※ 引述《aneshsiao (不想說了)》之銘言：
: 這篇文意很接近我的想法，我作一些補充說法，
: 沒有靈魂不代表斷滅見，若知諸法無我，
: 只是無我以為便是一切斷滅，真是曲解佛意。
: 何者不與萬法為侶？如何是父母未生我之前的本來面目？
: 所謂輪迴是因緣和合而生，業力流轉相生相成。
: 並非有個完全不滅的人或靈魂。
: 佛見眾生實無眾生者何？
: 所以無我相無人相無眾生相無壽者相，
: 我就問一句，沒有時間空間，何來的輪迴？
: 這時有人會抓住我的語病，
: 沒有時間空間這是斷滅見，
: 是的，時間空間是眾生的執念，
: 生滅亦是巔倒妄想執著所見。
: 你所見所識的實相是什麼？
: 靈魂真的非實有，
: 學人應直下承擔，
: 亦非斷滅，那麼到底是什麼？
: 繼續努力吧！
佛教說的沒有靈魂 真正的意思是沒有 "我的靈魂" 或 "個體靈魂"
但最終還是有一個最大的那個靈魂 佛教不叫它靈魂 而是叫自性
自性無我 自性叫做如是本來 斷滅見的意思是說連自性都不存在
這種就錯得離譜 世界會存在就是因為自性 否則如何生成世界？
我是一種暫時 不究竟的狀態 就這個中間階段來說其實還是有我
只是最後都要回歸自性 回歸自性前業力自然就是跟著那個假我
就像你在遊戲裡 寶物和錢都是有用的 破關離開遊戲就沒用了
所以那個我是功能性的存在 非一直存在 要搞懂佛經的意思

佛陀說諸法因緣生，是因緣生，所以不可能有自性，因為自性是自成，獨一，實有。但是認為若一定要有自性不可，那您可以這樣講，諸法以無自性為自性，這樣就有自性了。

我就想說坦克世界玩了七年，銀幣存了七八千萬，金幣也有好幾千，結果不玩了就都沒用了。

執取成自性，生死不能滅。

最大的靈魂，術語稱為 "阿賴耶識"。眾生迷此性淨空寂，所以翻成無始無明，輪迴相續生死。阿賴耶識，對眾生位來說，其實也就是剎那生滅的根本無明~所以，這又跟自性有所區別。對佛菩薩而言，因證悟空理，阿賴耶識轉成大圓鏡智，阿賴耶識變成度化眾生的工具，這時候稱為法身。自性的體是法性空寂，自性的緣起功能是法身。法身 很類似 最大的靈魂，很類似一個本體論。但名詞縱使很相似，關鍵都在有沒有圓滿證悟空性。如果沒有從證悟空性的教義去詮釋自性，很容易把自性的超然性，描述成外道見。這就是如來藏、自性，會被某些學派評為外道見，爭論不休~關鍵談者並不清楚什麼是第一義的自性教義，聽者也搞不懂為什麼安立一個自性本體論，二相混雜，三轉法輪，瞬間淪為外道法。六祖論自性，緣起萬法不離清淨寂滅本無一物。三轉法門甚深離分別心，也是如此。空性法是先度凡夫染著世間實有而說，自性法是度二乘執空偏真涅槃，引導回小向大而說。

一樓 沒自性就是斷滅見 不會生成世界 已經被佛佗否定自性圓滿不需要創世 故創造出的世界必定相對性不圓滿畢竟世界都是暫時性 生生滅滅的存在 不究竟是必然的自性本圓滿 為何要創造不圓滿的狀態？一定是缺了什麼看山水是山水 若沒經過看山水不是山水 山水便不圓滿

