Re: [閒聊] 討厭手遊課金的父親所說的正論
作者: Swampert (巨沼怪) 2014-07-07 02:42:49
→ hank4416:人家就魯蛇嘛 人生這麼失敗 課點金 爽一下 07/07 02:21
→ hank4416:吸一點課金後散發出的多巴胺與腦內啡 臭了嗎? 07/07 02:22
這句話很危險
已經稍稍接觸到現實中吸食毒品 最大宗的理由
毒品這種東西 說穿了只是麻藥 麻痺自己(生理影響心理)
另外還有賭博 這也是種麻痺心靈(精神上)的手段
吸毒 最大的入坑理由就是在麻痺自己(工業社會嗎)
如果覺得壓力大 或是 生活空虛 請找正確的發洩管道(含合理博弈以及性行為)
真的沒辦法 看是要看破紅塵還是重新投胎 選一條吧
/ =================================================== /
補一下ACGN點好了
如今課金的系統已經變成一種主流
很怕我認知的遊戲會就此沒落
花錢買遊戲設計者給予玩家的遊戲體驗
適度課金還行 必須在不破壞遊戲平衡下 目前沒看到哪款遊戲有提出這種概念
或許孤陋寡聞 請推薦
→ hank4416:吸一點課金後散發出的多巴胺與腦內啡 臭了嗎? 07/07 02:22
這句話很危險
已經稍稍接觸到現實中吸食毒品 最大宗的理由
毒品這種東西 說穿了只是麻藥 麻痺自己(生理影響心理)
另外還有賭博 這也是種麻痺心靈(精神上)的手段
吸毒 最大的入坑理由就是在麻痺自己(工業社會嗎)
如果覺得壓力大 或是 生活空虛 請找正確的發洩管道(含合理博弈以及性行為)
真的沒辦法 看是要看破紅塵還是重新投胎 選一條吧
/ =================================================== /
補一下ACGN點好了
如今課金的系統已經變成一種主流
很怕我認知的遊戲會就此沒落
花錢買遊戲設計者給予玩家的遊戲體驗
適度課金還行 必須在不破壞遊戲平衡下 目前沒看到哪款遊戲有提出這種概念
或許孤陋寡聞 請推薦
作者: a12073311 (沒有) 2014-07-07 02:44:00
刊口雷
作者: momocom (momocom) 2014-07-07 02:44:00
CoC WoT 爐石
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 02:44:00
我前一篇也有推的艦娘跟千年戰爭
作者: Swampert (巨沼怪) 2014-07-07 02:45:00
2F 能不能完整一點 1F那款我知道 鑑娘有沒有帶著玩的方法
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 02:45:00
艦娘怎麼樣? 再怎麼花錢 你還是要花時間去練船 強度不能買
作者: shintz (Snow halation) 2014-07-07 02:46:00
開心水族箱不課金也能玩阿 只是要到處抱大腿XDDD
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2014-07-07 02:46:00
以後不知道 現行課金遊戲不都是二線甚至三流的作品嗎
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 02:47:00
帶著玩? 可以用Win8平板電腦跑
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2014-07-07 02:47:00
三A級遊戲更不用說 MMO就是月費 單機就是家機
作者: momocom (momocom) 2014-07-07 02:47:00
眼光別侷限在日本就一堆好遊戲啦
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 02:47:00
爐石如果課金可以買AFK的語音包一定出現一堆重課啊w
作者: Swampert (巨沼怪) 2014-07-07 02:47:00
現在連糖果過幾天就給你解鎖 FB也在改變
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2014-07-07 02:48:00
所以那個課金電人小說沒甚麼共鳴 未來地化倒是有可能
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 02:48:00
LOL也算課金遊戲吧 只是買的是皮膚 但可以免費玩
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 02:49:00
我是覺得"可以課金的免費遊戲"跟"課金遊戲"是兩回事LoL就是標準的可以課金的免費遊戲課金除了買skin跟買英雄 在實際戰場沒什麼幫助課金遊戲就... 聽說大陸手遊不少
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 02:49:00
廣義來說 除了遊戲本體 可以另外花錢買東西的都算課金遊戲
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 02:50:00
那種no 課金 no life的真的很讓人厭惡
作者: bluejark (藍夾克) 2014-07-07 02:50:00
你媽叫你去吃打死丁狗逆
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 02:52:00
樓上那三小wwww
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 02:52:00
從不課金就沒辦法玩下去的角度看 大型機台也是啊XDD
作者: bluejark (藍夾克) 2014-07-07 02:52:00
比較合理的課金就買空間買時間買爽度
