作者:
amidha (東岐明)
2018-01-10 23:11:43※ 引述《BRIANERIC2 (灰色軌跡)》之銘言:
: ※ 引述《armida (東岐明)》之銘言:
: : ◎ amidha涉及CP站務糾紛被站方處分閉門反省,所以這幾天以armida代言。:)
: : 還有版友如果想要方便發文回應推文討論的內容,可以在回文選項的
: : ─────────────────
: : 請問要引用原文嗎(Y/N/All/Repost)?
: : ─────────────────
: : 選擇(A)All或(R)Repost,就能寫新文章回應在推文中的內容,而可以不用長篇推文。
: 首先被水桶還開分身就已經不老實了
: 還可以叫人不要推文,直接回文
: 我還覺得奇怪,同一個話題為什麼不用推的,整天在回文佔版面?
: 而且還是在一個被水桶的狀態下發出的說法,請問說服力在那裡?
: 對了,這個話題我不會再回文,只會用推的,你要回個2萬篇也是你的自由
抱歉!現在我恢復用 amidha 回你 :)
: : 推 BRIANERIC2: 「一切事物將明晰可見,所有過程都會變得很清楚」 12/30 12:01
: : → BRIANERIC2: 這是你引述的馬哈希對於覺醒之光的形容 這樣說起來馬 12/30 12:01
: : → BRIANERIC2: 哈希很有可能落入欲界光明 他竟然說這個光明可以讓一 12/30 12:01
: : → BRIANERIC2: 切事物變得清楚,但事實上欲界的光明怎麼可以讓事物清 12/30 12:02
: : → BRIANERIC2: 楚呢? 所以照你的推論 馬哈希應該是執著在欲界中而不 12/30 12:02
: : → BRIANERIC2: 能解脫。如果不是這樣的話,就是你的認知有問題! 12/30 12:02
: : 首先,光明就是光明,覺醒清楚就會伴隨光明現象,因為覺知障礙減輕了。
: 我們來看一下馬哈希怎麼講的
: 「猶如一間晦暗的屋子,如果將燈打開,一切便變得明晰可見。
: 當心中暗淡無光時,就無法看清事物,唯能見到雛形,卻無銳利的覺知。」
: 什麼意思呢? 馬哈希認為覺知的清明、銳利在於「光明」
: 也就是說,我們看清楚房間的「實相」是因為有「光明」
: 以此「光明」故能「覺知銳利」,否則覺知不過是模糊有障礙的
馬哈希不會執著光明,不然就會起光明染而無法證果。
觀染的光明染可能會是:修行者見到亮光,這時候他可能會誤認為他已經證得涅槃,
因此滿足於這種境界而起貪愛,但這是邪見,是他的「自我」認為他已經證得涅槃了。
: 可是你卻企圖把光明跟覺知分離,講的好像覺知很偉大
: 光明只是覺知的其中一個現象。 但我卻不認為馬哈希的意思是這樣
: 比方說一間屋子很暗,能夠看清楚是因為有「光明」
: 而不是有「覺知」,你這個說法等於承認一個實有的「覺知」
: 與馬哈希的教導明顯相駁
覺即生明,明即顯覺,覺與明都是現象。
由覺來看,明是作用;由明來看,覺是體性;但這樣只是為求世俗了解的方便說法。
佛教講的「明」與「無明」都是狀態而非實體,「覺」也一樣沒有實體。
: : 而我不是馬哈希,所以我並不知道馬哈希所見的光明境界因緣為何。
: : 關於您的問題,需要先了解「解脫」與「超脫」的分別。
: : 解脫是關於慧境,超脫是關於定境,兩者是不同的。
: : 佛陀時就有區分兩種阿羅漢─俱解脫阿羅漢與慧解脫阿羅漢。
: : 俱解脫阿羅漢就是完全的超脫與解脫,定境達至非想非非想處,慧境達至四果。
: : 慧解脫阿羅漢就是完全解脫,慧境達至四果。
: : 當然也有阿羅漢是完全解脫而只具備某些定境,尚未完全超脫。
: : 成為阿羅漢的條件是完全解脫,所以完全超脫而未完全解脫是不能稱為阿羅漢。
: : 沒有止定禪力而完全解脫的慧解脫阿羅漢,只有欲界定力,所以就沒有色界無色界因緣。
: : 祂沒有辦法去看到色界無色界的現象,所以說祂不是俱解脫。
: : 可這並不妨礙他解脫成為阿羅漢,因為解脫與超脫是不同的。
: 那問題就來了呀,你不是馬哈希不了解他的程度為何
: 卻可以說出密宗講的光明是「欲界生命」,這不是很諷刺嗎?
