聽說這集針對四宮的處置討論很熱烈
其實前面同好們的討論我還沒看…
這篇有一部份是和身邊同好聊感想時成形的,想說字都打了就放上來吧…
(以下視角僅限動畫)
個人覺得這集給創真添加正義感是滿沒必要的描寫。
從他在開學典禮上超級目中無人又自傲的宣言,以及他擁有的實力來看,他給我的印象是
比四宮和女主還要更不講情義的專業廚師。
而且創真的情況像是從小就培育起來的,四宮反而比較像是在法國被磨鍊出來的。
四宮雖然過度嚴苛,但他的堅持有其道理,也非常符合遠月的教育精神。
真正不合理的是遠月學園的制度沒有學生申訴的管道(食戟並不算一般常理中的救濟管道
)。
說實在的,創真不認同四宮我反而意外。
儘管就CP而言我看好創惠,但是小惠的幫忙對他這個有實力的天才根本不是必要的一環。
今天的對象若是他惺惺相惜的好對手,我會覺得這舉動還滿順暢的。但小惠的表現很明顯
沒搆到足以使創真另眼相待的水平,之前的課堂合作她就只能充當協作者。
如今他只因為感念小惠的幫忙而選擇不尊重專業廚師的標準、還發動食戟這種代價極高的
挑戰,我覺得更像是為了讓觀眾代入其中所作的妥協。
第十集就是最後讓觀眾代入英雄救美情操的筆法格外突兀。
當然若是放寬標準去看,我也覺得可以接受這種劇情發展,畢竟比較通人情。
但不得不說,創真原本跩得滿突出的個性,在第十集最後顯得頗掉漆,和他之前的演出形
象相比有點違和。
也許劇情明白描述創真喜歡上小惠,我還會覺得這發展算通順。
另外,儘管這段感想偷渡了CP,但要我在CP成立和角色個性的塑造選邊站,我會選後者。
比如這集我就想對創真說:把那義氣丟了吧!說不定你還能更帥。
就算不是小惠 換成其他人也會吧 因為有看到他的努力再衝之前不是還有好幾幕回憶小惠的畫面
要是課堂也拿出實力就好了,表示創真是認可小惠實力的
作者:
qooLD (遺忘之都)
2015-06-08 21:25:00小蕙退學了某寮就沒正常人了阿wwww
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2015-06-08 21:25:00丸井老是被80
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-06-08 21:26:00四宮嘲諷回合要珍惜阿 之後他就一直嬌了....XD
作者:
uraeus (~丫民~)
2015-06-08 21:26:00能進八強的人沒實力嗎?
作者:
azc3144 (魔法科的守護者)
2015-06-08 21:26:00如果四宮不放壞蔬菜就不會被罵這慘了
作者:
alan99 (驅魂搜捕隊協力人)
2015-06-08 21:27:00就是因為四宮的評分標準有爭議,創真才會出來靠夭(目前兩派人馬比例幾乎可說1:1)
作者:
miikal (miikal)
2015-06-08 21:28:00討論的點就是這種考題設計合不合理
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生) 2015-06-08 21:29:00
因為創真要負責 危機時急中生智不完全照食譜 第一堂兩
作者:
miikal (miikal)
2015-06-08 21:29:00創真是囂張,但就是因為這樣如果他覺得不合理就直接嗆,沒有不合他的個性啊
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2015-06-08 21:30:00女主是指繪理奈? 刷掉創真那不算不重情面吧..
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生) 2015-06-08 21:30:00
人分組上課時的狀況 田所就是這樣被創真帶壞的
他一開始的樣子就是臉上寫滿你們再努力也實力不足的跩樣啊w這集回憶小惠更像是放給觀眾看的,就是知道觀眾多半捨不得小惠XD
他懂得什麼叫人情義理還會有那段開學宣言會讓我感到矛盾。
作者:
swbthj (swbthj)
2015-06-08 21:32:00某寮正常人還不少吧...
