Re: [議題] 給版主們的話

作者: rabinson (何時無事一身輕?)   2014-05-25 12:22:03
痾~身為第一個被你提出來的人
造成你的心裡不舒服
先向你致歉
也許是我個人過去的社團經驗
造成我的說話模式
下面如果講得依然很尖銳
請你包容
****
基本上我覺得討論這件事
就是
我比較傾向辯論
如果要駁倒對方的論點
必須有比較明確的說法
為什麼我會說你的文章 除了道德勸說 還有呢?
因為用"這種做法很缺德" 來駁斥對方
並不是一件有效的反駁
個人認為
執行 該討論的就是效率
他提出了一個做法
如果你是說" 恩 可行性很低 一般人做不到"
"可能會成功吧 但是CP值很低 不划算"
這OK
但是如果只是說" 這樣做很變態 "
那純粹是個人感想
毫無攻擊力可言
這樣的比喻希望你了解
****
但是我也能理解
對於沒經歷過辯論氣氛的人
很容易誤會 "對事 OR對人"的差別
很容易把對於文章的攻擊
誤會為對自己的人身攻擊
這是我對你道歉的原因
如果你有看過 邏輯反駁的七個層次
有個金字塔的圖
那就會知道
人身攻擊VS 文章攻擊的差別
就像你在意的另一種攻擊 "直接說『某樓真可憐』『某某某怎樣怎樣』等人身攻擊"
我相信你很清楚這兩者之間的差別
我個人認為
如果要提出自己的論點
就要做好 被攻擊論點的準備
人身攻擊就太過分了
============
希望這篇文章能夠"稍稍"緩解你的不愉快
※ 引述《CureYou (無言以對)》之銘言:
: 非常同意abcd0網友所說的這裡對發文者是個很不友善的環境。
: 請見文章 #1ItdiIjG。
: 我當初對於chromo網友的意見,也發文提出了自己的意見。
: 不過看到下面的推文:
: → rabinson:你的批評除了道德勸說之外...還想表達的是?
: 只要意見相左就是批評?是嗎?
: 推 a26237221:希望有朝一日能看到你的分享文
: → myukaka:希望有朝一日能看到你的分享文
: 所以這意思是只有分享過分享文的才可以加入討論嗎?
: 我的意見跟思想難道不是分享?
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 13:12:00
哎 堅持自己是正義的都不懂得為別人的不適道歉==
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-05-25 13:36:00
我認為在這篇文下面只會亂酸的我真可悲QQ可以數十秒為我默唉嗎溫馨溫暖又自我提升的U質板友們
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 13:50:00
請你認真看文章,我說了要提升自己的內在而不是靠說謊來表示自己很有內涵這不是提出以『誠實』為前提的提升內在嗎另外,你的做好被攻擊論點準備論,請對某些人說我提出以誠實為前提,就是一種做法。所以請你認真看文章
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 13:56:00
你沒看懂文章回去重看 重看推文這不是我的意思你會這樣認為是你自己覺得不是我的想法
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:03:00
哈哈馬上現形 光看會不會道歉就知道高度在哪
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:04:00
s板友,你真的挺酸的
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:04:00
對啊 你道歉了所以跟那些人產生對比ㄎㄎ對啊都你們能酸 別人都不能酸 你以為你上面推文沒在酸?
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:06:00
s板友,請你不要把對他人的怒氣遷怒到我這來,感謝
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:06:00
有沒有酸是被酸者在定義的 你要說我在酸我也不會死不承認
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:06:00
唉呦你說s把怒氣發洩到你身上你有證據嗎?
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:07:00
吹噓,假裝自己很有內涵。如果能分享自己真正的生活進而吸引到異性,這才是應該的吧?
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:08:00
痾這個推文有不妥嗎? 又沒規定不能推酸文
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:09:00
這應該是很實在的一種做法吧?感謝你認真看舊文,針對我的先入為主,是因為當初原po並不是真的以自身經歷吸引異性,而是虛構故事
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:12:00
哎呀你們PUA那套把妹技巧都是要騙女生的啦!!!甚麼吸引 搭訕 根本就是只想上船出海游泳的蛋白質
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:13:00
當然就會使人有道德上面的疑慮。
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:14:00
整天只會技巧技巧技巧 搭訕搭訕搭訕 有沒有真心阿你們!道德最高你懂不懂 \_/ 寧可單身也要有道德!!!
