※ 引述《shadowblade (影刃)》之銘言：
: 文末幫忙補完整設定,其實跟其他Servant比他還真的頗弱(或者應該說普通),從他跟凜契約
: 還只能發揮出這樣的程度就知道 (Saber的Master從土狼換成凜時能力可是提升了好幾檔)
: 戰鬥能力上完全是平凡人靠努力堆出來的,寶具方面跟其他第五次的Servant硬碰也吃不贏
不認同
1.) UBW的等級是E ~ A++, 跟王財和咖哩棒相同, 是算很強的寶具
(大家認為很威的死棘跟12試煉只有B, 天馬只有A+)
紅A要強的關鍵是 : 在對的場合投出對的武器
也就是說, 紅A註定就不是靠蠻力取勝, 而要靠腦
大眾如果只用他在遊戲裡的表現去分析他的戰力, 是會低估他寶具的實用性
如果發揮一點想像力, 紅A可以投出他所有見過對手的寶具(除了EA之外)降一級
那他真的有很弱嗎? 光是遠程王財狂掃, 他的威脅性就比只拿雙劍高出很多
2.)他是弓兵, 只分析他近戰的結果對他不公平
紅A雖然打過很多次近戰, 但大都是無奈下才自己出來坦
像Fate線Saber魔力耗盡, 為了怕大家滅團, 只好出來拖時間
或是UBW線被Caster叫去顧教堂正門
實際上, 他打過的兩場遠程戰, 都打的不錯
對B叔 => 讓伊莉亞印象深刻
對C子 => 打贏

1. 只看等級才是很沒比較性,實戰強度不是直接比縱使轉劍雨模式還是跟我那段寫的一樣,很多Servant的寶具他根本扛不住2. 阿就他喜歡硬坦,都說了遠距就佔的到優勢,那兩場遠

1.)不會扛不住, 盾連EA都可以扛了

程戰打的不錯沒錯,但C子我是覺得她老馬加沒出全力

2.) 王財先下手為強的話, 其實很難打

那個是小出力的扛,紅A幫土狼檔的那發是金閃意思一下

紅A自己犯賤喜歡拿刀 5L都說哪有弓手拿刀跟長槍兵打XD

看不起死棘嗎

拿刀這麼帥可以聚集粉絲，不拿刀嗎(被拖

川內:我夜戰笨蛋 你近戰笨蛋

問題是 紅A他就喜歡坦啊

死棘在還是土狼的時候就看過了 這招絕對刺不中

死棘還是要蓄力, 蓄力的時間都可以讓土狼躲在旁邊偷看一段時間了, 王財按照印象來看發動是很快的

那段偷看的時間是雙方看招吧...

應該講的是死翔吧? 死棘不是先有果在有因嘛

如果死棘蓄一半王財先丟過去, 誰會贏還不知道= ="

王財看閃哥意思 擺在那展示或超快速偷戳都辦的到的樣子

死棘緒力個大頭，這招強暴了不耗魔又瞬發的即死技，會弱是使用者問題=A=

Lancer有避矢加護+戰鬥續行+重整態勢,近距離兩個互打我覺得死的是紅A

不耗魔又瞬發我忘記是哪裡的設定, 問題是遊戲文本中

彈個手指就噴出來 除了4B好像沒人躲過

死棘流出來的魔力連土狼都看的出來 = ="

遊戲中紅藍對打那段是雙方在看招,不是因為死棘要蓄力

妳們講的要蓄力是死翔槍吧?