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2015-06-08 21:32:00你可以不要這麼概括人情義理這個詞ㄇ
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2015-06-08 21:32:00他第一天就被塔克米戰到發現原來是自己的世界太渺小
啊 原po你記得嗎 創真爸說要成為強大的料理人的條件
他的地盤啊……我覺得以他的眼界還太看得起小惠了。或許可以看作是他入寮後和同儕相處有點改變了吧,先前銳氣磨掉了些,有點可惜(?
作者:
swbthj (swbthj)
2015-06-08 21:34:00老爹:找一個不夠那你有找第二個嗎?
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2015-06-08 21:35:00我想你不懂我的小惠的價值
作者:
alan99 (驅魂搜捕隊協力人)
2015-06-08 21:35:00創真在遇上基友前,就認為遠月內就是一群沒接待過客人就幻想自己是國際名廚的書呆子(雖然很多確實是)
創真是遇上塔克米才發現遠月其實也有站在第一線的廚師
作者:
miikal (miikal)
2015-06-08 21:36:00就算創真是不講人情的人(當然他不是),他抗議的理由也有道理
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2015-06-08 21:36:00要煞氣a中二銳氣你可以去追漫畫連載追到最新(?
問題就是創真給我的感覺不是正常人,這集突然變得正常了。
作者:
css186 (å·ç£¨ç‰™)
2015-06-08 21:38:00也沒很正常啊XD 正常人才不會直接越級打王吧ww
我沒說創真沒道理啊XD 他這集的作法在很多人觀念中是正確的
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2015-06-08 21:38:00原本只是初生之犢不畏虎而已...
他如果正常的話應該會尊重體制(?)跟村姑說再見吧XD
作者:
swbthj (swbthj)
2015-06-08 21:39:00二次元中這叫勇者無懼 三次元叫不知好歹
作者:
Adlem (王告海龍神)
2015-06-08 21:39:00因為創真知道小惠的實力吧 小惠又不是真的很差
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2015-06-08 21:39:00不過是說原本創真沒聽過遠月也蠻神奇的,明明連菜市場中
作者:
css186 (å·ç£¨ç‰™)
2015-06-08 21:40:00如果單從動畫來講 我是覺得刻劃得很連貫啦
我如果以遠月學園的眼光來看,那當然不懂小惠的價值。遠月的眼光就是這麼鳥w
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2015-06-08 21:40:00的店員都知道這個名字了
作者:
azc3144 (魔法科的守護者)
2015-06-08 21:40:00創真在入學考試確實不知好歹猛嗆考官XD
作者:
zerro7 (Tree)
2015-06-08 21:40:00創真那是過度自負+看不起沒端過菜的純學生吧要說是不講人情好像也不太算
所以不在意時事(?)也是理所當然 他連老爸常接到外國人電話都不會想去問老爸在幹嘛了w
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2015-06-08 21:41:00也太封閉,至少他也有上學吧,而且開餐館總會買菜之類的
其實田所是有實力的 只是因為個性發揮不出來 她不適合
作者:
azc3144 (魔法科的守護者)
2015-06-08 21:41:00話說葉山也不是第一線人員出身的吧? 還不是打他臉了
作者:
johnli (囧李)
2015-06-08 21:42:00可以理解成這樣也真的是厲害xd
作者:
zerro7 (Tree)
2015-06-08 21:42:00所以說過度自負阿 瞧不起一般學生XD
作者:
css186 (å·ç£¨ç‰™)
2015-06-08 21:43:00葉山不是第一線 但是他有天生的鼻子啊wwww
所以我文中有說,小惠有實力,但在目前動畫中表現得並不夠亮眼,而且恐怕就是過不了關。(那一晚的飯糰要算嗎……)如果今天被刷的是塔庫米或一色這種讓創真震撼過的同儕,我就沒這麼多意見了。
創真的那種自負其實還蠻常見的 實務工作者就常常覺得
作者:
swbthj (swbthj)
2015-06-08 21:44:00葉山:我天生神鼻阿
學界都講些沒用的東西阿www 但自負跟無情沒關吧...開學的發言告訴你他就是有話直說的人 那他覺得四宮的標準可以放寬所以開口嗆人 反而很符合他的個性
因為小惠是魔性之女啊 看到她又笑又哭當然會爆氣腦衝
作者:
sscck5 (oraora)
2015-06-08 21:46:00沒過關就是廢物 遠月不需要廢物 申訴?食戟不會?
