[討論] 守望者武延伸討論:編輯與作者的關係

作者: jeff7099 (小傑的攻擊)   2016-12-30 23:30:14
今天去倉庫盤點,騎車來回近50公里,爬上爬下腰酸背痛……
在床上看到上面兩篇,還是忍不住爬回電腦前聊一下。
先給幾個討論前提吧:
1.「編輯」與「作者」都是一種職業。
 有千千萬萬種作者,編輯的數量少一點,但仍舊不能以一種類型概括之。
 所以討論盡可能的對事不對人——誰知道松鼠跟他的編輯到底怎麼溝通的,對吧?
2.俺是鮮網出身的編輯,雖然當時薪水不高也沒做出什麼銷量多好多好的暢銷書,
 也多少經手過一些自覺還不錯的作品。
 日曜轉生(第一部後期和第二部)、天劍歌、混世三國、無限恐怖、殺手之王(隱殺)
 、絕世好毒(小仙有毒)、搬山、塵緣、惡漢(醜霸三國)、蹉跎(生化公敵)、
 未來圖書館、駭戰、幻甲神風、江山美色(極品馬賊)、異化、獸魂……
 呃,越來越多黑歷史,暫時就先說到這邊。XD
 簡單說,我與很多不同類型的作者合作過,
 有的從創造故事開始,有的是原本的故事修改調整,當然也有的是只做修潤。
 (糟,突然懶病發作了……這篇寫下去沒有兩個小時最好是能寫完啊……)
OK,簡單說。
我覺得鮮網的編輯與作者之間的合作關係,大約是台灣最接近日本JUMP的合作模式了,
詳情請見《爆漫王》。
所謂的合作關係,簡單說,就是編輯要輔助作者創造出好故事。
所謂的好故事,最基本也最常見的,當然就是符合市場需求,也就是銷量好了。
然後編輯老一點之後,慢慢會對市場需求與出書方向有自己的看法……後面有機會再聊。
從我的編輯生涯來看嘛,大致上分成三種階段。
1.興奮的菜編輯:
只做自己喜歡的書,喜歡的點完全個人偏好,不斷的給出各種屬於編輯個人的修改建議,
逮到機會就想讓作者把整個故事翻掉重新進化一次,大致接近《爆漫王》中的港浦吾郎。
2.認真的中階編輯:
有了自己的擅長領域,大致瞭解市場口味,比起讓作者修改更注重作品的味道,
只要大方向不歪,小細節真的有需要調整再調,《爆漫王》前中期的福部哲。
3.沉默的老編輯:
基本上默默的挑書,與作者進行基本的溝通。修改作品?會挑出來的都是好東西,
無需修改。會找作者聊,都是試圖讓作品從暢銷書變成經典書。《爆漫王》,佐佐木。
作者……種類更多,太多,族繁不及備載。每一個作者就是一種生物。
(懶癌再度發作……)
好,直接中出講重點了。
編輯與作者怎麼個合作方式,真的很難為外人道。
每個人都有偏好與想法,讀者是這樣,作者是寫書的讀者,編輯是幫助寫書的讀者,
讀者與讀者難免掐架,你說該聽誰的?各有道理吧。
(不過鮮網畢竟掌握著作者的出版管道,所以編輯說話的份量是稍微重一些的。)
想起編輯與作者的溝通……只能說清官難斷家務事。
編輯與作品,甚至與作者的調性合不合,很重要。
(我發現不直接拿松鼠跟編輯出來講,在外面一直繞圈子挺累的……)
以編輯的角度去看松鼠、瘋巫妖與他的編輯之間的事情,我會這樣說:
瘋巫妖前中期,堪稱神作。
前期靠的是松鼠個人有才,中期編輯有沒有加入故事創作並無法確定,
但如果市場表現好,編輯多少會跟作者展開越來越密切的聯繫,
鼓勵一下、稱讚一下,再提出一些要注意的地方以及可能的修改建議,
一棗一棒,大致就是這個道理。
這個時候,事情就開始複雜化了:
編輯給出的是什麼建議?
(依編輯類型而定,不一定是好建議。)
作者認同與否?
(依作者個性與雙方調性而定。這個時候,
 作者與編輯關係要嘛變得很鐵,要嘛有了裂痕。
 同樣依作者個性與雙方調性而定。)
編輯在瘋巫妖開始水開始崩的時候,是該提醒松鼠的,那是編輯的責任。但:
1.編輯的建議是否真的能提升瘋巫妖的水準?
2.編輯的建議,松鼠認不認同?
3.聽到編輯的建議,松鼠爽不爽?(2、3是兩件不同的事情。說了是作者個性問題。)
4.松鼠後續如何處理瘋巫妖?
