 跟吃什麼東西的關係不大 會扯什麼吃素或戒律的 都只是因為沒有放下 心中還執著各種有形相的作法

一個吃素屠宰場無法改變太多十個人呢？一萬個人呢？一百萬人呢？不要小看推廣吃素能改變屠宰護生的力量當人數不斷增長，屠宰業者勢必要轉型市場需求減少，自然會逼迫減少殺生

對啊，所以小弟我也推崇素食。但是人類是雜食性，所以吃肉是人類天性，從幾十萬年前的老祖宗到今天都是這樣，吃多吃少的差別而已。

我建議大家在無塵室吸沒有微生物的空氣，喝純淨的水過活即可，雖然也會造成殺業，但比較少很多。人類的食衣住行通通都是會造成殺業，人活著沒有一刻不造業的。因此有些創作認為人類是地球上的亂源，消滅人類才是正本清源的想法。

莫以善小而不為，莫以惡小而為之。阿彌陀佛。

哈哈~redbalon大大,說我賢能太過獎啦,我只是普通人,小弟智淺德薄,不用這樣,意見不同,反映個人想法而已

簡單，要吃肉就吃肉，要吃素就吃素，管自己心裡無礙就好囉～若不安心，肉吃進去成為你身體能量的一部分，多積點陰德一起渡了吧！屠夫一家子也是要去外面消費的，屠夫拿著殺豬的錢去跟你買東西，賣是不賣?錢是流通的，殺人越貨的錢也在市面上流，賺不賺?正所謂天要下雨，娘要嫁人，目前地球一年轉幾圈固定的，這種壓根的事就不必探討了，管自己修行就好，業力光是一家人的就夠複雜了，不知牽扯幾世，全體的業恐怕超乎外星人想像。

需求創造供給(止殺)，吃素這麼多好處(健康，環保，止殺)，為什麼在版上還會吵這麼久。不管真經或偽經，眾生平等，不是學佛者應該有的基本認知嗎？

吃素當然好。可是吃肉也不是壞事，是人類自然的食性，是正常的行為。

如果在八掛版,我也沒話說,但在佛學版您可再深思一下

目前人類想要藉由吃素減少屠殺家畜幾乎是不可能的，文明進步的結果只會吃更多肉。

需求創造供給,如果您有了解一下經濟學

神農氏之前還不是要自己殺自己吃，野生動物也是，那就是生存本能，也不是說要渡化他們就猛吃，就是滿足基本生存需求，貪其味就障礙修行，素食也一樣，有人只吃高級素食，素食有的做得多像肉多好吃，每個行為背後都有意念，修行了解自己的起心動念比較重要，許多自認的慈悲背後都有個貪求，求心安，求提升，求不退轉不入惡道。

我們不要管其他人,尤其我們是學佛者,吃素可以止殺,學佛者還有什麼理由,不實行

許多良善之人多希望世界和平，但那因緣條件並非那麼簡單，以當前因緣活在當下，要當元氣玉的一小點能量提供者就自己盡力而為，佛陀跟你講了硬要把自己的思想去同化他人就是一種貪一種苦。

贊嘆rabbit學友，持有正見。小弟我吃方便素，但是我不認為自己有多慈悲，亦無任何功德。台灣每天ㄧ樣殺許多的家畜供人食用，殺業並無任何減少，我吃和別人吃都沒有差別，這些動物還是被殺死了。重點是吃肉消耗的環境資源實在是吃素大多了，也許未來地球人類會改吃昆蟲為主，至少昆蟲感受到的恐懼和痛苦應該比哺乳類動物及鳥類來的少很多。

我決不會去要求您吃不吃素，我只是提出自已的看法，您不接受也OK，我自己要修的地方太多了，可能修行也不如您

小弟我的看法比較接近rabbit學友。世間眾生的互動關係，各有其因緣。個人力量較難改變，就像世上為何有如此多的窮苦困頓之人，如果大家多多佈施救濟就不會有窮人受苦嗎？答案是否定的。但是我們還是要做，略盡微薄之力幫助他人，凡事對的起自己的良心就很好了，不奢求能改變什麼。

問題是 梁武帝制戒(還有偽經幫腔)說凡是沒有丟硬幣給路邊乞丐(如同沒有一律素食)就是犯戒 以這種邪見經由偽經傳布給世人 讓丟硬幣者(食素者)不自覺我慢視不丟硬幣者(不食素者)犯戒 這不就是提婆達多色彩?hvariables寫這類主題很多次了 某些網友一直沒看懂~吃素如法 吃淨肉也如法<--有這種正確知見 就很和合~但是 大家也看到 某些吃素者就算嘴巴不講 但心中以楞嚴經 楞伽經中這些瞎掰全盤禁肉的非法非律邪見導致某些盲目吃素者有了"菩薩行者不應吃淨肉"的邪見導致如果某些菩薩行者本來如律的吃淨肉 也被盲目者在僧團中暗地裡不苟同 盲目者已喪失正見 破了和合僧不是嗎?所以hvariables奮力闡述來破邪顯正 不是嗎?可嘆有些人就是叫不醒 就像達賴喇嘛的法語叫不醒福智僧團 福智那些追隨金夢蓉的法師依舊迷夢中一樣

C大您一直強調偽經，是否百分之百確定?

ps.刪文的某位 多想想達賴喇嘛說的智慧第1信仰第2吧

如果不是百分之百，是不是加個可能比較好

很多人早走過你的認知範圍 只是了解更多看得比你廣所以你以為的感嘆 殊不知如果你看過南傳菩薩道等等會更眼界一開 而不是用既有狹窄認知來界定大乘內涵~我另一篇文有提到 版上介紹過的印度拍的電影佛陀傳印度地理到底種不出蔬菜嗎?印度聖者喬達摩不知道嗎?喬達摩是在地人怎麼會不知道?不知道的人是楞嚴作者~ps.23:02起的3行是回應gi網友 更上方是勸另外其他人