作者:
swbthj (swbthj)
2015-06-08 21:47:00堂島就受理申訴了 還是會看情況吧
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-06-08 21:47:00大概就像已經都在台GG上班多年了,突然被叫去唸電機系然後覺得那群學生長沒幾根毛吧
作者:
johnli (囧李)
2015-06-08 21:47:00這集四宮自己就講小惠做的改變很合 但改食譜就是不行
作者:
Imuran (生而為人 我很抱歉)
2015-06-08 21:48:00堂島那個比較像80吧
作者:
miikal (miikal)
2015-06-08 21:50:00照四宮比法,十傑給九朵爛菜當場刷到剩一傑,最有鑑別度了
不過堂島他們會受理 其實應該是為了四宮藉機發揮而已
感覺創真其實也知道四宮訂標準的理由的 但不滿他故意放爛菜這點吧 再加上因為小惠是熟人所以更想出一口氣
也只有一點就是了。創真這集的做法並沒有不合理之處,只是和我自己理解的個性有一點出入。也許是我要修改對他的理解才好=w=
村姑從創真入學之後幾乎整個黏在一起啊 從同寮 分組 蓋研 日向子考試 一整個女主角正宮樣(這裡姑且不提應該預設是女主角的大小姐) 女主角哭哭男主角還不出來嗎?
作者:
johnli (囧李)
2015-06-08 21:53:00創真一開始的嗆聲除了身為第一線的自負外 還有他的無知
在遠月的環境裡我真的不覺得四宮的作法和思路有問題。
作者:
sscck5 (oraora)
2015-06-08 21:55:00四宮是不爽改食譜沒錯 但是這道菜主要是九種蔬菜味道平均田所的卻是酸味突出 這樣能過= =?
創真還是很重視朋友的啦w 而且他知道小惠是有能力的
作者:
css186 (å·ç£¨ç‰™)
2015-06-08 21:55:00四宮本來就沒啥問題吧www
作者:
er89t3g (球就是鍵)
2015-06-08 21:55:00同意這篇 創真先前帶給人的個性是雖然自大卻不會去亂否定別人的想法 看原作的時候我也覺得創真能認同四宮 單純只是不想讓小惠被退學+想挑戰強者他才去挑食戟的
不過在後來的劇情中創真都知道自己當時多蠢眼界多小了 雖然最新的劇情中他又有點腦衝了…
作者:
miikal (miikal)
2015-06-08 21:55:00應該是說他就覺得這個比法不合理,當然覺得要放寬
如果今天不是盤子上放有爛菜&小惠做得難吃 創真也不會
作者:
azc3144 (魔法科的守護者)
2015-06-08 21:57:00四宮最大的問題就放爛菜 其他還好
去嗆四宮吧 他就是不爽四宮沒管好菜品質然後用這刷人
創真不會亂否定別人想法 但創真這次反對四宮的想法小惠即使使用劣質素材 還是做出了符合標準的作品
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠) 2015-06-08 21:58:00
以來受訓=他店裡員工的觀點來講 店老闆沒確保物料的質
雖說是等同員工 但四宮在這裡還是在考試是考官 他要刷掉沒眼光和手腳慢的沒有問題 如果是開店你進爛菜那今天四宮就站不住腳了
就算這次不是小蕙,只要是創真認為有實力的人,他也會
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠) 2015-06-08 21:59:00
有員工忍住這些問題還幫老闆想出補救辦法來講 正常狀況
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠) 2015-06-08 22:00:00
下升職加薪也只是剛好 火掉人是怎樣...