: 如果你可以了解宗密所有的程度、甚至可以了解阿羅漢的程度是什麼
: 卻不能了解馬哈希說的光明是什麼? 那不就表示你對光明根本不了解
: 在我看來馬哈希講的光明就是禪宗講的自性光明,這不是很簡單的事嗎
: 可是你因為執著一個虛妄的「覺知」在「自性光明」之上
: 所以無法自緣其說,不然就乾脆承認馬哈希的程度在欲界好了
密宗最上光明境界,應該是無色界的光明。
自性是一種執著真我存在的見解。
: : 用 amidha 在buddha版的這篇文章譬喻來說明
: : │ 文章代碼(AID): #1PwtAB9g (Buddha) [ptt.cc] [心得] 明空與生滅 │
: : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1508602507.A.26A.html │
: : 在此影片放映譬喻:
: : 完全超脫就是可以看到所有類型的影片,而且也看到所有層次的背景白幕。
: : 完全解脫就是可以看清所有深度的自己與電影放映機底片的印象,不再陷於電影放映。
: : 所以完全解脫在此譬喻,是不必要看過所有類型的影片與所有層次的背景白幕,
: : 只要能就看清自己與電影放映機制的問題就可以了!
: : 就是要解脫並不需要達到色界無色界,只要能夠解脫於當下因緣現象就可以了!
: : 所以解脫並不會有您的這個問題─欲界光明怎能讓所有事物清楚?
: : 因為每個眾生都有他自己的國土世界因緣,並沒有一個真實客觀的國土世界存在。
: : 所以眾生只要能解決他自己因緣所關的問題,就能解脫。
: : 反之,與他因緣無關,他也是無法解決。
: : 並不是有一個真實世界,然後有時空萬物種種構成,而是每個眾生有著相應自己的世界。
: : 所以當一個眾生障礙減輕而看見更清楚的世界,也還是他自己相關因緣形成的世界。
: 萬事萬物是因為因緣結合,這個是所有人都知道的事情
: 講這個講得再多也沒有意義,因為你的前提就是認為別人在執著不能解脫
: 卻說不出解脫的「實際狀態」,而馬哈希講的「心中充滿光明」
: 我認為就是解脫的狀態之一,你卻推說不了解他的程度,等於空話一場
您引馬哈希講的那段,是禪修入門的明覺現象,並不是解脫的狀態。
就以光明體驗而言,譬如王陽明心學之《傳習錄》所謂:
『乃良知之發見流行,光明圓瑩,更無罣礙遮隔處,此所以謂之大知』,
這種大知境界並非解脫狀態。
業障減輕,覺知境界就會清淨明晰;就像天神覺知境界比人類覺知境界要光明清淨。
: : → BRIANERIC2: 我們要很謹慎的面對這個問題,因為這是很明顯的師徒互 12/30 12:03
: : → BRIANERIC2: 相矛盾的情形 不是你錯 就是馬哈希有錯了 12/30 12:04
: : 這個問題是因為俱解脫阿羅漢與慧解脫阿羅漢的分別。
: 這個問題在於你沒有實證清淨光明心的分別
這個問題不需實證,只需要了解佛教教理。
: : → BRIANERIC2: 如果是馬哈希有錯 你就不應該推廣他的教法 反而要大義 12/30 12:05
: : → BRIANERIC2: 滅親 就像你認為密宗錯誤一樣 大方承認馬執著欲界之光 12/30 12:06
: : → BRIANERIC2: 如果是你有錯 那你等於在攻擊自己的師傅執於欲界光明 12/30 12:06
: : → BRIANERIC2: 而且這是相當嚴厲的攻擊 等於嚴重的謗自己師傅的程度 12/30 12:08
: : 網上討論至今,您常誤解我的意思而又引申衍生出您自己的加工詮釋。
: : 我的原話中,並沒您說的那些問題啊!