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 02:53:00
立足點問題 只要玩家間基本立足點差不多就還好像你說的大型機台也是 雖然要課金才能玩但是大家的出發點是差不多的還有像我提的艦娘跟千年戰爭有沒有課金 練兵還是一樣會練到瘋掉只是課金的話可以抽高級單位(升級經驗也要比較多就是)
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 02:54:00
讓非課金玩家厭惡的是金錢用處遠大於努力的遊戲吧
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 02:54:00
然後可以無視體力現在一直刷關卡合成所以我才說是玩家間立足點的問題例如說 重課可以課出一套性能等同無課要99等才能穿的新手裝 那無課還玩個毛 有錢就當大爺啦會被詬病的課金遊戲大概都是類似這種問題如果是課金買體力自己刷 那頂多會被說是廢人雖然是對玩家的蔑稱 但是其實也有包含一定程度的敬意
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 02:57:00
在現實中已經是努力比不過有錢 連遊戲內也這樣乾脆去死算了
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-07 02:58:00
如果千年去買體力刷肥料來吃 大多數的人應該會刷到崩潰
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 02:59:00
千年如果不刷 也是可以用高抽經驗多的單位來吃但是... 會沒錢合成 所以很妙ww我上次白卡公主60級吃四張卡 一次要花1wG看到合成費用整個傻掉
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-07 03:00:00
高抽... 那個是每個月花幾十萬玩才能用那種吃法吧
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 03:00:00
要不是我是聖靈吃白胖所以可以跳等平常那樣吃一下就垮了
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 03:00:00
用馬拉松舉例：不管有無課金都要跑完才有證明 只是課金能買
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 03:01:00
好一點的護膝和中途補給品 這種可以接受
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-07 03:01:00
3聖靈+白胖超補 但是白胖真的有夠難搞...
作者: killme323 2014-07-07 03:03:00
千年來說 課長完全可以用重課養成這沒問題...
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-07 03:03:00
沒有一定程度的隊伍 會被星期一上級的金、白鎧海輾過去
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 03:03:00
但是課金後可以直接坐車到終點還拿第一名到達的證明 這就太超過了
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-07 03:04:00
千年要靠課來養已經不是普通重課能辦到的了...
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 03:05:00
所以才叫課長吧
作者: killme323 2014-07-07 03:06:00
正常來說千年就算重課也要花相當的時間只是效率是無課玩家的好幾倍以上俗稱的土豪隊伍在活動最強關擺錯也是輕鬆獲勝.
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-07 03:07:00
千年用課來養跟艦娘用課來出擊基本上沒兩樣...
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 03:09:00
再怎麼課金也是有一定比例要自己跑 這種遊戲比較不會被罵可以完全用錢買走別人努力才有的東西 這就不行了
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-07 03:11:00
千年可以 但是要花百萬羊... 或者應該更多?如果完全依照WIKI上的那個那個抽率 有人算過一張50CC50的銀要多少嗎?
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 03:14:00
會花大錢玩遊戲還有救 最討厭的是那種吝於花錢玩遊戲又整天靠北遊戲怎樣又怎樣 要求跟課金玩家比照辦理待遇跟規格說難聽一點就是連毒品都買不起 卻拼命吸毒的毒蟲
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 03:19:00
我覺得要看遊戲 如果遊戲號稱免費但不付錢完全不能玩
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 03:19:00
怎麼覺得樓上有點酸... 就說啦
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 03:21:00
說不定主辦單位還會在無課跑步時故意丟石頭或封路呢
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 03:21:00
啊 被亂入了"這次馬拉松比賽 我們路線規劃要橫跨一條河"無課:但是我們只會跑步啊"課金囉" << 差不多這種感覺?