這些問題,每一個都能強烈的影響到瘋巫妖這部作品的後續水準。
很遺憾的必須說,其實越成熟的編輯,越能、也越該把這些溝通的部分處理妥當。
(所以後面老編輯真的很不愛跟作者多聊……
 說了也不一定聽、聽了也不一定懂、懂了也不一定改、
 改了也不一定好、好了也不一定賣……
 編輯又要被作者討厭又要承擔敗戰責任,作品賣座編輯沒名也沒利,何必呢?)
不過,就算編輯夠成熟,也不一定能把什麼作者都弄得服服貼貼。
銷量不錯每個月就靠水稿子過日子的;
(這種作者其實也沒必要給什麼建議,我也不會告訴你鮮網的大手都他媽這個鳥樣)
滿肚子熱血卻沒功力脖子又硬的菜鳥作者;
(這種直接放生比較快……你紅了給你拍拍手,你不紅了正如我所料)
……不過其實也不能說作者有錯。
自己寫過東西,就知道花了大時間弄出來的心血被人嫌到一文不值的感覺有多痛快,
翻桌子跳腳都很正常。
所以又回到編輯功力與溝通問題——你們看,根本是個無解的循環。(攤手)
至於作者該不該聽編輯的建議嘛……
選擇權當然是在作者身上。
不過就像香蕉前陣子寫到的劇情一樣,
如果你決意要怎麼怎麼做,就請你負擔起相應的責任。
從編輯的角度來說,你不聽我的,我要不要搞你,
先看你的成績、再看我的人品。
守望者武……我是沒看啦,瘋巫妖我都追不完了。
不過,各種推薦對作品有幫助,這是當然的;
但,有了推薦就真能捧紅一本幾百萬字的長篇小說?
裸奔就一定不會有好成績?
你一定都能找到例子,正的,反的,都有。
所以就說了問題很複雜咩。(攤手)
不過身為編輯,還是想跟作者說一下,尤其是那些菜一點的:
我幫作者重新修(撰)潤(寫)的稿子可能都比你這輩子寫過的東西都多了,
(瞧瞧那精美的無限恐怖……看過實體書的讀者就知道怎麼回事)
偶爾聽聽編輯的話,真的不會是壞事(啦)。
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2015-01-01 16:37:00
領主記事
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2015-01-01 17:00:00
這幾本書好像都有看過阿 鮮網那時是主流阿 八卦+1
作者: JF5385 (塵翼)   2015-01-01 23:28:00
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2015-01-02 02:08:00
塵緣勒 蠻好奇和江南的互動尤其塵緣是我最喜歡他的一本
作者: najoy (○巫女小姐○)   2015-01-06 22:55:00
手槍、玄雨、蕭潛是三本柱+1 那個實體大時代哈哈哈
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2016-12-30 23:31:00
你經手的神作好多
作者: s900037 (4C)   2016-12-30 23:45:00
推推 居然有無限恐怖!
作者: gogogohaha (來真的勒)   2016-12-30 23:47:00
經手無限恐怖 好猛
作者: sova0809   2016-12-30 23:49:00
小傑沒想到你也有混PTT阿
作者: mn435 (nick)   2016-12-30 23:51:00
有日曜 喔喔
作者: sova0809   2016-12-30 23:53:00
當初在鮮網聊天室的感覺 小傑算是很負責任的編輯了
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2016-12-30 23:54:00
個人對鮮網的印象只有拖欠稿費最後老闆跑路還是消失(爆
作者: sova0809   2016-12-30 23:55:00
那個我也很幹 手邊一堆上文所提到的書全部斷了...
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2016-12-31 00:13:00
推推
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-12-31 00:37:00
有日曜第二部到底發生了什麼事的卦嗎XD
作者: ininmm (子虛烏有)   2016-12-31 00:42:00
想聽八卦+1
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-12-31 00:43:00
第二部女角開始出現大量的"其實我有另外一面喔啾咪"和第一部的調性讀起來不太一樣XD
作者: sova0809   2016-12-31 00:43:00
就感情問題吧 那時脫稿到小傑上聊天室幫忙緩頰說話 我有印象 然後從此章魚的風格就開始變了那些作者中 我比較惋惜的是醉劍生涯 後續都沒消息了
作者: eiin (eiin)   2016-12-31 00:47:00
日曜真的很不錯 不過第二部風格差很多XDD
作者: sova0809   2016-12-31 00:47:00
前陣子剛清掉混世跟斷掉的地獄之王...