: 怎麼沒有? 你一直在講密乘的自性光明是欲界天神
: 當馬哈希講「覺醒之光」時,你卻推說不了解他的程度
: 然後說「覺知」與「光明」無關。 可是「覺醒之光」
: 不就表示馬哈希認為「光明與覺醒」是無二的,那到底是誰錯呢?
是您自己衍生推想太過。
我講密宗與欲界天神有關,並沒說自性光明是欲界天神。
我沒說「覺知」與「光明」無關。
馬哈希講「覺醒之光」,並不就表示馬哈希認為「光明與覺醒」是無二的。
: : → BRIANERIC2: 那麼如果你要說的是馬哈希強調無我 所以自然有光明 12/30 12:13
: : → BRIANERIC2: 這光明就不可能被執著 因為是由「無我」而自然展現的 12/30 12:13
: : → BRIANERIC2: 能夠被執著的光明就不是覺醒之光 只是一般的靈光 12/30 12:14
: : 光明與無我沒有關係,純粹是覺知障礙減輕的現象。
: : 不要說是修行定慧,就算是天界也是自然有著光明,這是境界清淨的緣故。
: : 人間會有黑夜與白天,低層天界只有白天與黃昏,鬼界陰暗,地獄黑暗,都是因緣所見。
: 覺知障礙減輕不就是初步的無我? 比方說一間房子裡面很暗
: 這個暗房裡的客塵集合在一起,形成無明,也形成了我執
: 當門打開了,如馬哈希說的「心中充滿光明」,不就我執消失
: 客塵的集合、覆蓋現象消失,所以才叫「覺醒之光」
: 你一直強調無我,卻不能明白無我就自然證入心性的清淨光明
你講的這種「無我」,並不是佛教的無我。
: 而且光明當然還有層次之分,你並沒有明白馬哈希講的「覺醒之光」是什麼
: 比方說燈泡有紅、橙、黃、綠,但是我們知道真正使燈泡發亮的是電流
: 你說天界、地獄都有他們的光明,但是這並不是「覺醒之光」的真實含意
: 也就是說你只是在分析燈泡的各種顏色,但祖師們講的是「發電原理」
: 這個發電原理就叫「覺醒之光」,雖然叫「覺醒之光」但卻不是可見之光
: 而是一種透徹法界實相的開悟現象,這種開悟現象連覺知都滅盡了
: 你卻還在那邊生滅智覺知,根本就是胡扯一通啊
啊就用一些眾生因緣來舉例嘛!
馬哈希講的「覺醒之光」並不是開悟現象,而只是禪修入門的明覺現象。
開悟比較像是霹靂爆炸而粉碎時空萬物,並不只是有光明而已。
開悟之後,覺知生滅的每個剎那結束都在體驗滅去。
滅盡定要證到三果或四果以非想非非想定才能入,不是普通修行者可以修定進入的。
: : → BRIANERIC2: 也就是說你認為密宗在執著靈界的光 而馬哈希是因為無 12/30 12:14
: : → BRIANERIC2: 我所以自然證得清淨光明 這一點恐怕密宗的人不會接受 12/30 12:15
: : → BRIANERIC2: 因為密宗前面十年在談的就是空正見 遍計我執的障礙 12/30 12:15
: : → BRIANERIC2: 這一些觀念都清楚了 才能得灌頂悟入自性光明 所以如果 12/30 12:16
: : → BRIANERIC2: 你認為密宗講的自性光明是欲界 同理得證馬哈希也是 12/30 12:16
: : 密宗的最上光明是無色界觀慧的無色透明之光─相關於大白傘蓋神咒楞嚴大定的光。
: 你連馬哈希講的覺醒之光都推說不知道,這時卻可以知道密宗講的是什麼?