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 03:25:00
看那條河有沒有辦法靠努力游過去吧XD
作者: a12073311 (沒有) 2014-07-07 03:25:00
理想課金應該跟爬山一樣 無課就是徒手爬課金就是課拐杖 登山鞋 止滑手套等等讓人更好登山而不是課金可以課直升機直接飛上去
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 03:26:00
不過用免費當噱頭 跑到一半才發現有急流還停一台渡輪收錢
作者: a12073311 (沒有) 2014-07-07 03:26:00
或是山頂前是一個斷崖 沒課金買橋的人絕對過不去那樣
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 03:30:00
重點就只是努力能不能彌補課金的差距而已 比例多少就會影響遊戲公司會不會被罵死要錢
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 03:32:00
不過LoL真的是一個很成功的案例明明是個有課沒課沒什麼差的遊戲但是內容充實到一堆玩家願意花錢去買實際上沒幫助的skin來爽 營收也很漂亮 打了不少遊戲的臉
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 03:35:00
皮膚可看出差別但不影響遊戲平衡 是很多好遊戲的課金首選啊特別是想長久經營的免費競技類遊戲從DLC出現開始 皮膚就是好製造又好賣的東西
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2014-07-07 03:51:00
艦娘課金只會讓你多幾副拐杖而已不會讓你比較好爬w
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-07 03:54:00
對可以把資源出擊到用完的廢人提督來說 可以多走幾步w
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 03:57:00
課船塢跟間宮可以提早把資源用完(出擊&修理的意味
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 04:01:00
那就課資源吧! 只是一樣要花很多時間才能把等級練到滿
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2014-07-07 04:08:00
然後練滿還沒比剛改滿強多少XDD
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 04:29:00
艦娘課金打某些任務修復液下去根本就人海戰術
作者: liuedd (~柳橙~) 2014-07-07 06:11:00
看法同belmontc，台灣的無課玩家吃相也是很難看
作者: a12073311 (沒有) 2014-07-07 06:14:00
說艦娘課水桶的人絕對不熟系艦娘...艦娘的水桶給的非常大方 就算是無課一樣可以大量囤積拼活動的話要課也是課女神（ ﾟ∀ﾟ)
作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2014-07-07 06:26:00
水桶平常就可以大量囤貨了好嗎...我非活動時期都能囤到一千多個了...
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 06:29:00
課什麼水桶 月月前500水桶也可以往上存...
作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2014-07-07 06:29:00
5個水桶300羊 有點貴喔
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 06:30:00
元來倉庫裡的玩意可以賣到40000隻羊阿 還不錯 XD
作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2014-07-07 06:31:00
不要看了奇怪的同人本就以為遊戲是這樣 OK(?
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 07:11:00
課水桶當然是因為要跟岩川大元帥拼戰果啊
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 07:19:00
課水桶你覺得沒甚麼 那課資源呢? 有錢就是好辦事好嗎..
作者: RbJ (Novel) 2014-07-07 07:22:00
鑑娘沒人在課資源的......
作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2014-07-07 07:23:00
課資源和水桶就CP直超低阿...當人人都美帝?
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 07:23:00
沒人在課? 第一次聽到呢= =是因為沒錢玩美帝 所以才說那些課金道具沒用吧(笑
作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2014-07-07 07:25:00
除了一些拼戰果廢人 真的沒什麼人在課資源的...
