Re: [討論] 地球不能成為極樂世界嗎?

作者: thugf (cute)   2023-07-24 12:47:51
※ 引述《amoyui (clom)》之銘言:
: 常聽到修佛早日前往極樂世界
: 好像都是偏向「脫離地球輪迴」前往他處
: 但地球本身不能成為極樂世界嗎?
: 若地球上的眾生都修行有成、互相幫助
: 是否就不用「前往」極樂世界了?
大部份的人會把它想成:我目前雖然在放牛班(娑婆世界),但只要我好好用功努力,未來
會上資優班(極樂世界)。
如果你這樣想,很抱歉,已經大錯特錯,這是用世間法(頭腦、妄心)在看。願解如來真
實義,你並沒有進入到如來的真實義。
你在人間沒有活在當下,對現狀不滿,所以頭腦會投射出一個有一個更好的地方(極樂世
界)
,來欺騙自己。
如果你現在活在當下,心靈已經富足豐盛,每天手裡都有拿不完的東西(非物質),還需要
極樂世界嗎?你每分每秒都在極樂世界。
佛不管是在任何地方,即便身處地獄,他也是在極樂世界,一切法由心想生,你自己的心

決定了你在那裡,與他人無關。
所謂的極樂世界,應該是唸佛唸出清淨心,佛法無定法,你唸無敵鐵金鋼也可以,重點不
在於唸甚麼,重點在你能不能靜下來,唸出清淨心(真心、非頭腦)。
如果你在人間找不到極樂世界,找不到上帝的天堂,你永遠無法找到佛土,找到天堂。
原PO並沒有問題,但畢竟這是在人間,就好比你要在地獄要這些眾生互相幫忙,會是有難
度的。
極樂世界就在當下,所以沒有前往的問題。
小時候爸媽說當你考上台大醫學系,你後面就會得到真正的快樂,這些把佛學當學術研究
的人(頭腦思考),現在只是把台大醫學系換成西方極樂世界。
作者: MartinJu (荒謬人生)   2023-07-24 13:02:00
也不用欺騙說每個人這輩子都能做到你說的那種境界有些人在五濁惡世就是無法修行,不然也不會有萬劫不復的說法。很多家人都希望小孩能接受完善的教育,歹竹出好筍的狀況很值得稱讚,但機率就比一般家庭較少
作者: nmamtb (南無阿彌陀佛)   2023-07-24 13:24:00
阿彌陀佛,末學好奇的是,t菩薩所謂的如來真實義是...
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-07-24 13:29:00
此文基本立場:不信實有極樂世界。把極樂世界當成寓言比喻,延伸就是如此文論述。颱風要來了,極樂世界沒有颱風。娑婆成就,要自受用,必須具備心轉境的神通福報。淨土是佛的智慧福報,以境轉凡夫心的妙用。極樂世界在我心中,世界首富也在我心中。但我過幾天會遇到颱風,存款也沒有幾兆。你心中有,不代表現實馬上就受用。學佛必須面對現實,而非想像。而且,既然沒有二元對立,外求本是內求。心不離境,境又何妨礙心?心佛眾生,三無差別。十萬億佛土外的淨土本無離開我一念心外,求生淨土本是求生淨心。怎有分別?硬分內外,捨外求內,自成二半,禪宗所謂頭上安頭。悟得此理才知禪不離淨,淨本是禪。自古悟者更求往生,增上力故。捨淨言禪,實為禪淨雙亡。無禪無淨。不如阿公阿婆,單純念佛往生做佛去。信實有淨土,願意往生學習,就是單純。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-07-24 14:45:00
其實念佛號是真實有用的,但問題是要在心上念。有沒有看過廣播收音機,你要頻率正確才能收到訊號。實相念佛也是一樣,首先要先找到那個真,在這個念性上去接通西方極樂世界的頻道。也就是說,靠自力念佛的人,如果你活著去不了,想要死後去真的太難了。除非福報大,有已經成就牽識法的人幫你修法,而且他本人還要能接到極樂世界,幫你牽識過去才行。現在很多顯傳的法師也在辦超度,一堆不修不練也敢在那邊說超度,真的是怕爆。可以參考淨土宗的幾位祖師的生平,他們都修了什麼法,可不像現在最後簡化到嘴皮子碰碰而已,隨便口唸一句就像往生。阿密陀經還說要一心不亂念七天,人死後四大崩解的這七天有多少人在面對中陰幻境現前時可以一心不亂?還是誠實的面對自心,老實將戒定慧紮實的生根到日常,這樣修法比較實際。
作者: Mian1997 (免)   2023-07-24 15:09:00
慧能禪師所說,極樂世界是境界。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-07-24 15:11:00
已經肉身成聖的人當然可以這樣說啊XD
作者: nmamtb (南無阿彌陀佛)   2023-07-24 15:26:00
t菩薩的簽名檔是出自無量壽經,應該不是完全不懂淨土...
作者: thugf (cute)   2023-07-24 18:59:00
極樂世界就在當下,所以沒有前往的問題。
作者: daye2012 (大爺)   2023-07-24 19:20:00
空話容易講。活在當下,心靈已經富足豐盛。帳單要付,沒有收入,房子租不到,你怎麼拿富足豐盛的心來付帳單?這是兩碼子的事誤以空性來印一切法是這樣的:把能知所知之一切諸法皆觀為空。誤以空性為諸所知法之體,是唱言輪涅一切諸法皆是空性。誤以空性為對治之工具,是說當任何煩惱和妄念等生起時皆觀之為空性。於空性起貪著,是認為自己無法可修,一切修法亦皆是空性。這篇講法完全符合岡波巴所說的錯誤