這我在Buddha版的舊文有一些相關討論見解。
: : → BRIANERIC2: 那我們就可以推論出你認為密宗跟上座部 都是執著欲界 12/30 12:17
: : → BRIANERIC2: 你等於同時嚴厲攻擊了南傳跟藏傳 不簡單啊! 12/30 12:18
: : 我沒這樣說,這是您說的。請您聽我一句話,千萬不要隨便毀謗南傳上乘正法。
: : 您若有毀謗南傳上乘,如不懺悔己過,今生修習觀慧是不會得到正法成就的,
: : 而來生可能也不容易再聞正法教導因緣,所以請不要傷害您自己的福慧!
: 不用嚇唬人,不然我們來發誓好了,彼此都是「實證」的「體會」
: 不是用頭腦分析的,如果是的話下阿鼻地獄永出無期,好嗎?
我們是在討論問題,不是在競爭輸贏。
: : 推 BRIANERIC2: 又你說禪宗的明心見性 就是上座部的生滅智 那你知道禪 12/30 12:20
: : → BRIANERIC2: 宗中國初祖達摩講過 「夢若見光明出現,過於日輪,即 12/30 12:21
: : → BRIANERIC2: 餘習頓盡,法界性現」又「靜園林中行住坐臥,眼見光 12/30 12:22
: : → BRIANERIC2: 明,或大或小,莫與人說,亦不得取,亦是自性光明」 12/30 12:22
: : 達摩講的那些,都是業障減輕的徵象。
: 一下又說是開悟,現在又說是業障減輕
: 話都你在說,分別也都是你在分別,到底有沒有實證過?
開悟就是某種業障銷破的過程。
我的實證工夫不好,只是明白道理。
: : → BRIANERIC2: 所以生滅智如果就是明心見性 那就是見到自性光明 12/30 12:23
: : → BRIANERIC2: 自性光明並不能被執著 生起執著的是人的意念 自性光明 12/30 12:23
: : → BRIANERIC2: 是法界體性的展現 可是你卻說這是「欲界光明」 事實上 12/30 12:23
: : 我沒說是「欲界光明」;我只說過,覺知障礙減輕就會見到光明。
: : 至於光明是什麼境界,要視修行者自己的光明因緣而定。
: 「覺知障礙減輕就會見到光明」,所以你就是在捧覺知貶光明啊
: 意思是說,房間會被看清楚不是因為有燈,是因為有覺知(你)在
: 而事實上「你」是虛幻不實的,而房間就是「你」的障礙
: 整個法界的實相其實是「燈」,如果「無我」自然就「燈光」現前
: 根本沒有覺知的主體,也沒有需要覺知的處所,這就是法界的本質
: 法界的本質本來就如同晴空朗照,又本無一物;是因為有了執著
: 才需要去「覺知」,如今你卻倒果為因,執著覺知而反對自性清淨光明了
這個晴空朗照,就是空無邊處的覺知境界。
慧觀才能真正照明心念,定力只能體驗概念境界。
: : → BRIANERIC2: 欲界是人的意識層次 與這個自性光明有什麼關係? 12/30 12:24
: : → BRIANERIC2: 所以你又等於同時攻擊南傳、密宗、禪宗執著欲界光明了 12/30 12:24
: : 光明並不是一個實體,而是一種覺知障礙減輕的現象。
: : 每個眾生都有他自己的意識層次與國土境界,他所見的光明就對應著他自己的相關因緣。
: 光明不只是覺知障礙減輕的現象,也是整個法界最原始的本質
: 否則馬哈希不會說「一切事物清晰可見」,這正是法界最根本的「清淨」
: 這種「清淨」即是「無我、無人、無眾生、無壽者」、無「覺知之體與覺知之處」