作者:
er89t3g (球就是鍵)
2015-06-08 22:00:00我看原作的時候是認為創真覺得四宮的理由完全充分OK 只是基於兩個理由 1.不想看到好友被退學 2.想戰強者才去挑起食戟
因為這是考試不是店裡阿XD 所以材料就是用來刷那些手腳慢和不會選菜的
不不 在餐廳你無視主廚味道自己改食譜 客人靠北上來味道不一樣你就死定了
不過在餐廳發生菜爛掉這種事不應該是員工的責任就是了
如果是在餐廳上 小惠會直接問說材料劣質怎麼辦吧..
作者:
er89t3g (球就是鍵)
2015-06-08 22:02:00如果是營運中的話確實不是 但這裡是在測驗… 不能完全畫上等號啦ww
他目中無人是因為他以為這間學校都是沒看過市面的公子
四宮又用主廚的態度去看待學生 又沒做好主廚的責任(管
作者:
css186 (å·ç£¨ç‰™)
2015-06-08 22:02:00正常的餐廳 主廚才不會讓爛菜出現呢
一下子在餐廳不能改食譜,一下子在考試所以爛菜沒關係
四宮就是擺明要用很硬的標準刷人,真正的員工經過店長嚴選,在食材上還動手腳是擺明搞人了。現在是一群素未謀面的學生,他放爛菜刻意刷人反倒說得過去
作者:
er89t3g (球就是鍵)
2015-06-08 22:05:00四宮的角度就很單純 你沒搶到好菜就是你能力不足 能力不足被刷到應該的 今天小惠就是在這點上沒滿足四宮的想法 我覺得四宮這點上並沒有甚麼問題
可是如果是考官 那學生對發生的失誤做出優化的補償應
作者:
kakyu (土龍)
2015-06-08 22:06:00請原PO追一下連載 再來評論創真是否真的目中無人
如果是人好一點的 例如誤之女帝她就會誇獎村姑改的好 但是很遺憾的 這邊的考官是雞掰人
作者:
css186 (å·ç£¨ç‰™)
2015-06-08 22:06:00結論:四宮很雞掰
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-06-08 22:07:00四宮站不住腳是因為他用餐廳經營做前提,但卻用跟廚師無關的食材新鮮刷人,造成前後矛盾,所以也才給堂島有機會介入
作者:
er89t3g (球就是鍵)
2015-06-08 22:07:00有異議可是反應沒有這麼大吧=3= 至少原作那個態度我是感覺到創真能理解四宮那個角度的想法啦
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠) 2015-06-08 22:07:00
結論:四宮的前期魔王角色頗稱職
作者:
miikal (miikal)
2015-06-08 22:08:001.準備好公平的材料,砍掉做不好的學徒,小惠是其中之一2.
作者:
er89t3g (球就是鍵)
2015-06-08 22:08:00那我會去確認一下好了 我好像沒看到創真跟動畫一樣發怒
作者:
css186 (å·ç£¨ç‰™)
2015-06-08 22:09:00不是緊張拿錯 是慢了拿不到
目前不想看連載。動畫裡創真最初給我的感覺就是目中無人。
作者:
er89t3g (球就是鍵)
2015-06-08 22:09:00henry 能認同對方的想法跟不會去設法幫小惠找理由迴避退學不是絕對相關的
不能說和食材刷人無關廚師 看食材的眼光是必要的而在廚房工作是手腳不夠俐落事實上就是該死 刻意放爛菜在開店當然有問題 但是現在在考試
我反而還覺得漫畫的怒氣比較高,動畫把鏡頭拉遠有點沒FU其實在對上塔克米之後,創真也有說拉
當然是滿有格調的那種,所以不用看成是很貶義的形容詞,我的本意不是在批評創真。
作者:
er89t3g (球就是鍵)
2015-06-08 22:11:00就像我能認同你們覺得創真很目中無人 但我覺得他只是腦子裏頭有點問題而已=3=
看到後來可以知道創真只是不怕失敗而已 才敢跳級打怪w
作者:
loverxa (隨便的人)
2015-06-08 22:12:00而且也不是挑到爛菜 是只剩爛菜給你 而且一拿到爛菜就算算強如大小姐也註定退學 一開始也沒講清楚好菜不夠 根本運ゲー
作者:
miikal (miikal)