咖哩棒要像大砲一樣也要續力 而且紅A把Saber的寶具都看

紅A解放寶具沒有魔力的問題嗎？

4BERSERKER只有用16把 原作裡基本上數量都在這之上

光光了 一定很了解對Saber的戰法

"使用那麼多魔力所放出的一擊。沒有防禦的可能"

放saber死棘就更不用說了，他根本就擺架式給妹看得很嗨

好像準備要開32把就時臣就縮了

那又不代表需要蓄力?而且也不算耗魔(跟正常寶具比),設定上都說可以連放個6~8次了(印象中

4th插RIDER還SABER時好像有32把還幾把忘了 忘記有沒有上限

CASTER大魔術魔力不會比較少 一樣順發

Caster不用詠唱

土狼在旁邊看了至少一頁Page的文字量, 還可以迷惑

刺し穿つ死棘の槍

看了至少一頁...眼鏡哥投球花了多久?

而且說"那麼多魔力"這句話的是菜逼八土狼...對英靈來說

真的是瞬發, 紅A早就死了, 土狼還可以在旁邊演腦內

死棘的攻擊距離很短 基本上看他要出招只要後退放劍雨

拿這種文字量來當時間感根本不準好嗎

那邊是雙方在看招(說第三次了...

bizzard你講的是死翔槍吧?

死棘真是方便好用隨時丟的打招呼@@

死棘插SABER被閃掉是SABER天生神力啊 幸運還什麼夠高

直感(X)劇本說我還不能噴掉(O)

那邊是如果紅A要跟他續戰的話才打算發死棘(Saber的狀況也是一樣,因為不讓他跑)

而且LANCER甚麼時候發死棘是他在決定 集滿氣跟甚麼時候發也是另一回事

麻婆的令咒是叫他跟每個Servant打過然後活著回來(還有叫他不要出全力打,會發死棘那是對手死纏爛打的

會不會沒辦法活著回來?

時候在令咒的指令範圍內可以用)

我想把名詞給統一一下,妳們確定討論的是死棘還是死翔

重點是他算現代常識人 所以比較不會老馬

簡單來說原po太執著於文本了...現場狀況和設定造成的結

我一直在想死棘不是不用蓄力嘛..

槍哥+巴姐本來算是優勝候補了，紅A怎麼比啊...

是在討論死棘, 不過我現在發現紅A剛跟5L對打時, 沒

有說出招式名稱, 所以也有可能是死翔

連土狼都能知道L要放絕招了 紅A會察覺不到嗎?

可是設定上死棘不用蓄力阿..?

沒有令咒限制 光白兵戰 ARCHER就有機會躺了

是要統一啥名詞 從頭到尾'死翔'兩字只有你在講

紅A幾乎都是射寶具的 流矢加護起不了太大作用

在遊戲裡沒有說的設定, 我一向不會認真看待

可是有些設定是在設定集才會講的阿(?)

只玩遊戲的人, 就會把遊戲當作最準確的資料來源

HA真的是讓幾組人馬風光了一下 \卡蓮美如畫/

不然我根本不會知道蘑菇又在哪個地方說過什麼設定..我一直覺得遊戲內不講明, 要靠其它東西補完設定很..

所以遊戲有說死棘需要蓄力這種設定？

"只要是投擲類型的攻擊，縱然是寶具也可以回避"出自設定集的 避矢加護

什麼!? 死棘 可以連發 ! 太OP了 XDDD

起碼我看到的資料是死棘不用蓄力,死翔才要.

這就像你看電影結局沒講清楚, 還需要靠DVD特別收錄

Lancer 在原作中有說 除非是寶具等級的攻擊 不然

一樣的鳥

設定好像說是可以連發七次

那還有甚麼好談的，連設定集都不當一回事，遊戲怎麼演就

不過我承認剛剛開遊戲來看, 的確有說耗魔很少

比方遊戲是上集 設定集是下集 只看上不看下還要討論啥

可以連發的意思是不像EX咖哩棒那樣耗魔劇烈吧 又不是不用CD的意思

結論: 先去把設定集翻過一次再來討論(?)

|—w—^) 出門買晚餐

電影結局都有了 不去看然後說電影沒做完...

遊戲內沒講明 所以靠腦來補完...?

