[討論] 經中常看到的身命血肉布施

作者: GeraldLiu (wolver)   2021-12-04 15:08:27
這陣子以來經書看了不少。其中有些內容都有提到身命血肉布施。
說如果有人來乞求頭目手足之類的,都要發大歡喜心並施與之……
主要是想將這內容和吃素連接上。
雖然曾經思考過這件事,但一直以來都沒下定決心吃全素……這輩子應該是不可能了。
但也想過這情況,假設有人(或某種食肉生物)要來吃我的肉,要給他吃嗎?
這又演變成兩懂情況,若是要來吃我的生物太過強大,無法抵抗,那就非得被吃了不可。
如果不是這樣,而是自己有能力對抗的情形。一般是不會乖乖被吃的。
經中說的有人來乞求頭目手足血肉時,要發歡喜心並施與之。我不確定這種想法對不對?
但如果是有某種生物要來吃我,我無法抵抗時。以這陣子讀經後的想法,應該就是盡可
能不要心懷恨意吧!
若能做到不驚不怖,閉目待死,應該也是很不錯。
作者: daye2012 (大爺)   2021-12-04 16:47:00
有個成語叫刻舟求劍,去Google一下那是什麼故事吧
作者: horse1200 (horsetiger)   2021-12-04 20:09:00
那是無生法忍菩薩的境界 凡人捨身的當下只要升起瞋恨心捨報當下就會墮地獄。修行是有漸次的 並不是要我們跳級凡夫要先從己身的能力範圍內 能施的先施
作者: FHShih (hou)   2021-12-04 20:16:00
一般來說,證悟初地菩薩以前,不鼓勵捨身,因為還沒斷除煩惱我執,容易起瞋恨退悔。祖師大德鼓勵先從黃菜葉開始練佈施心。如果可以想像自己捨身的困難度,就能體會動物被殺的害怕以將心比心的角度而言,少吃肉也很好。
作者: GeraldLiu (wolver)   2021-12-05 07:07:00
昨天發文完後想的,應該也有這種可能性,發願捨身後,投到畜牲道被吃的。以前有一個廣告,很多的雞在討論出路,最後得出結論,最好的前途是作成炸雞塊。廣告中的雞在討論時也是很快樂。符合經中提及的起大歡喜心。且現實中的雞要被殺時,我不確定牠們知不知道怕或恨……最後結論是,實在無法吃全素的話,吃肉時心懷感激也好
作者: rockocean (大膽刁民)   2021-12-05 13:18:00
現代人要做到捨身佈施也是有的 器官捐贈就是
作者: adampolo (adampolo)   2021-12-05 23:28:00
還有捐血啊
作者: devil0915 (微笑殺手)   2021-12-06 08:33:00
可以問一下是哪部經嗎?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2021-12-07 08:03:00
你看釋迦牟尼布施肉身那一世有成佛嗎?成佛那一世有布施肉身嗎?布施肉身餵養五虎那一世發下出離大願,並與五比丘結下很深的緣分。那五虎吃了釋迦牟尼究竟是惡業還是善業呢?而且那捨身餵虎那一世,有一個跑掉沒有捨肉身的親哥則是彌勒,後來被授記成佛。再來思索捨與不捨之間的關係是不是必然的,以及發下大願的心力之大。以前讀金光明經看到的。過去喜歡名利,做很多福報,喜於周遊於名門貴族間,又被許多阿羅漢菩薩質疑不斷煩惱不精進的彌勒,為何可以被受紀成為下一尊佛。再來思索戒律與捨身與成佛之間的關係是否必然、必要的呢?之間的關係又為何呢?佛陀就說了很清楚了啊,眾生皆具佛性,本來就應該要做佛、做佛事。就算你不承認,你也是佛。就像太子就已經具備成為王的因了,只是我們因妄想、執著不能證得,一直在外面玩,只好透過各種教法讓我們回來當自己的主,成為自己的心王。這些妙法蓮華經中有提過,三界如火宅,大小乘教法只是吸引我們出離火宅的方便法,實際上只有一佛乘就是當自己的心王,修報身成就、了緣度眾生。例如:釋迦牟尼佛那一世就示範過一次了。通常報身修法是密法,德者自得。也因此又教我們諸惡莫做,眾善奉行,自淨其意。不然惡人學了絕世武功禍害別人怎辦。例如天眼第一阿那律尊者學到眼通證阿羅漢的故事就是個不錯的例子。又或是當時許多跟隨釋迦的弟子,不乏有錢富二代跟身份高貴的人,因為真心求道求出離,捨得放下過去的身份,追隨去修行。捨得捨得,沒有捨哪有得咧!