: 所以根本也不需要覺知,這就是心的本質,就是空性的核心,不要一再倒果為因
: 還有,我不會再回文,會用推的,你要一直開分身回是你的自由
: 但是不要一副高高在上教導人怎麼回文的態度,這對減輕你的覺知障礙沒有幫助
您這種見解,正就對應於空無邊處的境界體驗。
您所謂“無「覺知之體與覺知之處」”,就是南傳巴利經典中所說的「滅有對想」,
http://agama.buddhason.org/SN/SN0770.htm
以一切色想的超越,以有對想的滅沒,以不作意種種想[而知]:
『虛空是無邊的』,我進入後住於虛空無邊處
這種境界還是在大乘的壽者相,《圓覺經》所謂
云何壽命相,謂諸眾生心照清淨覺所了者,一切業智所不自見,猶如命根
大乘的「無我、無人、無眾生、無壽者」是對應於識無邊處的覺性境界。
較詳細的說明可以看Buddha版的「法鏡蘊論」文稿。
我之所以要提如何回文,是因為考慮你們推文太過麻煩,想要提醒讓大家方便。
沒想到一番好意,在您眼中反而成了高傲 :)
你講的覺知生滅 如果沒有在自性光明裡 沒有意義因為生滅的現像本來也是虛妄 除非能常入滅進定否則那種覺知生滅 不過就是較深層意識 連明空都沒有阿姜曼在(解脫心)中講到 開悟就是清淨光明心顯發 而且跟五蘊不相干擾 同時存在 與馬哈希說的覺醒之光一樣所以問題就在於你沒有證入 沒有光(明) 那來白?才會一直用理論去分析 但與南傳實際的體會不吻合覺知生滅之性的狀態分成意識跟清淨光明心顯發你一直強調意識的覺知 那種是最初級的開悟因為一直在生滅 卻不能融入光明心 再入滅進定覺知生滅了老半天 還是突破不了覺知的範圍而入滅如果連光明心也不能常顯發 無有是處 談不上佛法 不過就是較平靜的鬼而以 但你應該都不明白 因為你只是在理輪上空轉 連光明心都沒證得 可以唬濫一堆 這種心態無關乎你實際好不好心 頭腦的障礙使你悟解實相裝模作樣捧最低層次的覺知生滅 貶光明心 已入魔道也會帶領一堆人入魔道 永出無期我也為馬哈希感到傷心 滅他法門反而是你這種在身旁的沒有人會執著光明 就是因為沒有執取才會有光明心展現所以你這邏輯有錯 不執才能有光明心 又何來光明可執這就是沒有實證的人犯的毛病沒證得的人才會去執著 證得的人因為沒執著自然證得怎麼會再犯那種沒證得的人所犯的毛病? 根本空話
作者:
goldak (金牌臥底阿干)
2018-01-11 00:26:00樓主說的很好啊,難得看到相應的知見
作者:
soulism (soulism)
2018-01-11 19:21:00不只光明是妄想,就算佛菩薩出現,只要不是你的所緣,也是妄
不對 你對時空的跳躍被物質混淆了 不可能身體真的消失在A點然後出現在B點 從這一點來看你的程度就知道在胡扯 就像手機的通訊原理 不是把A點的手機變到B點 而是通訊原理 同樣覺知的擴展就像量子的通訊一樣 並非物質真的可以轉變時空 這個等於是迷信了 完全違反物理明空就是究境法相的「作用」 而你談的覺知生滅才是概念 即是我們說的有為法 就是一直用意識去運作覺知簡單的說 就是障礙太多了 我執太重 才要一直去覺知生滅 如果這些障礙都不存在 法界的究境實相自顯明空這個明空不是概念 也非覺知可以去看見 而是消除了覺知的有為法之後 法界的究境實相自然展開 而明空與滅盡是「心」的兩種作用 即一心開兩門 心沒有實體 所以開悟的人 一方面可以體悟心的「滅盡定」 一方面可以照見心的作用 即「明空」 這個都是屬於無為法的範圍 而你一直提的覺知仍然不離有為法 等於頭腦很堅固所以生出了一堆「覺知」、「空定」、「慧觀」的方法 這些方法都是為了要去除障礙所生的 如果沒有障礙 自然會顯發滅盡與明空的現象 連覺知都不必去覺知 所以我一開始在談的就是最後的境界了 你在談的不過就是為了達到這個境界所建立出來的一條路徑 這種路徑對一個覺者來說是垃圾但是對你來說很真實 為什麼很真實? 