https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E8%AB%96%E4%BD%9B%E9%AA%A8%E8%A1%A8
上面是韓愈諫佛骨表的原文，可以看的出來韓愈對佛教不了解
不但說出了不友善的話語，甚至向皇帝提出了對佛教具有冒犯性的提議
若從佛教立場，會如何看待韓愈這一舉措？
不過從業力觀點來看，向皇帝呈現這篇諫佛骨表是否會對韓愈後事造成深遠的影響？
還是說唐憲宗對他的懲罰算是現世報，且該提議皇帝並未採納
此事的因果是否在韓愈在世時已經了卻了呢？

你覺得呢我會覺得現世報只有算花報 真正的果報要三世業去受應該用他當時自己造業的心力去判說他的三世業要走多久不是用現世的文件來看 但是或許現世的文件的存留長度隱隱約約代表了當時他的心力 讓這個文件的存世有多久有心力的作品 可以留世的時間長 代表當時他造的心力也大 我可能會這麼繞回來解釋

對輪迴不要看的這麼真實 諫佛骨表如果存在於世 只是對應到某些相應的訊息 這些相應的訊息因為得不到佛光所以處於很微弱的狀態 這個就叫餓鬼道 這個訊息你要說他是韓愈 他的確跟韓愈當時的意識是同一層次 但是韓愈的個體並沒有固定的存在延續意識等同於雜訊 說不定現代很多人都有韓愈的訊息存在那你要說誰是韓愈？ 那一個是他？ 說不清的

B大你的說法像是跟韓愈當時狀態”相應”的有很多意識，不過韓愈的意識續流應該還是只有一個吧

你怎麼會認為有那ㄧ個？這就是佛法的困難處，有輪迴，但輪迴不是你想的那樣他的意識續流有這樣厲害？ 可以ㄧ直固定ㄧ個？

我會這麼認為是因為我閱讀佛經的經歷好像還沒看過佛陀在

韓愈以他當時的立場跟個人見解反對佛骨、佛教，這因果

當然是韓愈本人自負。但他的出發點也是為了國家好，能

如何今世如何，這只是我淺薄的經驗

換句話說，怎麼沒想過，當初的韓愈有沒有可能也是無數個意識雜訊？ 並不是只有ㄧ個？ 只是我們誤認為他是一個？佛陀的時代他沒有辦法解釋的更清楚，工具的關係比方說，4維空間可以投射出無數個3維那你認為那無數個3維他就都是各自獨立存續的嗎？這跟化身沒有關係喔，而已可以固定ㄧ個的才有可能化身。 韓愈你可以理解成，無數泡泡中的ㄧ顆他滅了，然後無數泡泡又生起。 那一個是他？

B大說的剛好是我一直弄不太懂的地方，感覺很像法界體性這種概念？ 因為一直以來都以阿賴耶識來理解輪迴，不太轉的過去

話又說回，那一個泡泡完全跟他無關？頭腦要理解這不太轉得過，所以才要內觀啊那如果你認為法界體性是真的，阿賴耶識是假的，那就更不可能有一個固定的韓愈

還觀不到，平時生活還是用腦袋解經XD 慚愧

我們得要破除這種很真實的輪迴線性，破除它需要一種悟性，不然你就成佛之路會變得很長，因為你要一個一個的念頭意識當真去解除它，簡單的說那是一種頓悟，一旦頓悟沒有發生，你就會有無邊無際的輪迴要破除，那你就辛苦了

感謝B大

我是覺得要看韓是用甚麼角度在進諫。比如許多現代人學佛，大好活生生的一個人，正事不幹，整天在想死後的事情，把自己活成一個活死人了。或是不好好修，整天在拜死人骨頭，在相上去依他、去追求、去心外求法，那麼就是外道在幹的事情。所以孔老智慧啊，不是否定鬼神，而是讓人們敬而遠之。所以還是得依當時的時空背景來看，看當時儒釋道三家在當時的風氣為何。楞嚴經有講啊，地獄是由自己的貪瞋癡疑慢變現的。而韓身為人臣領國家俸祿，自然是得為國民著想，不然對不起自己的職責，也對不起黎民百姓。因果是一定有的，往生到哪一道就跟他的起心動念有關了。如果是愚痴，那就會被自己的習氣給牽去畜牲道了。

我感覺有時只是視角的不同，如果可以站在螞蟻旁邊，你會覺得每隻螞蟻都有自己的長相，如果站在月球上往地球看，韓愈還是韓國瑜可能長得都差不多XD個體要可以被辨認出來是需要條件的，把那個條件拿掉，身份，長相，任何一種特徵都會消失那條件為什麼存在，或為什麼不存在

https://reurl.cc/dmyErk古代皇帝壽命表。平均大概40，極少數破7，突然刷到一位8開頭。結果看了看是梁武帝。達摩祖師說無功德，但他福德還是修很大。韓愈發了文後算發了邪願，對他自己可能不好。

根據《了凡四訓》功過格，內容有提及「譏謗出世正法經典」，一言為十過；人天因果，一言為五過。」如果韓愈的起心動念是為國家好，也確實利益人民（從短期上來觀察）的話，那韓愈有可能得到世間的人天福報，然而在出世間法的角度來說，他可能是出於邪見、愚癡，而發表〈諫佛骨表〉這種言論，可能會障礙他自己，例如難以遇到佛法（生在邊國、無佛之世），或是遇不到善知識（例如提婆達多造業之後，又聽從外道邪師的謬論，以為沒有因果、不需為他先前造的惡業懺悔，等到要受果報時才說出「南無」）；相反，百丈懷海禪師幫助那隻野狐脫離狐身，對那位野狐來說，算是遇到了善知識，幫助祂破除「不落因果」的邪見，不知道那位野狐是否已經成為三寶弟子?