2015-06-08 22:13:00今天這種考法是,繪里奈被高壯的考生撞一邊,就算是十傑也會淘汰
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-06-08 22:14:00問題就在他考試把前提建立在餐廳經營上,速度不夠不行,但又用一個餐廳經營不關廚師責任的事
作者:
alankira (å°è‰¾)
2015-06-08 22:15:00如果要比看食材的話,那應該要放"足夠的好菜"給你啊
作者:
er89t3g (球就是鍵)
2015-06-08 22:15:00特地回去翻了一下21話 好吧看起來真的怒到爆炸XDDD 是我搞錯了 抱歉
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-06-08 22:15:00進料出錯不是料理廚師該負責的
小惠臨時變通的能力 其實是值得讚賞的 問題是要不要通
作者:
er89t3g (球就是鍵)
2015-06-08 22:16:00只剩爛菜就回到四宮的第一個理由 手腳不夠快就是能力不足
作者:
valorhu (123)
2015-06-08 22:17:00手腳快是料理時間,又不是選材料時間w
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-06-08 22:17:00如果要用餐廳做前提,那就不該把測驗點放在非廚師責任
作者:
loverxa (隨便的人)
2015-06-08 22:19:00遇到雞巴一點的考生 自己拿到好菜之後 把其他都踩爛 看你們怎玩 "咦 不是要我們把身邊人都當敵人 這種手段對敵人很正常吧^__^"
作者:
er89t3g (球就是鍵)
2015-06-08 22:19:00確實不是要求選材料時間要多少 但是今天四宮是放一群人去競爭 你沒比其他人優秀的話要怎麼說服考官給你更高的
作者:
miikal (miikal)
2015-06-08 22:19:00所以創真認為進料出錯,廚師努力補救得當,廚師怎麼會有問題
作者:
valorhu (123)
2015-06-08 22:19:00好狠w
作者:
miikal (miikal)
2015-06-08 22:22:00這種優秀是橄欖球員的優秀不是廚師的優秀。說小惠最後做完手腳太慢淘汰我都覺得更合理
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-06-08 22:23:00創真應該是認為進貨出錯,廚師就改善,如果要用餐廳不准改菜單刷人,那一開始餐廳進爛料的人就該先負責了,因為前提在餐廳經營
作者:
kakyu (土龍)
2015-06-08 22:23:00四宮放了一些品質不好的菜 就是要故意刷掉一些人 不管這些
可是小蕙在時間內完成了,如果他是超過限制時間,那連救都救不了
作者:
kakyu (土龍)
2015-06-08 22:25:00人素質如何 就像學校教授一定要當後面5%的學生一樣
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-06-08 22:25:00其實說穿了只是四宮把點放錯,他要求速,直接限定名額就好
作者:
zerro7 (Tree)
2015-06-08 22:25:00不管學生素質 固定要當人的教授本身就很有問題吧
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-06-08 22:26:00這樣他也不用矛盾進貨問題,做得慢那也確實是廚師問題
作者:
kakyu (土龍)
2015-06-08 22:27:00原PO還覺得有道理!!!我只能無言了
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-06-08 22:27:00最初他就用限額限時的話,小惠做不完被刷,堂島也沒餘力介入
作者:
loverxa (隨便的人)
2015-06-08 22:29:00如果有比較冷靜的學生先仔細看完食譜構思作法 然後才去拿食材一樣GG 誰會想到堂堂遠月學園會用這種小人手段來婊人
