Re: [問題] 清室退位優待條件 國父當年想保有皇室??

作者: roger214 (我想去流浪)   2012-08-13 20:30:51
※ 引述《mo2 (公雞)》之銘言:
: 想問的是
: 國父當年是不是
: 想讓中華民國跟英國or日本一樣
: 就是保有皇室 只是沒有權力
: 但皇室就一直一代傳一代
: 請問本意是這樣嗎??
滿清沒有君憲的條件,說真的,滿清雖然入關後一直強調滿漢一家,但事實上完全不是
那麼一回事。
看看明朝跟滿清的文人士族的表現就好,滿清把漢人包括士人臣子全都壓成了奴才,皇
權在滿人共利體的默許下,極度的集中,把整個相權給閹割掉了。
宋代以後,後宮的權力因為前朝教訓,被皇權+相權 (士族階層) 全力壓制,可滿清卻倒
退出了慈禧,原因就在滿清制度一旦皇權旁落,就沒了制衡,慈禧才有辦法崛起。可以
這麼說,在政治制度上,滿清其實是假儒家之名,行滿人八旗之實,所以想玩君憲,就
得大幅削弱皇權,才有可能扶植起相對的制衡權力。
但要削弱皇權,在滿清來說,不止是皇帝答不答應的問題,而是牽涉到所有滿人的問題
,根本不可能作的到。
滿人其實從一開始就很怕漢人造反,嘴巴上說滿漢一家,但不論階級制度還是文化壓制
,都打壓的不遺餘力,從剃髮令開始,政體、文學、風俗等等都看得出痕跡。
所以把權力分給漢人,是整體滿人最恐懼的一件事,因為這代表漢人全面的反擊,政治
上再也無滿人立足之地。
所以之前康有為變法失敗是必然的,因為不僅不明白英日君憲制度的形成背景,也不了
解滿清其實已經跟明朝不一樣。如果真要說來,明朝的政治制度其實最有可能實行君憲
,看看明朝皇帝久久不上朝,都可以撐個幾十年,正因為政治制度權力的制衡。
英國本身資本家林立,日不落國不是王室推出來的,而是資本家野心造就的,所以政治
上權力必然被瓜分。
而日本天皇本來就是虛位,說來幕府被推翻後,明治維新的內閣還給天皇比較多的權力
,君憲正中下懷。
作者: Geigemachen   0000-00-00 00:00:00
根本沒有滿漢不通婚祖訓..
作者: waijr (時差13HR)   2012-08-13 21:49:00
民族國家或整合過的聯邦比較有可能君主立憲 滿清除非是滿洲國 然而由於滿清搞殖民統治 滿人大多內徙入關有沒那人力
作者: trashken (trashken)   2012-08-14 18:46:00
如果真的要搞穩定有效率的君憲 可能只有一個辦法那就是滿族主動漢化 融入漢族 這樣一來滿人內部會先有鬥爭(漢化派對保守派)崇禎抓軍權也會有問題 那就是他軍事能力不高改革成果至少要等個一二十年 但是他得馬上面對清朝跟流寇兩三個錯誤判斷 大概就是歷史上的下場不過如果滿人漢化 那今天滿族人數只剩下現在的三四成
作者: aaa8841 (匡國軍節度使)   2012-08-14 21:49:00
"滿洲旗人"確實漢化差不多了 現在中共的"滿族"是另一回事現在認定的滿族很多是漢軍旗人.內府包衣.莊頭莊丁的後代
作者: trashken (trashken)   2012-08-14 22:06:00
如果就清末的人口比例來看 旗人轉至滿人的這個過程裡的確室友一些漏失 但跑掉的沒有太多 而且聽說很多漢八旗在民國初年不希望人家把他們當旗人(滿人)看有一份資料說 清末八旗漢八旗比例大概一成左右(不知對否?

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