那個野狐原本也是修行人阿，只是錯解了因果又誤導眾生導致變成狐狸，後來百丈禪師開導他以後，他必定回歸正法當三寶弟子

迎佛骨本來就是莫名其妙的事 都諸法皆空了 還骨不骨的 勞民傷財 會寫這種的大概都是偽經 不用理會

佛都說不應著相了，還把他的骨頭拿來崇拜，這的確不是正信的佛教

緣相發心是大多數人的習慣。三寶也有所謂的 住持三寶。台灣南投的南林尼僧苑曾去參訪過，裡面也有佛骨舍利塔，從斯里蘭卡迎請回台灣的。真不得不說，有真實的塔作讓人禮佛繞塔，恭敬心確實強烈縱使你知道不著相，但環境的氛圍莊嚴，自然帶起你恭敬心要真的不著相，必須證悟空理。然而從 (有相 到 無相) 這個過渡過程，外相還是有很重要的引導作用，只是不能全偏於彼罷了。

關於佛骨舍利，10幾年前末學在隔壁佛版已有po過《金光明經》當中提到佛留佛骨舍利的用意，是令見者起無常想而策勵見者精進修行，剛翻了下隔壁是2012年的po文，可參閱。(另外關於空正見的正理，達賴喇嘛尊者經常提到，不是原本是有自性相，因空性將其變為無自性相，並非如此，而是原本就是無自性相而觀待因緣而有，這在學習空正見時要注意)(韓愈闢佛的想法，其實現在還有，主要是因為佛教非漢地本土文化，畢竟是外來文化，而被本地文化者排斥，末學就有

空性，也要學習返觀。不能只學習色即是空，也要學空即是色。否則容易墮入小乘空觀見。

識教國文的老師說漢地本身就有儒家、道家等，何必看佛教)

空性，非有相，非無相。

所謂空正見，是指正見，並非邪見，例如，常見是邪見、斷見是邪見，空正見是遠離斷常二邊見的正見。

假名空性，標無常義；若離二義，是真勝空，。

過去末學在學漢傳時也以為小乘墮空，以為空觀是小乘修的

詳細可見龍樹中論。

，非也，所謂小乘墮空，是指小乘行者缺乏利他的大悲心，小乘行者只求一己之寂滅解脫，故墮於一己寂滅解脫之寂邊而大乘行者修空觀時，不是以只求一己之寂滅解脫修空觀，更是以大悲心為了利他希求成佛的菩提心攝持修空觀空正見故大乘行者以智(緣起空正見)不墮三有、以悲(大悲菩提心)不墮寂邊，如是，大乘行者悲智雙運、福慧雙修－－即大悲菩提心的福德資糧、空正見的智慧資糧，此二資糧互為輾轉增益，最後成就佛果菩提－－這也是達賴喇嘛尊者經常提醒菩提心、空正見是大乘道的兩大支柱。關於龍樹菩薩的中論，稱為中觀根本慧論，其中所闡述的空正見，月稱菩薩著有<入中論>所入之中論即龍樹菩薩的中論宗喀巴大師亦有註釋龍樹中論的《中論大疏．正理海》，以及註釋入中論的《入中論善顯密意疏》，彼等都可學習。