因為你還執著有為我的功力能否知道這些東西不重要 但我的功力可以很明顯的知道你全部在唬爛 而且連基本的放光都做不到大概就是頭部很暗沉 堵塞很嚴重這種狀態 很像入魔我已經舉了馬哈希跟阿姜曼的例子 事實上他們在開悟後都很清楚的強調「心」的本質就是光明。 阿姜曼證四果說「當「法」在心中明亮地生起時,也就是證悟的一刻」「心即是法」。不同於相對性的的世間因緣法(有為法),(無為法)。這就是單純又清淨的解脫心,它是絕對唯一,,其中沒有任何的相對性(因緣、緣生)、世俗諦(世間法)的任何軌跡。 這個法的明亮升起 就是自心明空而阿姜曼又說「阿羅漢的五蘊跟以前還是一樣,在證得涅槃後並沒有發生任何的改變」但本質上,解脫心已經不會與任何的五蘊有所糾纏。「心」與「五蘊」各自獨立而存我一直在談的自性明空 就是這個獨立而存的清淨心那就是你一直在說的究境實相 所以所有的覺知慧觀在達成這個實相之後 都成了垃圾 這個實相才是真正的寶我一直在強調這個寶 你卻一直強調垃圾所以你對修行沒有真正的體悟 只有腦袋裡裝一堆無用的有為法概念 既不明白終點 又困在起點處打轉 浪費生命再來我們談滅盡。 阿姜曼說「心」與「五蘊」各自獨立而存,是不同的現象,在它們固有的狀態中每一個都是真實的。它們不再試圖彼此欺瞞與擾亂對方,兩邊各以其不同的自然性質和平共存,各自執行其特有的功能,直到死亡時,每一個構成元素才各自分道揚鑣。當身體最後死亡時,清淨心將如燈火的燃料耗盡一般熄滅,就這樣「心」根據其真正的性質也就入滅了。在那之後,像五蘊等相對性(因緣、緣生)、世俗諦(世間法)等都與清淨心不再有任何的牽扯關聯了。 這個就是在談覺者死後的入滅而事實上覺者也不用等死後才真的入滅 只要心的本質顯發 在世時就可以常常進入「滅盡定」與「明空」這個對你來說好像很難 要繞一堆理論 但是對一個實修者來說 不過是家常便飯 因為根本不用苦苦的去覺知慧觀當下就是了 而你之所以繞了這麼遠 我看身心也都搞到萎縮了 還不能體會 就是因為腦袋太堅固 障礙太重你應該去看一下南傳佛教的書「佛陀大放光明的關鍵」談到佛陀從一開始思辯義理,無法放光。 到最後這些都突破了就「大放光明」,才成就了最圓滿的法南傳一直在強調心即是法 其究境實相即是光明而光明與入滅就是心的一體兩面 這個就是究境實相從頭到尾我就是談這個 你談的是可以丟掉的沒價值概念丟不掉厚? 腦袋裝太多了?光明還是不能顯現?要去真的深入內觀呀 不然只是在浪費你的歲月
作者: yogi (Yogi) 2018-01-12 01:45:00
糾結在一些翻譯文本的中文字義上,真的很逗呢。
作者: yogi (Yogi) 2018-01-12 10:01:00
那幾本書目前沒有人談要重翻 當然也不會排在我的譯作排程中
你乾脆說美國總統沒人要當 所以你也不想當佛經也都是翻譯的 還是你以為佛陀講的是中文XDDD你這種耍嘴皮又沒實力的調調 自己不覺得丟臉?