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 07:25:00
所以你不拼戰果是你的事啊 說沒人在課www
作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2014-07-07 07:26:00
你根本不清楚遊戲狀況阿...不用花錢平常就能農的東西
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 07:26:00
這就跟小綿羊看到法拉利會說 買這車有啥用還不是要等綠燈
作者: ryukyo (心臟ä¸å¥½ä¸èƒ½çŽ©æ怖éŠæˆ²) 2014-07-07 07:27:00
還是有不少獨立製作的遊戲能買 只是台灣的環境課金遊戲愈來
作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2014-07-07 07:27:00
不好意思齁 我有衝過戰果也沒課資源有課的就像是某伺服一定要當第一的人
作者: ryukyo (心臟ä¸å¥½ä¸èƒ½çŽ©æ怖éŠæˆ²) 2014-07-07 07:28:00
愈多 而且好賺 所以就變這樣了
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 07:28:00
只能說是標準自慰心態 小綿羊也能起步贏跑車啊XD
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 07:29:00
別吵架啦 艦娘是不用課金就夠玩 但還是可以課金沒問題啊又沒人說一定要課金
作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2014-07-07 07:30:00
就有人要講得像沒課金不行一樣阿...
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 07:30:00
要課金買啥當然是看目的啊 要拼第一就要課水桶和資源對吧?這篇推文沒有人說艦娘一定要課喔 只說課金可以幫助練等沒錯
作者: abc12812 2014-07-07 07:32:00
課金就是我的超能力!!
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 07:33:00
真好笑 又再曲解別人的意思 我有說你一定要買法拉利嗎?我在講的是你那種自以為騎小綿羊跟開法拉利沒兩樣的說法
作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2014-07-07 07:34:00
我也沒說課金道具沒用阿z 我只說平常就可以農很多
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 07:34:00
對根本不想花時間等修復 也不想研究怎麼資源最大化利用的人課水桶資源的確有"幫助"啊
作者: lin08080 (俺達の秋はこれからだ！) 2014-07-07 07:35:00
fez曾經也是無需課金的遊戲..
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 07:35:00
艦娘課金的人很多 但真的課長大概只有岩川大元帥一個
作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2014-07-07 07:36:00
你說課婚戒的人很多 我還比較同意咧
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 07:36:00
對不想農的人 課金可以省些時間沒錯吧 當然這種人應該很少
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 07:37:00
我沒看過老玩家花大錢課水桶的...
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 07:38:00
岩川大元帥會課水桶和資源 為了衝戰果之前DMM的社長訪談也說剛開始玩啥都不懂時有課資源玩建造就當作轉蛋 還課間宮因為不知道疲勞會自然回復所以對有錢但沒查wiki完全不懂這遊戲的人來說 課金有用對有錢也想衝排名第一的人 課金也有用
作者: Kendai (ShouldIStayOrShouldIGo) 2014-07-07 07:46:00
這樣也能亂掰 真不簡單
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 07:49:00
就算不課 要進前100也沒多難...不要跟我說課金的人不用花多少時間 要進前20的人基本上坐在電腦前的時間都差不多啦
作者: jizzmonster (路西法的使徒) 2014-07-07 07:53:00
蟹になりたい
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 07:53:00
這裡的推文一直都說艦娘是"需要自己爬山"的遊戲啊XD我沒看見任何一句話說艦娘不用花時間靠課金就能很強只有說 課金可以稍微的幫助你爬山快一點點
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 07:57:00
我的意思是說 課資源水桶的人真的幾乎沒有
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 07:59:00
是幾乎沒有沒錯但不能說沒有 至少大家都知道存在一個例子XD
作者: r020412172 (伊瑟若凡) 2014-07-07 08:00:00
我覺得 你們的認知是一樣的 單純是看的角度不同
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 08:01:00
我知道是一樣的阿 只不過我對上面有人亂扯不太爽而以
作者: r020412172 (伊瑟若凡) 2014-07-07 08:01:00
對於習慣免費遊戲的玩家 會習慣先用時間效益去算
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 08:02:00
角度一樣沒錯 只是我比較龜毛 只要存在一個就不會說"沒有"就算只有些許幫助 也不會說"沒用"
作者: r020412172 (伊瑟若凡) 2014-07-07 08:05:00
玩家背景 心態不同 有人天天花錢當分紅的玩法也沒什麼
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 08:06:00
亂扯? 好笑 回想一下鐵底海峽沒女神沒水桶有多難打...還是你是犧牲艦娘玩魚礁硬過?