作者:
miikal (miikal)
2015-06-08 22:29:00考試不會給5%白紙讓人當場無法寫,仍然是當成績最差的5%
其實如果以講求面對現實的校訓來說,當一定比例的人並不
作者:
valorhu (123)
2015-06-08 22:30:00創真的敵人只有他老爸,四宮是把所有人當敵人,完全不一樣呀www
作者:
valorhu (123)
2015-06-08 22:31:00有先說名額有限的話哪會有問題w
作者:
swbthj (swbthj)
2015-06-08 22:32:00四宮文又快戰到爆了 封你為食戟戰神
作者:
swbthj (swbthj)
2015-06-08 22:35:00不一樣吧 那個規則是時間到互相試吃 只是壞人(?不遵守規矩
作者:
sai414 (藤原有為)
2015-06-08 22:39:00因為田所...妳不應該在這裡脫離我的後宮 END
作者: balooful 2015-06-08 22:39:00
比較像獵人試驗八,第一天壽司(我飽了),第二天高空彈跳(拿食材)
作者:
Foot (Foot)
2015-06-08 22:57:00這作品賣點就是在主角霸氣護妹跟有上進心 如果照你說的創真冷酷無情 客群應該會完全不一樣講個實在話 這集劇情就是漫畫第一個大高潮 人氣也是從這開始直線上升 所以請把這部作品當成jump熱血爽作
作者:
Jaishen (宅嬸)
2015-06-08 23:00:00要爆了,給推 xD。其實我也覺得那段有點莫名奇妙,看不出他跟小惠感情有好到那樣吧,有點太帶公式。
作者: xex999 2015-06-08 23:06:00
只是少年漫畫營造氣氛的作法 人物個性隨時可以調整
作者:
Foot (Foot)
2015-06-08 23:07:00講難聽就是公式沒錯 漫畫就是這樣 我自己是不覺得這段違和啦 動畫跳著看 搞不好有刪掉跟小惠的劇情 我只記得我漫話看到這整個燃起來
創惠派表示幹嘛不直接說創真喜歡上小惠了呢?這理由比看小惠淚眼婆娑強顏歡笑就火起更堅強,看起來也會更爽(拖不過他本集反應確實很容易讓人代入,上面推文說讀者迴響熱烈我不意外
作者:
Jaishen (宅嬸)
2015-06-08 23:19:00因為要有後宮感才有賣點,最好每隻都有點曖昧,最後要完結時誰人氣最高就跟誰。(誤
作者:
Foot (Foot)
2015-06-08 23:20:00因為不是每個人都創惠派阿 像我就對小惠無感 但創真夠帥
創真才不冷酷..他坦肉魅,對四宮,戰美作的食戟都不冷酷........這個人根本豆腐心好嗎
作者:
Jaishen (宅嬸)
2015-06-08 23:22:00類似熱血笨蛋(?)
就遠月的標準來看四宮是真的有道理啊w遠月就是個讓人無言的設計,唯有闖到最後的人才是真理不爽不要讀(大誤所以我要修正對他的理解才是,豆腐心創真(?
作者:
Foot (Foot)
2015-06-08 23:24:00就因為四宮跟遠月是這麼無情才可以突顯主角的與眾不同阿就一個說故事手法
作者:
Jaishen (宅嬸)
2015-06-08 23:26:00推foot
樓樓上的後宮感之說某種程度真相了XD不過這集操作手法算漂亮的那種
說真的原po..您先看完第89話再來評論創真的個性吧...
XD 等我想看原作、看完後自然會再整理一下對創真的理解
作者:
Jaishen (宅嬸)
2015-06-09 00:50:00松崗後宮王也是因素(才怪
創真也有不知天高地厚的成分在啊 四宮姬掰又跩還搞創真身旁的後宮小妹 當然會跳出來啊
作者:
mymike12 (mymilk12)
2015-06-09 09:01:00創真比較喜歡挑戰困難的東西
作者:
shuten ( [////>)
2015-06-09 09:26:00不用戰那麼辛苦 再往下看一堆人會自己打臉 (炸
作者:
blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)
2015-06-09 09:48:000.0爆吧
等等這篇居然爆了XDDD 感謝創真和小惠和四宮(誤?