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:17:00
沒看過金字塔圖的,放大絕招也覺得沒甚麼吧
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:18:00
我認為道德是CATCH板最重要der價值只有充滿道德的文章有存在必要 其他都應該劣退
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:19:00
所以你認為那對你而言沒有好討論的,但對另一群人是可以討論的。那麼就會互相酸來酸去如果大家都認為這沒啥好討論的,大家都酸就可以了討論事情需要戰力嗎?我不是來戰的,我是分享我的想法當初單就說謊顯示自己價值,我就提出自己的見解這樣的分享是不OK的嗎?還是說不能這樣討論?
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:27:00
Ra的意思是你的見解就討論文章本質來說,論點不對
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:27:00
討論的方式已經被固定一定要發分享文才能分享?
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:30:00
如果異性被謊言吸引,事後發現不是那麼回事,那結果是?如果使用此法是以說謊為基底,那他的目的為何?
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:30:00
可以從這方面討論就很好,而不是只講要求道德
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:31:00
當然你覺得這些對你而言不用討論,但是還是有人想要討論
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:31:00
目的就不重要了吧,只是要討論手法有效與否
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:32:00
cureyou但你那種推文的方式並不會讓那些扯謊的人不想扯謊只是讓別人覺得扯道德的人很討人厭而已 沒說服力 那你本身
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:33:00
說謊選得上總統 不說就敗選 要不要說呢 顆顆
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:33:00
要阻止扯謊這種歪風的目的不就是完全走了相反的方向嗎
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:33:00
s板友,我第一次發文就被酸了我也沒反對要用吸引方式吸引異性
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:34:00
ra有說他"酸"的原因阿
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:34:00
但我只覺得吸引的基底用說謊不是好的出發點
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:34:00
呃 與我剛剛講的東西何干...那你應該要用一些能夠說服說謊的人不要說謊 跟他們利害相關的論點 而不是激怒他們
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:35:00
i板友,所以我現在跟ra正在討論交換意見其他放大招的我就沒辦法了
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:35:00
然後跟你討論發文出發點,就說自己的發文還是有人想討論
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:35:00
討厭啦 你們這種用說謊來包裝自己片女生最後只會被拆穿通通都沒好下場!!! 就四要讓女生喜歡真正der你啊!!!
作者: ea00382 (孔雀與鷲)   2014-05-25 14:37:00
推文以下跟版主板務有關嗎??路人插話抱歉
作者: CureYou (無言以對)   2014-05-25 14:38:00
ra,就你所說的,說謊後被發現就是被Fire所以如果被Fire也無所謂,只要catch過就好我講的含蓄,不是直覺,是邏輯,因為那個後果怎樣你也知道跟你討論到這些很高興,雖然我們有各自的立基點或許不會完全相同的想法,但我們至少有交集點有些做法我認同你,但不是全部,像是裝自信但是我還是不會假裝有過一些事情來充內在
作者: UYC (靜心)   2014-05-25 15:09:00
講到重點!辯論和對事/對人的差別正是關鍵 真理可以愈辯愈明不想辯可以無視 無需把異聲都一律看成是在酸或吐槽 這反駁很弱
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-05-25 20:21:00
我很疑惑,跟不認識的人說話,不是都以先生小姐稱呼還有就是比較含蓄的問句開頭比較恰當你用這種方式回應別人,別人當然會不舒服,跟你又不熟看到那幾句話,有些人就會受到刺激想到負面所以這種不可不甚
作者: zenither   2014-05-26 05:28:00
其實很多狀況是被選入之後公司的容忍度就放大很多....例如本來需要會xxx軟體 結果職訓完發現原來你沒那麼強也頂多叫你給我盡快上手,不可能浪費職訓的經費重聘人
作者: idow (Isamu)   2014-05-26 09:52:00
戀愛又何嘗不是這樣?才會說用技巧過門檻也是種重點

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