娑婆世界是二元化的世界，站的角度不同結論就不同，所以輪迴本體到底有沒有存在？站在相的角度，當然存在啊，世界不斷在生滅輪迴，我們就處在世界中，當然也一直在輪迴，很多人藉由催眠看到自己上輩子甚至上上上……輩子，不信的話可以去體驗看看；但是若站在性的角度，真的沒有輪迴，性不生不滅，所有的輪迴相都是幻相，如空花水月，哪有一個實際的東西在輪迴？但是，眾生往往執著兩邊，不是執著有，不然就是執著無，所以當你遇到真正的善知識(例如佛陀)時，你說有輪迴，他就跟你說沒有，破你的有相；若你說無輪迴，他就跟你說有，破你的無相。楞嚴經云「本覺妙明，非因緣合，非自然性。而猶未明，如是覺元，非和合生，及不合和。」所以這個妙淨明體，也就是自性，乃至於自性隨緣顯現出來的一切森羅萬相，不是因緣和合而生，也不是無因生，換句話說，它既是無生，也是因緣和合而生。如同我上面一開始所說，就看你站在哪個角度去探討而已。佛說「非因緣非自然」，就是要破眾生的輪迴相，破眾生的不輪迴相。那雙破之後是什麼境界呢？我舉一個簡單的例子就可以理解了，初學者見山是山(有輪迴)，進階者見山不是山(無輪迴)，究竟者見山還是山。一樣是見山，但境界已經遠遠不同了。雖然在山中，不離開山，但清楚認知本來沒有山，眼前的山只是循業妄現、只是幻相，怎麼會因為山起煩惱呢？隨緣而行吧。如此一來，還不渡一切苦厄？自由自在無煩無惱呢！

般若經說,色是空,空就只是無自性,再來空即是色,因為無自性所以諸法才能有生滅,若諸法是實有自性,則不能生.不能生怎麼會有,所以有自性者不可能存在.只是人的妄想.離色沒有空,是空才有色,所以色不異空,空不異色,怎會斷滅.

自性存在才能可有可無 樓上你就繼續玩文字遊戲吧 無聊

自性見的另一個名字叫:我執.我執不斷,輪迴不止.

最終還是有一個最大的那個靈魂...我記得那叫做上梵吧？菩提比丘：佛法與不二論 梁國雄居士譯

諸法無我但自性如如不動，無所從來亦無去因此用最大的靈魂來形容，好像是但又說不中。自性不能用存在來論，存不存在是眾生的識在分別，若說存在的是自性便是生滅法。自性說是空寂？其實不是所謂的空與寂滅，不能以心識究極，在心識之外，只能轉識成智，非心識可言所以六祖慧能說菩提本無樹明鏡亦非台，到了最後本來無一物何處染塵埃，五祖把它擦掉，到傳法時，何其自性本自清淨，本不生滅，本自具足，能生萬法，這時是真的透了，五祖印可。前後兩次說的境界是不一樣的

上梵是天堂抄魔戒，而非佛教抄印度教。因為佛教把梵天打入輪迴，印度教反擊，就說我還有個上梵，和如來藏是一樣的。

六祖壇經：「書此偈已。徒眾總驚。無不嗟訝。各相謂言。奇哉。不得以貌取人。何得多時。使他肉身菩薩。祖見眾人驚怪。恐人損害。遂將鞋擦了偈。曰。亦未見性。眾以為然。」六祖當初寫的那個偈語已經寫到究竟處，眾人皆讚嘆。但！BUT！當時六祖是什麼咖？寫的難道會比大師兄(神秀)更好？大師兄的面子往哪邊擺？六祖可能要有大麻煩了，所以五祖趕快把偈語擦掉，但心中已經知道六祖是真正的見性之人，所以才有後來的夜半傳法傳衣缽，然後叫他快點跑。神秀寫的偈語，雖然未見性，但是五祖仍然讚嘆，告訴大家要焚香禮拜，依偈修行可免惡道、得大利益。私底下才把神秀找來，跟他說你這個偈語未見性，再去想想。五祖做足了面子給神秀，可見其處事智慧真的不簡單。

安眾心非給面子。安己心非作人情。世間解總是妄想。自性與空性。隨緣入世間。ㄧ性化萬性。依經不錯解。

本來無一物是斷滅見，五祖當時已說非見性，祖師不妄語不誑語，推文的不要亂解知見，六祖後來半夜去見五祖接法才是透徹，請不要誤解

神秀的偈語，五祖私底下明確告知未見性，甚至連入門都沒有。因為神秀的偈語認為身、心實有，要時常擦拭使之清淨。這即是不解空性，故五祖認定未見性。至於六祖的偈語，講身心皆無，本來無一物，塵埃要染在哪呢？單看文字內容，描述了真心本性「空性」的那一面，但「妙有」的那一面尚未提到，畢竟是對應神秀的偈語而寫的，破身心實有的邪見。五祖一看就知道偈語已經見性，但恐他人陷害六祖，故告訴大眾未見性，再偷偷暗示六祖半夜來見，秘密傳授金剛經，至「應無所住而生其心」那段，說明本來無一物的真心，會起作用現出萬相，「真空」會現出「妙有」，至此六祖徹底大徹大悟，故講出「何期自性……」等偈語，圓滿詮釋出真心本性的體相用，五祖遂稱讚六祖識得本心，已與佛無異。壇經非常精彩，很值得一讀。