作者: bce (歸雲)   2021-12-07 09:59:00
還沒到那個境界,去想那種等級的問題幹嘛呢?連自己好好吃飯,好好睡覺都做不到,卻去想該怎麼給別人吃?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2021-12-07 11:39:00
再回頭來對照捨身飼虎證天真這件事。後來釋迦牟尼教我們人身難得今已得,要盡形壽,好好利用這個人身修法、報、化三身成就,成就阿耨多羅三藐三菩提。也就是上述的心王(法身佛)、報身成就、化身成就(了緣、度眾生、度盡當度之眾生)。可惜很少看到有人就實相義上在談報身的東西,許多連最基礎入門的法身的東西都還搞不懂,還在玩名相上的東西,儀軌、儀式感、搞佛學樂此不疲。玩到被所知障束縛的也不在少數。又愛搞分別,搞門派知見,非我族類就被批的體無完膚,活像是看到天龍八部現實版,一堆自詡名門正派的人,盡幹一些亂七八糟的事。
作者: Uguar (零零漆)   2021-12-07 20:10:00
戒禁取了解一下,不要認為有甚麼特別痛苦的行為是修行
作者: GeraldLiu (wolver)   2021-12-07 21:59:00
金光明經我也看了,剛又看了一下,我的版本是七虎。除了五比丘外,還包含舍利佛和目健連……當時看了很感動也有發文,所以還有印象。跑掉的哥哥我看的版本是兩個。另一個後來變「調達」但他是誰我不知道,這名子很陌生。但我剛剛注意到的重點,捨身被吃的和吃肉的,彼此間是有一定的緣份在……
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2021-12-08 08:44:00
是呀!但從中可以思索捨身餵養與成不成佛是不是必然的關係,以及過去許多古佛是否也都曾經捨身去做什麼才成佛,以及殺業這東西是善是惡也很難說不是嗎?就看相關當事者自己如何決定及面對。像是殺了並吃下釋迦牟尼那世肉身的老虎、以及父母、兄弟,原本之間的緣分,因一人得道而雞犬升天,甚至而後因此證果不是嗎?釋迦牟尼也曾說自己有一世也是因為為了要保護一群修行人而殺了海盜,因此善業而轉生天道。從中可以去思索成佛與捨身餵養,以及殺戒或善惡業之間是否必然的關係。最後發現依然是空、是無相的,一切都在起心動念處修。以及因果不爽,但是可以選擇如何面對它,而不是任由習氣、業緣而被其所轉。就像欠錢還錢,有的人可能就覺得一定得用錢還,但其實也可以用其他東西還,沒有說一定得怎麼還,雙方滿意就好。已經發生了的定業不可改,但是可以選擇如何圓滿的去轉化它,甚至帶著一起出離這個輪迴。
作者: GeraldLiu (wolver)   2021-12-08 08:58:00
主要是在思考何謂生命?比方說某人視錢如命,要他拿一塊出來布施簡直和要他做血肉布施差不多這種。但後來他想通了,也是可以幾千幾千的布施這類。以及雖然有分有情眾生和無情眾生,但我覺的兩者也都是生命。甚至覺的石頭也是生命,也有它的生滅。放大來看,就是地球是一地球是一個生命體,也有其生滅。這樣來說的話,或許那天某顆星體願意做血肉布施,便會慢慢的變化成目前動植物能夠生存的環境。……好像想的有點多了。但我應該不是唯一一個會這麼想的人。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2021-12-08 09:15:00
對啊,我觀到的也是如此,我們身上的每一個細胞成分都來自父母的dna,我們究竟是自己還是父母?那父母是父母還是祖先?每一個細胞的養分來源也來自所有其他的動植物及地球上的地水火風,我究竟是我還是地球?我們就像是原本是麵粉,只是被捏成我的形狀、你的形狀、釋迦牟尼的形狀,無一不是出自這個地球的地水火風,你身上有我、有釋迦牟尼、有所有的地球上的眾生。那麼地球又是從何組成?如果宇宙大爆炸之前真的就是一個密度無限大的一點,那所有物質都曾經是同體、是一,甚至地球身上也有太陽也有這個宇宙,一個小如芥子的種子內就全息的蘊藏了整個宇宙,就像你的一個細胞就蘊藏了你整個人的信息一樣,是全息的。如果是一,究竟是原本是一真法界還是真有三界六道?會不會是因為識心的流轉而有了三界六道?就像是原本都平等的生而為人,因為後天的染識、造作而有了善人、惡人、富人、窮人……等。
作者: GeraldLiu (wolver)   2021-12-08 09:22:00
差不多是這樣,每個人都只是地球的一個小細胞而已。無
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2021-12-08 09:22:00
如果不執著於自己是惡人或窮人,其實我們每個人都是沒有極限的,只因妄想、執著不能證得自己本具的如來德相。
作者: GeraldLiu (wolver)   2021-12-08 09:24:00
時無刻都有很多細胞死亡和新生……最後回到題目的內容
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2021-12-08 09:25:00
對呀,但那只是顯態世界可觀察到的部分,那隱態世界呢?如果我們都本是同體,是什麼造就我們的不同呢?