作者: creative88 (create)   2023-07-24 19:53:00
所以現在台大醫學系在我心中 也有真實的台大醫學系我需要苦讀三年高中才能考上對吧
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2023-07-24 21:25:00
如果你在高中是苦讀,進了台大與醫學系會更苦~
作者: creative88 (create)   2023-07-24 21:33:00
我有朋友智力台灣頂尖 高中還可以弄科展 搞科學奧林還拿牌 當屆進台大醫科 我也有朋友 考完沒上醫學系在三類某系待了一下 受不了 毅然重考 後來考上某醫科
作者: ekoj (夭竹)   2023-07-28 07:44:00
極樂世界就在當下的話 請問如何解釋現在的人壽命都有無量無邊阿僧祇劫 皆是阿鞞跋致?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-07-28 08:23:00
禪以空門為入,淨以有門為入。二者最後都會入不二法。人間淨土,本來源於太虛大師的理念為發想。太虛大師整套理論 : 人生佛教。實質上包含 : 人生改善、後世勝進、生死解脫、法界圓明。法界圓明屬於大乘重要的圓教思想。淨土法門自然包含在裡面。後世人間佛教發展,偏離人生佛教原旨,完全強調人生改善.延伸所謂的人間淨土之說。這時候禪門,無形間也被狹隘的限縮在人乘佛教。淨土本來就屬於難信之法,又經唯心論者的誤解,自然而然就會把淨土妙境,當成寓意拿來論心。名句 : 若菩薩欲得淨土當淨其心。隨其心淨則佛土淨。很多人只看到心淨土淨。實際上這句話在講給大菩薩聽,得淨土,並非生淨土。也就是像阿彌陀佛創造淨土這種高難度修行。所以前面還有很多 : 智慧淨則其心淨,說法淨則智慧淨,佛土淨則說法淨 !!迴向 => 才有方便 => 有方便才能成就眾生 =>能成就眾生 => 才能佛土淨 => 土淨才能說法淨 => 智淨!念佛迴向西方極樂世界,後成就方便迴入娑婆十方成就眾生最後圓滿智慧成就自己的佛土莊嚴。<維摩詰所說經> 根本上就是在講淨土法門的修持過程。二者次第圓融無礙,但是有多少人只看到心淨土淨。而不知道所以然~論心,參不破三關,論淨,信不下極樂。自古這類也不在少數,不要再歷史重演,少走彎路了。
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-07-28 14:19:00
@ekoj 不是你的肉身有無量無邊阿僧祇劫的壽命,這個肉身不是真正的你,肉身只是一個四大假合之相,相是因緣而來,有緣起就有緣滅,凡是相都有壞滅之時。所以那段話是在說你的自性壽命是無量無邊。另外原po您說的理論是正確的,極樂世界真的就在當下,本無來跟去。但是這邊很多師兄師姐很注重實修,光講理論他們會被認為你是理論派,所以多少要提到怎麼修、怎麼做,這樣會更圓滿。我覺得極樂就在當下、在心中這一部分,可以這樣來體悟:就像電視或手機,螢幕中的影像千變萬化,如果你就是是螢幕,那這些影像是從哪裡來的?從哪裡去的呢?答案是沒有來處亦沒有去處,是無所從來亦無所去,本無「來、去」。因為「來、去」之相是人定義的,這樣子變化叫做「來」,那樣子變化叫做「去」,都是定義的出來的假名而已,但為了要隨緣去運用這些相,所以假名也很重要,不能廢假名。接下來可以進一步體悟,原來「來、去之相」皆在螢幕之中,不離螢幕。上述螢幕比喻為真心本性,是故地球之相、極樂世界之相,皆在心中,不在心外。大部分凡夫不知道有螢幕,不知道自己身在螢幕中,以為有來有去、有生有滅,心外求法,所以輪迴不斷。
作者: ekoj (夭竹)   2023-07-28 20:21:00
阿鞞跋致呢?現在所有人都不退轉嗎?在座各位都自認自己不退轉嗎?還有如何解釋這個世界多有一生補處的人?
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-07-29 09:49:00
從本心角度看,本來就沒有退轉阿,是我們被無明覆蓋,誤以為有退轉,其實是沒有退轉,本心是在聖不增、在凡不減的。就像一個鏡子,鏡面本來是乾淨的,現在髒了。若那個鏡面他了解到「現在鏡面髒了,原本的鏡面是乾淨的」且願意努力修行回歸原本乾淨的鏡面,那這樣這個鏡子叫做阿鞞跋致,叫做一生補處,距離回歸圓滿鏡面(成佛)指日可待。當然這個觀念不是每個人都接受,有的人認為一定要這輩子死後去到淨土才有這樣的境界,有的人甚至不相信有淨土。所以佛陀才會說淨土法門是難信之法,用迷信的方式相信很簡單,但要真信卻很難。個人認為難處如下:第一難,要生在有佛教的地方;第二難,要有緣聽聞正法且相信;第三難,要體悟凡所有相皆虛妄,世界只是因緣和合出來的幻相,不可執著;第四難,要相信自己本來是佛,我心本是阿彌陀佛,淨土在我心中所現;第五難,依此正法如實修行,不是光說不練。

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