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 08:08:00
沒水桶...沒發生過 XD女神的確是很多人在課無誤扯魚礁是要另闢戰場嗎w
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 08:10:00
魚礁戰場我已經領受過了www 謝謝
作者: Yijhen0525 (深雪) 2014-07-07 08:11:00
去年活動期間就戰過一次了，再戰也沒意義吧
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 08:11:00
當然對大部份人來說要員跟女神才是主課 問題是別說得好像其他東西課金就完全沒有 你不課別說別人沒玩
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 08:12:00
我只是想說 提艦娘課金 基本上就是三項 船位 戒指 損管我沒有說過你沒完 但是你為什麼要提最少人課的玩意 XD
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 08:13:00
最少人課是資源吧 所以我一開始才不提啊 誰知道有人高潮
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 08:13:00
b大別生氣啦 把"沒有"當作"幾乎沒有"的誇飾法就好了
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 08:13:00
我猜課資源的都比課水桶的多
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 08:14:00
我只課船位和兩顆戒指 資源是我非洲同學大造發瘋刷下去攔都攔不住(攤手
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 08:15:00
大造一次要上萬耶!?
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 08:15:00
可能他家很有錢吧 我也沒問他課了多少w
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 08:16:00
課資源來大造...? 他家賣鑽石還是開石油公司OAO"
作者: r020412172 (伊瑟若凡) 2014-07-07 08:16:00
不要用正常的心態去理解異常中的行為玩運氣的東西..本來就是期望內得不到>我不信>再試>loop
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 08:18:00
我覺得艦娘最有趣的一件事是不鼓勵課金 XD
作者: r020412172 (伊瑟若凡) 2014-07-07 08:19:00
才會出現那種失控的行為
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-07-07 08:19:00
我記得角川說這個企劃完全靠周邊賺錢
作者: r020412172 (伊瑟若凡) 2014-07-07 08:20:00
我覺得那個說法是後來給大家的一種說法而已沒想過會紅>沒在系統上下功夫>人氣爆棚>系統不能擅動
作者: qooLD (遺忘之都) 2014-07-07 08:21:00
大造我刷不下去...= .=
作者: r020412172 (伊瑟若凡) 2014-07-07 08:22:00
玩轉轉這種東西就是..下一發會更好..不管是什麼
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 08:22:00
不鼓勵課金? 多幾次鐵底大家就會課了(嚴重誤)
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 08:24:00
應該說不鼓勵因為大造而課金 其他課金就沒特別講
作者: r020412172 (伊瑟若凡) 2014-07-07 08:24:00
我玩別的遊戲抽角色 本來預計抽個50發 抽到回神破百了
作者: sopare (手帕) 2014-07-07 08:26:00
這是沉沒資本的概念 花了不少卻還沒有結果會捨不得放棄
作者: smallfei79 (小菲) 2014-07-07 09:07:00
以前玩台版的FEZ 錢也只能買皮吧?
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2014-07-07 09:16:00
艦娘課資源拚排名?只能說排名獎勵又沒多有imba www不然很多老玩家不特別刷戰果不會沒有原因而且官方那些資源 水桶的價格擺明就是勸退你買這些阿艦娘課金大多在於格子 家具 戒指 其他的真的是太瘋狂每個商城遊戲都有魔人 只是數量多寡而已我只能說艦娘的設計就是很不希望你課金就是了 太勸退
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-07 09:28:00
女神跟要員不覺得哪裡瘋狂 避免大破超實用啊...說錯 避免沈船
作者: terry88219 (小哈士奇) 2014-07-07 10:34:00
之前被反駁課金只要開心有什麼不行~恩 剛好看照這觀點改天試看看對方會回什麼好了XD不過用金錢買努力或是導致遊戲失衡似乎不好掌握雖然課金看似很好~但還是幾乎不會想去課
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2014-07-07 13:15:00
會說課資源一定不熟艦娘系統+1 要不然就是來釣魚的
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2014-07-07 16:20:00
只是要Top1老實說也不用課金，某大陸人就玩過了。當然他犧牲了一些其他的東西再加上他沒有跟岩川對決。