作者: raiderho (冷顏冷雨)   2016-12-31 00:47:00
小傑你的回文後面兩句一模一樣啊XD 有聽過這個傳聞,章渝被甩發生在日曜轉生倒數第二本
作者: eiin (eiin)   2016-12-31 00:48:00
印象中實體書的內容一些用字遣詞說實在的很學生...說起來書單幾乎大部分都有看過或者有聽過阿XDD
作者: sova0809   2016-12-31 00:51:00
因為小傑當初負責的幾乎是我認為當時鮮網支柱的作品
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2016-12-31 00:53:00
他的意思是 交女朋友 or 被甩 or 交女朋友然後被甩吧
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-12-31 00:55:00
日曜有從第一部後面開始收 越收臉越綠..到第二部完已經不想回頭收第一部前面了...
作者: poolfish (理不盡散魂吳鳳劍)   2016-12-31 01:12:00
看來你跟香蕉纏鬥很久了XD
作者: lockerty (= =)   2016-12-31 01:13:00
小傑這名字就有印象了 會上官網互動的就蠻不錯的
作者: BepHbin35 (響)   2016-12-31 01:39:00
想聽八卦
作者: Tevye (魯酸肥宅)   2016-12-31 02:03:00
那醜霸三國這名字是你取的嗎?
作者: song7775 (凜透)   2016-12-31 02:24:00
有沒有哪本書書名其實是瞎機巴亂取結果被選中的阿WWW
作者: eiin (eiin)   2016-12-31 02:26:00
我覺得當初無限恐怖應該是張狂的問題比較大XDD現在回頭去找網路上的無限恐怖發現文筆真的爛到不行ww會懷疑當初自己怎麼看得下去的程度(咦
作者: mn435 (nick)   2016-12-31 02:39:00
走入黑暗的章魚 QQ 我當初還認為日曜是光明版的魔法學徒
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-12-31 02:51:00
三國我最醜還不錯啊XDDD
作者: AddictoBear (我愛睡)   2016-12-31 03:35:00
狂 那D8的編輯心得:應該是算惹吧算惹吧 隨風去
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2016-12-31 03:42:00
還真的有掛?我是因為我同事當初有在上面寫書結果被搞才知道鮮網要倒要倒的。 (當時還沒上PTT混CF版)
作者: pointer258 (123)   2016-12-31 03:53:00
敲碗等八卦
作者: eyb602 (幻忽飄隱)   2016-12-31 04:26:00
原po也太猛 我一直把原po當作就是個賣贅婿的(慚愧
作者: flyhattmann (茶哉)   2016-12-31 08:35:00
想聽八卦
作者: Dialysis (           )   2016-12-31 08:59:00
大推
作者: king22649   2016-12-31 09:16:00
小傑的攻擊 這名稱我有印象
作者: hdjj (hdjj)   2016-12-31 09:30:00
推,聯想到隔壁板最近的彈塗魚事件,作者的自信心是雙面刃啊
作者: nk6100015 (白開水)   2016-12-31 09:32:00
推!
作者: pauljet (噴射機)   2016-12-31 11:24:00
#1OPGNCXA (Palmar_Drama)這篇值得看 有討論創作者心態也介紹一本古代傑克蘇yy小說 看完簡介覺得起點那些都弱爆
作者: pirrysal (茂)   2016-12-31 12:43:00
快爆料XD
作者: andy123195 (GAKER)   2016-12-31 12:51:00
牛語者好像也是小傑做編輯的嗎
作者: xx456654tw (xx456654tw)   2016-12-31 12:56:00
有些都有看過 還有印象QQ
作者: lovereadman (愛讀書的小傢伙)   2016-12-31 13:52:00
八卦檔 敲碗
作者: pauljet (噴射機)   2016-12-31 13:54:00
對啊 文素臣那篇
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-12-31 14:27:00
給我八卦(敲碗)XD
作者: stu51211 (做就對了)   2016-12-31 14:34:00
隱殺!!!!快去幫幫贅婿的出版社QQ
作者: AddictoBear (我愛睡)   2016-12-31 14:40:00
主要是大部分台灣人沒有什麼閱讀習慣看小說也好 其實我覺得都有助於建立多元價值觀
作者: stu51211 (做就對了)   2016-12-31 14:42:00
八卦八卦
作者: x9060000456 (你好)   2016-12-31 14:45:00
作者: eiin (eiin)   2016-12-31 14:53:00
感謝布布版那篇XDD 寫得不錯
作者: centraldogma (履霜堅冰)   2016-12-31 15:40:00
哇,經手過無限恐怖! 好厲害的感覺
作者: bt222 (新竹林先生)   2016-12-31 15:59:00
墨武不寫了真的蠻悲傷的
作者: hang82528 (Oh Yeah)   2016-12-31 16:20:00
聽八卦+1 雖然當初都是看說頻
作者: joua101 ($N!)   2016-12-31 17:58:00
異化還有出宮的一天嗎@@
作者: jaster007 (沒用的小白)   2016-12-31 21:11:00
異化不是要等贅婿出完 覺得有時候背後的故事都比台前精彩

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