是阿，red觀點很正確，我們跟動物同受業力驅使，但動物沒選擇，但人類可以在定數裡創造變數，但也只能自己要求自己，若有因緣能感化他人造成蝴蝶效應當然最好，但是接受當前因緣的安排，並且做自己認為該做的良善那也是修行的一環，人類持續在進化中，從遠古到帝王到工業革命到現代，每個進程的前奏會有破壞，然後再推進，烏托邦不是不可能，但必須得經過許多的悲慘錯誤，人類才得以進步，或許幾千年或許更快，當多數人的心靈品質都能到達初果聖者的那一天，或許地球就會蛻變，法界無常，不過當前就是如此，與之對抗不過就是罣礙自心。

所以阿姜查尊者說 吃素 吃淨肉 都可以 都如法如律~~某些食素者盲信某些偽經瞎掰佛說的全盤禁肉 導致罣礙於吃淨肉(且用這種心態看吃淨肉者) 導致不和合~阿姜查尊者說 這種吃素者就像青蛙-而我們不該當青蛙

老實說,我吃素不是看楞嚴經,而是看到 彌勒菩薩相關經文你們這種一竿子打翻一船人,以點灑面,以面擴大的方式老實說非常不敢恭維很多吃素修行不見得是看到楞嚴經, 就算是看到楞嚴經,你告訴我那位 南傳僧人看過楞嚴經後說楞嚴是偽經?邏輯漏洞太多,不想深究,不管是理上與行上,這種論點根本就是邊見或禁戒取見,禁止別人吃素了

1.我很隨喜V大斷食魚肉 只是請V大知見上不宜將

你們的論點就是想說楞嚴經偽經??

斷食魚肉當作"菩薩戒律"--因為h大就是在釐清這角度~

大乘非佛說是那尊佛? 還是十方三世諸佛??我何時指為菩薩戒律? 請指出來? 我只是普通人啊,請依凡夫角度,謝謝啦不吃肉是斷絕自身與殺生有關的任何飲食行為產生業連結堅持吃素與修行有關是不正確的,吃素是飲食,和色身有關,色身建康可以作為身心修行的輔助原因,但修行主因在心

我只是多說了幾句(因為版上有些人認為菩薩戒須吃素)業力的部分 h大舉雞排例子否認了吃雞排有業力關係..

我不知道h大有何證量,我只知因果業力不可思議,唯佛能知

2.南傳尊者們不認為佛提倡過菩薩道行者應斷食魚肉--

在開放式的語義範圍中,怎麼可以有一個涵蓋範圍有限的描述來作為整體開放語義範圍的代表? 這樣是有缺陷的

那麼楞嚴經講了一堆(作者自掰的)吃不吃肉經文 所以?

不是啊, c大,你們主張的部分在語義連結上有明顯落差都是自以為理所當然的推論連結,這種方式漏洞太多啦1. 提婆說盡形壽不食肉魚,這是包括其他四個主張, 因此這每一個主張都可以單獨來看還是綜合來看?請告訴我,提婆任一主張都是破合合僧還是五個主張合在一起才是?

如果"五個綜合起來"才算破和合 佛罵一句癡人就夠啦~

飲食的關鍵是在維持色身還是增長?

V大可回想一下h大貼的十誦律 提婆主張的五個條件一個一個 全部被佛 一個條件一句癡人 五個偏執條件

喔~ 我看十律中,提婆都是一次主張五項(難道我們對頓號

全部 獨立一一被罵了個遍 這可不是五個全部做才罵喔

解釋不同?

我是不認為楞嚴完全是偽經 跟聖經可能有一點像 我們都知道聖經是真有這些人事物 可是後來被羅馬教皇給改了改成有利於政教合一的經書 就有可能部份失真 大乘有一部份有可能就是這樣 要討好中國政權啊 就添改一下變成

提婆確實主張五個偏執 結果佛以五句癡人 把五個偏執

要吃素 楞嚴是很偉大的經 否則不會這麼多祖師推崇

很不給面子的全部否定--又不是提婆退讓說"堂弟 好吧不然我只主張一兩個 例如只主張斷食魚肉 你別罵我啦你就同意頒布斷食魚肉戒好不好啊 親愛的堂弟"?--這不就是北傳菩薩戒所謂斷食魚肉--各位猜猜看:佛陀"這時候"就收回原先"分別/獨立/各自"條件都罵的癡人嗎???????????

同意B大,不是百分百確定,不要說是偽經

或是"我聽啖吃素 也聽啖淨肉"--然後照樣削提婆鬍子:

佛經都是佛陀過世幾百年後才寫的 多少都有一些誤差

尤其戒律的部份最麻煩 往往各說各話 所以我才說重點是明心見性 佛陀當初還沒禁止弟子嫖妓咧 只是告知他們不要被這種事束縛了 否則很難開悟吃東西也是一樣的道理 吃的乾淨 身心清明就比較容易開悟 但也不是說吃肉不能開悟 只是吃肉會比較難是真的近代的成道大師飲食幾乎都很清淡 要說唯一的影響大概就是這樣 跟戒律關係不大

推brian學友，修行人飲食清淡填飽肚子即可。

持守戒律是為了能修止入定,定是為了慧,證慧才能解脫.我覺得日中一食,比素食更難,但吃的少,打坐比較坐的住.

每個人體質狀況不一，一日吃一餐有人會胃穿孔。

素食有個好處是淫欲能減少很多，這是對修行有幫助的。

我以前吃素，日中一食，身體狀態算很不錯