作者:
lauyu (四眼田雞)
2024-09-04 10:39:15最近看到一個槓桿的台灣金融債,
想請問大家覺得可不可以
這是一個開五倍槓桿的商品
本金兩百操作一千萬台幣的國內金融債
所以最大風險是賠一千
第二個風險是央行升息
現在台灣金融債大概是 3%~3.5%
費用大概一年是8%
平均收益率大概是7%
換個角度說,莊家拿八百萬出來,莊家拿到2%,1%給客戶,
但是風險由客戶全擔
大概要放8~10年
大家覺得這樣OK嗎?
作者:
ffaarr (遠)
2024-09-04 11:50:00國內金融債超過3%? 是哪家金控有這麼高?不會是有一堆奇怪風險的金融債吧?
好奇跟誰買這種東西?風險與回報根本不成比例你的參數莊家拿2%,你拿1~1.5%收益以200萬為底算才會是5~7.5%但本金風險是1000萬化簡來說就是五倍槓,殖利率約1~1.5%的產品
作者:
lauyu (四眼田雞)
2024-09-04 13:32:00樓上正解,但是台幣目前好像也沒有更好的商品了?這個商品最大風險是一千,但是要賠到1千的機率應該極低
有可能損失100%本金的交易,就算機率再低也別作另外聽你的描述,這有可能是詐騙一樓哆啦王可能也是懷疑這東西怪怪的
作者:
powerbyke (powerybke)
2024-09-04 21:20:00你講的是國泰或是新光債吧 國泰的話就是次級市場 新光是新募集的 基本上政府直接說國泰大到不能倒 新光有台中商銀做保證也很穩 加上現在又有台新和中信在搶 所以商品最大風險就是台灣暴力升息連升8碼 但是美國都要降息了 台灣幾乎不可能升8碼 更何況真的升八碼 你最多賠200 那些炒房的大概要跳樓了
作者:
daze (一期一會)
2024-09-04 21:27:00就算不能倒也可以吃降級啊。雖然被降級沒倒,放到期還是能回本,但這產品應該是要mark-to-market的,跌20%應該就會被清算。就算你想放到到期,也無可奈何。換句話說,除了央行升息8碼,Credit spread跳8碼也是完蛋。
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daze (一期一會)
2024-09-04 21:33:00另外,如果短期利率不變,長期利率跳8碼,炒房的手上貸款通常來說,I值也未必會跳上去。當然銀行的資產負債表會比較難看,但可能也還撐得住。
收益開20%容易被懷疑,所以開個5~8%來騙比較容易被相信其他的部份就看怎麼編這樣
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powerbyke (powerybke)
2024-09-04 23:28:00還詐騙哩 這東西要磚頭才能買 分離課稅後每年大概6.x%的報酬率 因為分離課稅 對有錢人來說很有吸引力 很搶手的 多去問問你的券商吧
你說最多賠200,原PO說最多賠1000你怎麼確定你說的東西跟原PO說的東西是一樣的?依原PO說的這整體內容來看,有可能是詐騙
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lauyu (四眼田雞)
2024-09-05 13:19:00一樣的
看了好幾次還是不懂,不過平均7%的收益率有必要冒被詐騙的風險嗎?為何不拿這錢去買合法的股票、基金,就算保守投資基富通好好退休專案基金,平均收益大概也是7~8%,還不用擔心是不是詐騙
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powerbyke (powerybke)
2024-09-05 15:42:00這東西叫BLN就結構型商品,跟國內券商或銀行購買的,很重要是跟券商或銀行買,不要再說啥詐騙了,一堆搞不清楚狀況。以前台灣金融債沒跌破80過,所以這東西的最大損失就是債從100跌到快80,券商強制出場,你就是賠200萬(承作是每200萬一個單位槓桿買入1000萬的債券),或是補錢,你有本事就是捕到1000萬,等於把所有債買下來 不再跟券商或銀行借錢 等10年過後還本。為啥有人要買這個,很簡單,就是賭央行未來10年不可能大幅升息(以現在的台幣利率要再升8碼才會爆掉),少年股神都1天10%,沒在看這個1年6%的,但這東西分離課稅後每年6%多,對有錢人來說很有吸引力,不用課啥2代健保所得稅一堆有的沒的,大家買美金公司債通常也選殖利率6%以上,買這個還沒有匯率風險。
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daze (一期一會)
2024-09-05 15:54:00是說這個產品的借款部份,利率是固定的嗎?如果不是,不用昇8碼,昇4碼就快要吃光利差啦
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lauyu (四眼田雞)
2024-09-05 17:05:00金融債卷的利率是固定的借款利率也是央行再加1.6%
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powerbyke (powerybke)
2024-09-05 17:36:00買1槓桿4倍,債券利率3.5 借款利率2.3 所以你可以拿到3.5+4*(3.5-2.3)=8.3 20%的分離課稅後=6.64 如果升息8碼變成3.5+4*(3.5-4.3)=0.3 分離課稅後剩0.24
一開始說是買國內金融債,後面變結構型商品,很可疑你講的這個商品有可能是詐騙你講的這個結構型商品名稱叫什麼?這個產品結構是什麼?200萬國內金融債+(800萬2.3%貸款+800萬金融債) 這樣嗎?我再講一次:你講的這個商品有可能是詐騙
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daze (一期一會)
2024-09-05 19:28:00央行+1.6%? 似乎太貴了。
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lauyu (四眼田雞)
2024-09-05 20:12:00利率要再確認,我只記得費用算下來約8%
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Mosin (Nisom)
2024-09-05 20:29:00是風險5倍,報酬只有不到2.5倍的意思嗎?
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lauyu (四眼田雞)
2024-09-05 22:14:00yes!
看了推文,覺得很可憐。拿了一個專投的商品來問一堆沒專投的人,能得正確的回答嗎
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powerbyke (powerybke)
2024-09-06 08:39:00別這樣說 專投就是磚頭 沒專投的可是少年股神呢 年報酬6趴多就是詐騙
專投商品不是詐騙我買過類似的,賭利率跟違約率,不過8年變數多,要慎思
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ffaarr (遠)
2024-09-06 11:17:00我其實沒認為是詐騙,而是「金融債」範圍很廣,要注意各類型債券的不同風險。開槓的話 可能的風險又更高。如果真的很安全的話,金融機構自己作就好不會推銷給你
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SweetLee (人生如戲)
2024-09-06 18:14:00我也覺得詐騙的機率不高 畢竟這看起來風險不小 詐騙一般會跟你說保本
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peter98 (新兵)
2024-09-07 21:56:00我是會pass 這風險應該很高,不如SP500 ETF穩穩10%
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lights (成人的世界沒甚麼是容易)
2024-09-09 20:42:00連結富邦次順位債吧