同意d兄所述，但五祖說慧能未見性卻是真，並非五祖妄語，或是如後人臆測以為要保護他而方便說而已，我們應好好審視五祖話中的玄機。因證悟本來無一物，故無所住、不住相，所以如您所說的沒錯，慧能那時的見地確實到了「應無所住」，但卻還沒提出「而生其心」的部分。「性」這個字為何要寫作一個「心」+一個「生」，其實跟金剛經的「而生其心」是有關的。當晚五祖才把慧能叫進去教他「而生其心」這部分。如按實相菩提心、月輪修法、天台止觀密法、止觀雙運...等的原理來看，更是能明白的確如此。而一般人光是空性、法身都頭大了，所以就把明心、見性的次第混為一談了。甚至拿易經裡面的這段來檢視，都是有相關的。易經：一陰一陽之謂道，繼之者善也，成之者性也。仁者見之謂之仁，知者見之謂之知。百姓日用而不知，故君子之道鮮矣。這個「性」跟如來藏一樣，也是「隨眾生心應所知量」。凝煉性光團修寶月輪的技術，正是見性成佛的基礎。

不好意思，我上面推文沒推完，現在才發現，補上。「何期自性，本自清淨……」等五句偈，圓滿描述出自性的體、相、用，五祖讚六祖識得本心，與佛無異，即傳予衣缽。但還是怕別人加害六祖，所以叫他快點跑………六祖壇經真的是精彩，推薦給有興趣的師兄。有關自性有沒有的問題，我想是這樣。楞嚴經「七處徵心」段落說明真心本性找不到，言語道斷，心行處滅；「十番顯見」段落又從10個不同角度切入，讓我們明白確實有一個真心本性。所以自性，語言文字無法形容，講得出來的、想像的到的，就不是自性，所以無自性；但自性又確實存在，否則一切萬相如何運作？就像演員沒有舞台，如何表演？鏡子中的鏡相，如果沒有鏡面，鏡相要顯在哪？電視機沒有電，要怎麼運作？所以自性是無，因為它本來無一物，但它又會現出萬相，是故又不可說其無(沒有)，無而不無，空而不空，從相中見性，這樣就對了。

你這邊只講到空的部分，於空色法的「淨色」部分有缺。大乘本生心地觀經(發菩提心品)：爾時文殊師利菩薩白佛言。世尊。心無形相亦無住處。凡夫行者最初發心。依何等處觀何等相。佛言。善男子。凡夫所觀菩提心相。猶如清淨圓滿月輪。於胸臆上明朗而住。若欲速得不退轉者。在阿蘭若及空寂室。端身正念結如來金剛縛印。冥目觀察臆中明月。作是思惟。是滿月輪五十由旬無垢明淨。內外澄澈最極清涼。月即是心。心即是月。塵翳無染妄想不生。能令眾生身心清淨。大菩提心堅固不退。雜阿含經增支部：「比丘眾！此心極光淨，而客隨煩惱雜染、無聞異生不如實解，我說無聞異生無修心故 」。「比丘眾！此心極光淨，而客隨煩惱解脫，有聞聖弟子能如實解，我說有聞聖弟子有修心故」。《華嚴經》：善男子！譬如一燈入於闇室，百千年闇悉能破盡，發起光明普照一切；菩薩摩訶薩菩提心燈亦復如是，入眾生心無明闇室，能滅無量百千萬億不可說劫積集一切諸業煩惱，種種障礙，發生一切大智光明。我們的八識本來就是如來藏，講第九真心是為了分別有沒有明心，而不是說真的有兩個體。所以說止觀的止是出離、不跟隨、停止被八識牽著走，進生心去觀幻、去用三摩缽提。而這個如來藏盡虛空遍法界，應眾生心現所知量。可以想成是心如工畫師，顏料就是自己的體，這個體是無相、無不相的，可以被畫成任何形狀。

感謝補充