: → snowknife: 真的有很多人被轉蛋吸引消費嗎? 07/26 13:41
: 轉蛋是一種炫耀財，被吸引的不是轉蛋本身，而是炫耀行為。
: 推 sdfsonic: 市場夠大就可以容納更多實驗性的作品了 07/26 13:42
: → sdfsonic: 餅就那麼大 當然公司不會冒太大風險 07/26 13:42
: → zseineo: 不用問，你看市場上那麼多作品就知道有很多人吃這套 07/26 13:43
: → e04su3no: 好遊戲不會吸引人花錢 賭博性質和能炫耀才會 07/26 13:44
: → zseineo: 那也不是笨或聰明的問題，就是有這種需求 07/26 13:45
: → e04su3no: 我身邊有朋友常在跟我借錢抽PAD.爐石 領紅包時才有辦法 07/26 13:45
: → e04su3no: 還我 07/26 13:45
: → e04su3no: 還有同事神魔抽3萬以上 07/26 13:46
: 所以這就是角度不同的問題，像我現在還在排D3PTR排兩個小時還進不去......
: → ChangWufei: 轉蛋其實也是人性弱點啦 賭贏就想繼續賭 07/26 13:53
: 推 ZMTL: 不過很多玩家也有看不起手遊玩家或覺得手遊玩家要為環境 07/26 13:57
: → ZMTL: 負責的心態也蠻有趣的 07/26 13:57
: 推 ZMTL: 轉蛋也不是全部，以PAD來說除了課長級玩家，花的錢在 07/26 13:59
: → ZMTL: 轉蛋上可能也就一半左右（？ 07/26 14:00
: 推 zseineo: 兩邊共同造就這個環境吧 很難說誰責任比較大(? 07/26 14:03
我自己也有在手遊上花錢(千年戰爭2千爐石3千)，所以我不會對重課玩家說什麼
講難聽點如果錢是自己賺的你管他錢怎麼花
遊戲的本質是娛樂而開心.滿足這種心情是無法用CP值衡量的
今天人家花錢買到開心這樣就夠了
你丟一套巫師3或GTAV說不定對方還覺得無聊勒
所以真的沒必要去覺得在手遊上花錢是什麼愚蠢的事情
就只是價值觀不同而已，玩3A大作也不會讓自己尊爵不凡都是在打電動買娛樂
我朋友也說買臺PS4不如把錢拿去喝個4次茶阿

樓下想喝茶還是買PS4?

完全正確，就毎個人看法不同~我有女友 也有ps 怎辦？

喝4次茶 我寧可只喝一次頂級進口茶

PS4(1妙）

真羨慕 我沒女友 也沒PS

一邊喝茶一邊玩PS4

邊玩女友邊玩PS4 選我正解

我的女友就是ps4(問題發言)

喝茶不如包月

看來QBian只能喝茶了

沒女友沒PS4沒喝過茶人生敗組路過......唉

喝茶沒有沉沒成本 比手遊健康（？

看來我大勝利喔喔喔喔喔 一樓問錯人了

沒聽過暈船的嗎 暈到你沉

看來只能一樓NTRiq100311大的女友 逼他喝茶了(誤)

PS4可以喝四次喔？

暈船其實可以避免 同一杯不要喝2次就好這是原則

龍虎王不懂行情(?)

買PS4後貼一千買R20 選我正解

如果都喝高級茶只夠一次阿

但，花錢轉蛋真的是「娛樂」嗎？還是只是被商家說服說其實你是「被娛樂」的？啊靠這篇推文是怎樣 XDDDD

我不懂為什麼花錢轉蛋就不是娛樂?我朋友的確就覺得轉蛋

抽轉蛋真的很魔性啊，我也抽過所以知道 xd

很快樂啊，他上班很忙，沒時間玩什麼3A級大作，對他來說能夠花錢就獲得強度的遊戲就是真正的娛樂有人會說這樣沒有培養的樂趣或是遊戲的過程，但不是每個人都有時間有閒去享受那樣的遊戲玩法，對他來說玩艾爾之光練等已經是最花時間的事了