作者: yogi (Yogi) 2018-01-12 10:23:00
你們糾結字句那幾本書的翻譯品質真的滿差的。我不敢說我自己的譯作品質多高,不過看出翻譯品質高低或是一些人在糾結字句的能力還是有的。加油好嗎
作者: yogi (Yogi) 2018-01-12 10:55:00
lol 秀才遇到兵就是這樣吧。
作者:
Xras (想不出來)
2018-01-12 12:47:00跟翻譯有啥關係?猶如蕭平實自己把經論解讀成阿賴耶外道。自己詮釋出問題,還要怪譯經師不成?
作者: yogi (Yogi) 2018-01-12 15:02:00
還是有的。他們糾結的一些字句是在早期南傳佛教傳入台灣時翻譯的文本上,這些文本因為當時的譯者多半沒有南傳佛法教理的基礎,會有一些翻出來的文字意義不清楚的現象。這種現象就算到了現在也還是偶爾會發現。當然翻譯品質是一回事,糾結字句亂詮釋也確實是個問題。
阿你講了這麼多 怎麼不出來指正那裡出了問題?這就好像我覺得你有問題 我懷疑你有反社會人格你叫我拿出證據 我說:早期的確很多反社會人格者 講話的風格跟你一樣,所以還是有這種案例的。從頭到尾都在講空話嘛。我也可以說你的父母親有問題早期的確有很多父母親生下反社會情節人格的案例在這些案例通常都跟父母親脫離不了關係。從頭到尾一點證據都沒有也可以唬爛 我真的是服了你
作者: yogi (Yogi) 2018-01-12 15:20:00
比如說你從頭到尾緊抓的"覺醒之光"根本就不是馬哈希講的。你的閱讀能力之差由此可見。 翻譯的問題是一回事,閱讀能力就真的是個人的問題了。我只能說 對一個閱讀能力差又喜歡在佛版宣傳外道思想的人來説,真的沒什麼好客客氣氣去講的。
我還舉了阿姜曼說解脫心的清淨光明 又是翻譯問題?看根本就是你沒有證量 大小乘講的都不離這清淨光明心人家還說了可以跟五蘊不相干擾 剛好打你的臉你不用客氣呀 但是至少要有一點羞恥心不要以為來這裡下降頭 就可以唬弄到人
作者: yogi (Yogi) 2018-01-12 15:31:00
你們糾結的字眼"覺醒之光" 在Joseph Golstein的原文中是"Light of Awareness" 在早期民國80多年的時候翻譯的版本翻譯成覺醒之光,但是原本的前後文跟覺醒一點關係都沒有。Aware-ness單純就只是正念的覺知的意思而已。所以後來的再版重新翻過叫做覺知之光。 結果兩個人抓著早期翻譯不精確的版本在那邊糾結不知道什麼意思的,連找原文 梳理版本的能力都沒有,
作者: yogi (Yogi) 2018-01-12 15:34:00
也敢在這邊嗆很大 我也只能笑笑。亂翻一通。
你講了老半天也沒說出問題在那裡呀 只是想秀英文?少來了啦 問題在那也說不清楚 說你是外道 外道還會生氣 因為他們至少還有邏輯跟思辯能力覺醒之光 覺知之光 覺性之光 有差別嗎?你這種人就是會把菩提本無樹解釋成puti is not a tree的人 整天文字遊戲 沒有任何實際的作為 比外道還不如
作者: yogi (Yogi) 2018-01-12 16:53:00