佛法無人說，雖智不能解。無上甚深微妙法，願解如來真實義。

是的，所以這些都有格西授課，要去聽聞善知識講解聞思學習，菩提道次第廣論說到皈依有四正行：親近善士、聽聞正

佛法是從心性般若當中自然流出，非文字解，非外來解。何謂大悲心 ? 並非單純從文字上解大悲。大悲心與空性是一不是二。

法、如理思惟、法隨法行，如是，佛法透過聞思修三慧學習

為什麼小乘缺乏利他之心，正從空觀偏空而起。

所謂無常之空性，屬於破有說空，對待法之空。

路直播上課，這幾年如聖格西回台灣，他說他也發現到怎麼

有說空性見是小乘修的、越修空性見越墮小乘的說法，對於

大悲心正是從中道無二之性證成，而發起轉為勝義菩提心。

此處誤解的內涵，格西在上課時有說明，可去聞思學習。

所謂差之毫釐，失之千里。

大悲者，無緣為大，同體為悲。

的智慧意識，然而，因為有菩提心的動機意樂攝持，故取名

此是實相之異詞。

為勝義菩提心，這些末學記得十幾年前在隔壁版有分享過了以前上入中論時，善知識說常見到對無緣大悲一詞的誤解，宗喀巴大士在入中論善顯密意疏提到，大悲分為三種：生緣悲、法緣悲、無緣悲，其中，無緣大悲心的無指的是無自性意即在通達無自性的智慧(即空正見)下所攝持的大悲心，取名作無緣大悲，末學記得十幾年前在隔壁版也po過解釋了。(詳細內涵可在隔壁佛版翻閱過往發文，此處只是略提略說)剛提到韓愈闢佛有本土排斥外來的因素，雖不必然是全部因素然是其中一大因素，例如，歐洲的文藝復興也含有土本排斥外來的因素，當時有歐洲知識份子認為耶教屬外來的希伯來文化而非歐洲本土正統，故欲復興古希臘哲思文明，是故歐洲的文藝復興運動復興古希臘哲思而成哲學是科學之母。

參見長阿含2經 遺骨的分配 ,僧伽是不作持有的。

韓愈確實是基於本土排斥外來之故，觀其文可知。乃至朱熹之「斥釋老」尊崇儒教而排斥佛教道教，也有相關。但韓愈該文的論述所作的歷史闡述其實大有問題。佛教宗派不同，梁武帝與唐憲宗所宗的宗派方法相異不提，就算梁武帝收容侯景餓死臺城（如B大指出當時梁武已80餘歲，在位48年，江東文化經濟建設皆佳），也不是韓愈所說捨身啦、少吃啦、不用動物祭祀等原因。相反，正是梁武帝一直對於對北用兵未斷念，而侯景這個狡獪的優秀將領是南朝所欠缺的，又看似是個能藉機分裂東魏的好機會，才讓梁武帝舉棋不定（他也知道侯景狡獪）。當然以侯景那點初始力量居然成功膨脹包圍建康，梁武帝有他自己的責任，但也不是韓愈說的那麼幼稚單純。因果之事我未之知不敢多言，至少韓愈這篇文章在舉例歸因上是有問題的。

過去中國的知識份子向來自視甚高，自認是擁有悠久歷史的傳統文化大國，會比較排外也是很正常的，但某些具有善根的知識份子接觸佛法後反而大力推行佛法，包括很多的帝王。韓愈只是過去的善根不足，所以排斥外來的佛教，一切都是因緣所生，日後有緣碰到善知識也是能得渡的。

臨時聯想到一點：開元三大士以來，密宗（唐密）在唐土受帝王尊崇。唐憲宗之父唐順宗時青龍寺惠果被推為國師。不知唐憲宗之迎佛骨是否與密宗儀式有關。唐憲宗創造了「元和中興」，征討藩鎮獲短期勝利。藩鎮是自安史之亂以來唐朝痼疾，不得不動刀。用兵自然勞民傷財且害人命，可不用兵則任憑藩鎮軍頭荼毒百姓也不可能和平（藩鎮也互攻對唐憲宗來說，他所面臨的是痛苦的現實問題而不是空談。「有方法總比沒方法強」盡人事以外還會祈想天命亦自然在面對許許多多不安穩的因素時，再荒謬的方法也得用上。所以也包括唐憲宗還搞道教那套服食丹藥想長生，也許他對現世的積極性 —— 想再建大唐 —— 有關。（我覺得以一個認真的皇帝來說，求長生可能也是為國家）（即便嚴格說來「國土覺」不是佛教徒該有的貪念）當然顧了一面顧不到另一面，唐憲宗在執政上在修仙上種種努力，到頭來被下人謀殺。韓愈誠然是有儒者以天下為己任的精神，但這事上與皇帝硬槓，怕也未必聰明。也只彷彿家中精明長輩為了在事業上的風險而憂心，要花錢到廟裡求福，然後學了點皮毛自以為聰明的孩子大吼「求啥福！還不都迷信！浪費錢！」不論孩子說得對不對，這種玩法實在沒意思。不過說回頭，梁武帝也信佛，但他是講般若，看起來沒跡象顯示梁武帝有密教信仰。梁武帝的信佛就是實踐不多殺動物（被儒者罵死了）自己禁慾等等。梁武帝捨身還可能與他的經濟貨幣流通政策有關。(讓錢流通)至於現實軍事政治，梁武帝完全是世俗考量。梁武的失敗點（對宗室大族寬容）很可能反而在儒不在佛總之也不是韓愈說的那樣。至於達摩看不上梁武帝，那又是另一回事了。

相應部56.10畜生論經 你們應該不要談論各種畜生論，即：國王論、盜賊論、大臣論、軍隊論、怖畏論、戰爭論、食物論...這些談論是伴隨無利益的，非梵行的基礎....

是啊。修行人確實不該有「國土覺」等等（這我還會不知道嗎但現實生活中的「居士們」，至少是某些居士，難啊！https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1682686842.A.86A.html能放掉一切去修行是最好。你說的沒錯！讚！希望你首先做到勿討論一切歷史、勿討論食物等等。讚歎隨喜!

透過偉大的地藏占察法門也可以知道韓愈目前的所在https://i.imgur.com/GNb4snp.jpg

不同平行時空的韓愈，有哪幾個韓愈寫過《論佛骨表》呢？