突き穿つ死翔の槍力量作出最大限度解放，以全身的力量向敵人投擲。

我覺得設定和原作衝突時只取一方說法才是終結討論耶

刺し穿つ死棘の槍

一方說法:作者吃書要算...?

結果這一串看來好亂...到底是誰 從別的世界線來阿?

我是不懂遊戲裡沒提, 還要再買一本設定集哪裡很好了

我覺得就跟EVA一樣認真就輸了

吃書就吃書啊 奈須吃書又不是第一次 何必為了他吃

影刃不是有說過奈需的作品連其他作品都要一起看

書護航或爭得面紅耳赤？努力想找到自己能接受的說法是OK 可是固執己見就沒必要了吧

有得討論的作品真棒阿 (心)

蘑菇的設定就很零散，不是個標準的設定廚，大家靜靜氣觀眾幫他整理的設定應該比他自己還清楚

有誰是標準設定廚阿...? 山德森?

"跟那時候一樣。以那長槍為中心，魔力變成漩渦鳴動著""「寶具！」少女架起似乎是劍的武器，緊盯著眼前的敵人"不管死棘耗魔多還是少，紅A已經知道秘密的寶具基本上這招就是刺不中 在他放招前遠離就好土狼跟凜都察覺到了 紅A怎麼可能沒有反應時間

World - building寫得好的作家基本上都有點設定癖像沙丘魔堡

阿恰前期有抓到人一定能幹掉一個，記得UBW不見要開盾

Saber

其實這段的少女應該是Saber

不要問我，我看的作品很少(掩面

川上稔 標準的設定狂 設定資料量可以把編輯嚇暈

我剛想提川上，可是我怕有人會戰他只是個中二廚而已OAQ我不太會護航阿，境界線上的地平線那樣子的設定被戰過了(汗

川上只是個中二廚而已(?)

終焉是還好，但是境界線...看過的說法是:把那樣的歷史弄成學生的遊戲，只是中二而已這樣的說法...

不管有沒有弄歷史 搞出一堆機龍武神的 能不中二嗎

最近吵很兇的艦娘不就很類似w，戰爭歷史當歡樂遊戲又搞正經又要歡樂，所以境界線我才看不下去

我到視覺的歷史題材可以這樣搞 真的很厲害阿~

我倒想借串問一下 中二/YY/有病 這些屬性都拿掉的作品有推薦的嗎?

沒吧 只要打贏敵人 不管方法多合理 還是有人只用會YY解釋

比較好奇 為什麼有士郎時代看過所以死棘打不中的說法?那東西又不是看過就無效 而且紅A有沒有看過槍哥好像未知

因為士郎知道整場打下來槍哥只有戳到SABER過再來就是要集氣吧，所以有看過就能拉距離不給戳

不過蘑菇不是有講過遊戲三條線不是紅A的過去嘛?

其實我覺得HF裡面殺掉櫻的BE, 很有可能是紅A的線

最有可能 但印象中確定不是

不過魔菇已經表明了遊戲的土狼不會是紅A

其實不可能,因為那條線結果是跟切嗣一樣對生命進行裁決,而紅A跟世界簽約是要獲得"救到原本救不到生命"的力量,感覺立足點差了不少

Lancer去追士郎的時候，紅A有說撿回了一命，應該是看過死棘了沒錯 有沒有對應手段未知

可是紅A過去不是也有打過聖杯戰爭，不然他怎知道SABER

我怎麼記得紅A其實還是有對生命進行裁決

打過聖杯戰 但沒說過參加成員有哪些吧(除了常客S以外)?

裁決那好像是Extra說的(有說是同一存在不同人),不過好像是說後期,如果是對櫻下手那種狀況的話,跟世界簽約的出發點感覺有點不太對(單純個人感覺)

對應手段大概也只有拉距離...

紅A有保留凜救他的紅寶石喔 除非把他戳死的是別的lancer

突然想到破魔紅薔薇可以破投影嗎? 還是說成形了破不了?

應該是不行

花瓣盾不是實體應該OK