再不給我出SR,我要惡墮了喔

轉蛋提供的快樂在那瞬間都是真的，但事後、離開後想想有不低機率會很難理解當時的衝動何來

一台PS4喝四次茶，品質會有點糟吧

因為這種模式是直接對人腦構成行為模式的部分做刺激那是一種「保證會讓人瞬間感到愉悅」的機制，但會改變行為且有成癮性，這就是為什麼有些模式操作過頭的

我不懂W網友為什麼要這麼痛很轉蛋系統，一定要把轉蛋妖

電玩會被稱為電子毒品的原因之一。

喝茶還不是一樣 喝時很爽結束後很空虛 還是很多人樂此不疲阿

確實很像毒品沒錯 XD不過你去買實體商品和遊戲，也是會有衝動吧

因為有朋友因為掉到這種坑裡面結果前途半毀。

我五月茉莉還停在某劇情前=w=

到頭來其實整個遊戲圈子，都被外界的人視為毒品也有可能

喝茶又不用轉蛋 沒抽到SR直接換一個

我可以理解每個人對於遊戲的愛好不同因此會有不同的討論

當初玩抽卡遊戲的時候真的有點像是被鬼附身一樣......

我已經分析這個系統影響的認知構造給你聽了，這不是

轉蛋系統現在的確已經有點太過了..花錢賭博抽東西

去賭場還要合格經營、年齡限制 手遊可沒有

毒品的化學合成物一樣高成癮性，高到理智難以掌控。

還好日本還有轉蛋法，不然問題會更嚴重

就是賭博啊 能上癮的 為何沒人立法禁止

原來如此啊，那我就不廢話多說了，對此只剩仇恨，我想說麼都沒用了T

不然為什麼日本人會無聊弄個轉蛋法出來，就是需規制

可惜日本轉蛋法現在沒特別嚴格 像PAD設個年齡限制就好

我玩魔獸世界為了獲的打掉王的快樂，所以我花費更多的時間去強化自己，雖然我沒花錢，可是我浪費了很多時間，這也挺符合你的毒品理論啊

你舉的例子很明顯的講到重點啦 人家是用"遊戲內容"去讓你上癮 讓你花長時間去遊玩跟中毒轉蛋商法是用"轉蛋內容"去讓人上癮 並且花大量的金錢去中毒跟抽獎 你知道這之間的差別有多大嗎..

手遊最大的問題是讓你一直掏錢魔獸再怎麼中毒 也只是450一個月

或許就有點像一般消遣型的購物，這件事本身有多少娛樂性，算是興趣嗎？盡量剝離閒逛、觀賞、挑選、利用等等周邊的事物來看的話

雖然哥布林一直跟你說時間就是金錢 可是實際上可不是阿

你的論點要先建立在把轉蛋系統否定到遊戲系統的大前提

然後不停出新角打臉舊角，玩家居然還邊罵邊抽

推王的快樂，這個目標是明確的，玩家取勝方法各異，

試問，人在連續轉動轉蛋拉桿的時候思考了什麼？

我朋友藉由轉蛋拿到新的寵物打過他本來打不過的關卡

有家機也課過手遊 錢是自己的 自己花的爽就好

但轉蛋出來結果是隨機的，跟他的思考活動關係性零。

你該痛恨的不是這個系統，而是失去了自制心的玩家，這點不管在什麼遊戲上都一樣

我有自由意志，你不用幫我決定我該痛恨的對象是誰。

我打王掉落的裝備也是隨機性的啊，我打A王會掉落B.C裝

套用起來 該痛恨得不是毒品跟毒販，而是吸毒的人

只有C裝對我有用，那我是不是就要花更多時間去打?