去找英文文本來讀上下文,如果英文有困難我可以免費幫你,但不要在這邊亂扯一通。
作者: yogi (Yogi) 2018-01-12 19:25:00
Goldstein那一段文字從上下文來看,只是在談五蓋降伏心清淨到見清淨的狀態而已。談覺醒什麼的就是翻錯了。加油吧兩位。
你是到底有沒有入過心清淨就自然發出光明的狀態?沒有的話講這麼多幹嘛 瞎子跟有眼睛的人談大象的長相感覺要顯發你的覺性很困難 我認為最少還要來世上十次像你這種人腦子裡只有知識 到老了可能會很後悔當年沒有對真正有證量的人謙卑一點 XDDDD再唬爛呀 並沒有真實的時空存在 所以覺悟者的肉體就可以隨時出入到任何地方? 身體的結構與時空是相對的存在 你不能說不存在 只能說是生滅法的一部份 否則並沒有時空的存在 下一秒你也可以到外太空去呀 這個理論根本胡扯 完全經不起檢驗 比外道還不如我說的就是究境法 你的一堆觀智只是有為的概念法 法界的實相就是明空不二 如果你對南傳的理解與我的體會有出路 那些東西就是垃圾 建議你丟掉 才能體悟我說的滅盡定沒有什麼嚴格定義 就是你說的沒有任何體驗這麼簡單 但是心可以同時展現明空 也可以同時顯現入滅 這是每個覺悟者都會體會的 對心來講時間當然不存在 這是每個人都知道的事情 你的一堆觀智覺知仍然受限於時間狀態 我所說的滅盡定就是連覺知與虛空都消殞 就這麼簡單你要跟我一堆 可想而知你的意識界裡充滿太多垃圾更扯的是連「體驗」都進不去 怎麼體會我說的沒有體驗你沒看過阿姜曼的書 又要我找南傳的法師討論? 我談的就是南傳公認的阿羅漢的體悟 與他所說的沒有任何差別如果你接觸的南傳老師講的與我們不同 建議當垃圾丟掉請你那些熟悉的南傳老師來請教我 但記得要謙虛一點不要像你這樣 一點覺性都出不來 只會用腦袋在那裡繞阿毗達摩論你知道一直到法聚論時 佛陀都無法放出光明直到最後「發趣論」時 才大放光明 所以出來傳法就是因為佛陀脫離了覺知的相對法 證入究境實相 而能自在顯發光明 這個光明就是由清淨心所發出的而清淨心的本質就是「滅盡」,所以在大乘的經典中佛陀可以同時入「究境空」的滅盡與「大光明藏」你最大的失敗 讓你再來世上200次都不能開悟的原因就是你把「究境空」的滅盡與清淨心的光明,分成二者明、空、覺性本來就是不可以分割的 就是心的本體與作用 這一點你一直不明白我在講什麼 還給我扯什麼呂洞賓沒有經過你那一堆修行觀智的有為法就不能開悟? 你把禪宗的「當下即是」放那邊了? 對體悟當下的人,你那一堆觀智修行就是垃圾 一旦體悟了當下全部都沒有用處自己悟性不好 又不實修 還在那邊鬼扯沒經過一堆有為法不能入滅。 入滅根本不需要任何方法與覺知好嗎?入滅與明空一樣就是法界的本然狀態 你之所以一直不接受我講的 就是因為超越你的程度太多 但何必要固執呢?圓覺經中說的與我說的也無二,如果你體會的圓覺經與我說的不同,也建議你把那些自以為是的「明白道理」丟掉那麼你可能不用再來200次 可以減少個幾次道理搞錯也不是你講的 你都沒實證何來的道理可言?找一個實修好一點的南傳法師 去請教他們我說的對不對或者請他隔空覺照我的程度 然後給你一些正確的知見不然以你的障礙 可能再修200世都不能體悟我說的不客氣