作者: GeraldLiu (wolver)   2021-12-08 09:26:00
雖說吃素絕對沒錯,但以目前自己的理解,吃素絕對不是
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2021-12-08 09:28:00
比如說,即使你睡著了,能觀察到做夢的那個我是誰?
作者: GeraldLiu (wolver)   2021-12-08 09:28:00
必然。甚至重要性只佔很小很小的比例而已。不過還是再
作者: GeraldLiu (wolver)   2021-12-08 09:29:00
強調一次,吃素絕對沒錯。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2021-12-08 09:32:00
佛者覺也,佛性又叫覺性。大般涅槃經中有說,即使地獄眾生也有佛性,心經也說這是不生滅增減的,楞嚴經、緣覺經也說有法身,如果連法身都沒有,誰能成佛?我觀察到的是法無定法。看釋迦牟尼跟提婆達多的吃素案例就可略知一二,並且漢傳吃素的戒律是梁武帝之後才有的,之前根本沒規定。甚至藏傳、日本那邊的佛教不僅可吃肉喝酒還可以娶妻生子,但藏地成就者沒有比較少啊!要去思索為何這些古聖者接受葷食供養,為何世尊還是隨喜讚嘆吃素,以及為何楞嚴經說吃肉以後會成羅剎這件事情,以及其背後共同與不同的點到底是什麼、時空背景是什麼。覺得還是要謹慎的態度去觀察,不要過於的執於某個教法。不然只執著於一顆樹,失去的會是整個森林。就會有點像瞎子摸象一樣,只得到片面看似正確的答案,實則因小失大了。
作者: adampolo (adampolo)   2021-12-08 12:29:00
不管如何,捐血一定是善業不會錯的。古代人要捐還要犧牲生命勒。現代人犯不着拿命來佈施。。
作者: soulism (soulism)   2021-12-10 07:06:00
功德的産生,1要能利益對方,2要能克制自己的煩惱。若是布施身體給對方吃,利益只是他吃一餐,幾天又餓了,利益其實很小。但對自己能把身體都捨離,應該是對無我和空有很深刻的認識,才能在被吃時不生嗔心的人,不然在很大的疼痛中,和將失去生命的恐懼中,嗔心生起,反而要造惡業。所以要如您說的生歡喜心被吃,能做到的我很配服,一定是大菩薩的人,會有很大功德。凡夫做不到,但可以學菩薩的精神,對外利益他人是同體慈悲心,對內和空相應克制煩惱,是無我慧。
作者: GeraldLiu (wolver)   2021-12-10 11:13:00
來假設兩種情況,第一種,某人想做頭目手足血肉布施,但也知道以目前的時空背景是不可能,突然某天參觀動物園不小心掉到老虎籠裡,即將失去生命時生起了大歡喜心第二種是很早就簽了死後要捐出可用器官同意書之類,直到死亡真正來臨時,生起了歡喜心……就個人的理解,大歡喜心可以克服恐懼與痛苦。歡喜的情緒與恐懼似乎無法同時存在。不久前看了一個u2影片,某個身處戰區的小女孩,只要一飛機轟炸,她就大笑。這是一個用歡喜心對抗恐懼的例子
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2021-12-10 15:13:00
用一個幻來蓋掉另一個幻,依然是幻……。在學習的過程中,很多時候我們會用當下自以為對的方式去精進、去捨、去幫助別人,但常常都是自己給自己製造出來的又另一個妄想執著,像是以為別人需要我們度。當突破、出離了輪迴見,終於發現原來一切都是“我”的問題,都是因為過去妄想、執著的關係,所以一直不得出離。好不容易終於找到出離的方式了,卻發現許多人根本不信,繼續玩、捨不得離開三界火宅,那也只能度當度的有緣眾生了,然後又去他方世界繼續度當度的有緣眾生。或許就像裝睡的人是叫不醒的一樣,自己如果不願意放下,誰也沒辦法幫你放下。即便親如釋迦牟尼在世時的弟子,也有許多破壞和合、眾叛親離的案例。但這大概就是成長的過程吧!因為還沒玩夠、執念未了,才一路跌跌撞撞的摸索。
作者: soulism (soulism)   2021-12-13 22:16:00
如果沒有修行,在苦難時,只會生出我執和貪愛,這是阿賴耶識和末那識,無始來自然的反應.凡夫不會有真正的慈悲心,把肉身布施給老虎.凡夫每一個念頭,一定都是從自身利益出發,就算是做善事,也是自私有漏的善.所以我們主要的功課,應該放在減少我執.
作者: pizzafan (七情三想)   2021-12-16 01:58:00
老高:拉普拉斯的惡魔 https://youtu.be/P7YJbeuaTXQ

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