不過手遊真的好貴，難過konami想當手遊天尊

我也覺得你拿毒品來比對遊戲很怪啊，真要講什麼東西都有成癮性，差別就在毀天滅地的程度我都已經講到不知道時間跟金錢哪個比較重要了啊，我知道為什麼我跟W網友沒交集了，他朋友因為轉蛋失去大好前程而難過，我表哥因為沉迷在需要花費許多時間的遊戲上而失去大好前程，難怪我們總是交集不起來

其實我朋友摔的不是花金錢轉蛋，而是不斷機械性作業燒掉時間的坑，但本質都一樣是讓人中毒的遊戲機制。

基本上就是攻人類的弱點，所以不是很好

我想問為啥遊戲一定要有思考性

那你又知道他們不把營利放前面會有多少人流離失所嗎?

無論是時間或金錢 一款絕對無法上癮的遊戲 算是成功嗎？

說來難過，哪個遊戲不是在攻人的弱點?

流離失所？笑了。 人要多邪惡操之在己。大統不做黑心油、統一不做化工食品是不是一樣有人會流離失所？為什麼你還要抵制？

你不信，所以你笑了，老闆或許真的不差那一點小錢，但底下的員工呢?所以你可以看到大統黑心油底下的員工出來說他們難過啦但我們還是會繼續抵制你可以繼續妖魔化然後抵制一切有成癮性的遊戲

這個比喻很奇怪。

但他們永遠都會是世界的主流我一直努力的把話題控制在遊戲業界中，你們卻總是要離

其實手遊商再邪惡也還好，畢竟這些都有講好不會黑心

提到毒品、黑心油，如果一個道理可以通用一切現象

那讀法律的就不用這麼辛苦了Y

我只覺得你雙重標準且邏輯不嚴謹，罷了就這樣吧。金融業是邪惡的核心，這點是確實的 XD

因為成癮機制是可以類比的，就只是手遊用的這套不是

你掏錢抽蛋什麼的是很實在的東西，最多就是偷改你機率

我回答了你每個問題，卻還要說我雙重標準且沒邏輯W

要用毒品或黑心食品來類比 應該會變成無論課金輕重都邪惡

又不是回答每個問題就不會雙重標準又有邏輯= = 你在說啥

金融業可是5%獲利可以吹成50%獲利的地方

我的立場一直都很堅定，每個遊戲都有好有壞，沒有必要妖魔化別的系統

沒妖魔化啊，這些東西具有成癮性是事實

wa大立場也很堅定R 就是他討厭轉蛋大於遊戲性的轉蛋商法

L兄，其實你說的有點語病啦，虛擬商品有些並不是很

成癮就...拿出你的意志力啊(掏

我上面就有PO一篇，手遊就是會逐漸消磨意志力

實在的東西，有點像銀行販售一種架空的新貨幣一樣

五隻各有特色的角色 V.S 四隻普通一隻超猛角。

哪天DSM裡面也會寫著網路（遊戲）成癮吧www

一直強調做這系統的公司是不好的是墮落的是差勁的，我想這就是妖魔化了

然後操縱輿論和強力推銷，讓這個東西感覺很有價值

日式手遊其實是把日式頁遊的營運法搬過去的

一般非玩家喜歡後面那一種而已。

好幾年前，我們最常看到的是網路遊戲如何讓人浪費時間

相信我虛寶肯定比消金商品的對客報告實在非常多 (嘆氣

這我也真的完全不懷疑 XD金融圈根本王的財寶，所有的黑暗坑錢設計原型都是從這個寶庫裡面生出來的銀行家：ㄘ我的王財啦！

我想我們都有堅定立場的思考方式，只能就這樣了，WEE是好遊戲

感謝稱讚，不過官方定位是電子小說啦....XD"

講難聽點別人有巫師上古。台灣只有智障手遊

不過掛名是AVG我就統一以遊戲稱啦，買EP1時讓支倉老師簽到名真是超爽的啊，我是說我心中都給這類型的遊戲掛名AVG

討厭轉蛋才算正常人吧 有人會喜歡我才懷疑...

因為貧富差距太大啊..XD

吸毒也很快樂阿