說結論。
Cosplay之所以為自我滿足,就是因為他的初衷是自己扮好玩的
他並不是為了誰而扮的,這一切都是興趣使然
你可以批評別人的重現度,例如某個服裝穿錯了,或者少了什麼配件
但你沒有資格說誰不應該出Cosplay,Cosplay沒有你說的那麼神聖
※ 引述《lanjack (傳說中的草食熊)》之銘言:
: ※ 引述《B0988698088 (廢文少女小円♥)》之銘言:
: : 因為cos是一種自我滿足,不是他媽的貼上來給人說三道四的
: 自我滿足沒錯,但是今天你們展現自我滿足的地方叫做公共區域
: 是一個開放,且讓其他同好、相關人士會看到的第方
: 你自我滿足了,有顧慮到其他人的觀感嗎?
為什麼我要顧慮你的觀感?
這種行為除了讓你覺得唉額好醜之外,他有妨礙到你什麼嗎?
請記住,社會關感就是一種用來壓迫人的道具
: 自由,是以不妨礙他人的自由為自由
: 既然你敢在公開場出角,其他人就有評論的權利
對,你可以評論,但那又怎麼樣?
言論自由之所以為言論自由就是因為言論本身最多只是建議
: : cos是玩家對於愛角的憧憬與實現,不是用來管肥宅能不能接受的
: 你講的沒錯,但是對不起,我無法從這串的幾張大叔型cos來體會到
: 所謂的"對於愛角的憧憬與實現"
為什麼他的愛要傳達到你身上?每個人的愛的表達方式本來就不一樣,
全世界的人的憧憬都必須為你所理解嗎?
在我看來,愛有很多型態,而這不是一定能被理解的
只要不要危害到別人的生命安全或人身自由(例如fate zero的Caster組),
就沒必要去阻止他
: 原來穹妹這麼肥阿,還是個大叔呢
為什麼不能?二次元本來就有美化,三次元本來就不完美,
這應該是全世界喜愛創作的人的共識阿。
也許他的穹妹是扭曲的,那我在此建議:你可以扮一個重現度更高的穹妹來打她的臉
: 可是呢?後來有人貼那張兩個男生扮黑白穹百合的
: 我就覺得不錯阿
說到底你還是以能不能入你的眼為標準
請問為什麼別人怎麼穿衣服要符合你的標準?
: : 敬業?請問出這個有錢領嗎?你憑什麼用敬業的角度來要求他?
: : 難度?大多數人都是基於興趣,犧牲自己的時間金錢在出角,我請問你,你上班被老板凹都會覺得很幹了,何況COS這種無給嗜好,你憑什麼因為難度低就凹人家作?coser欠你的?
: 既不敬業
: 也不願意去克服出角難度
說到底cos並不是職業,你必須搞清楚這件事
cos就像SAITAMA一樣,「興趣使然」
本來他想不想出角就是他自己的選擇
他覺得這個程度表達到了他的愛也是他的選擇,
重覆上面的話,如果你更愛穹妹,你可以用更高重現度的cos來證明這件事
或者你可以炫耀你為穹妹付出了多少
如果你覺得你的愛沒有必要被別人認同,
那你為什麼覺得別人的愛需要被你認同?
: 你跟我說是有多憧憬多愛這個角色、多想實現什麼的
: 喔,還真沒說服力呢
: 就很像想要考台大的,結果卻每天都不讀書
: 落榜了就說錯的都是世界這樣
這跟升學完全不一樣
我還是第一次知道cos竟然可以影響一個人的人生志向
我是知道有人可以cos當飯吃
但是這不代表cos為樂趣的人就應該都要跟這些人一樣吧
: : 板上偶爾看到一些cosplay的圖片分享,這種文章通常幾種現象
: : 一、 肉角萌角女角
: : =>一群人哈斯哈斯在推文發情
: : 二、 coser+攝影師精修過的照片
: : =>一些人躲在推文,一副很懂得樣子說唉呀這P的啦、那個地方液的很假...etc
: : 三、 大叔或顏值低的人出角
: : =>「不公平不能只有我看到!」「我快吐/軟了」「(各種批評/人身諷刺)」
: : 西洽也算是國內老字號的ACG討論平台,對於cos這塊的討論卻這麼水準低落,看了真的很心寒...連板主也在那邊拿開噓當玩笑?有沒有一點水準阿!這裡不是cos板我能理解,但稍微尊重一下別的族群不難吧?我們都知道八卦的文章轉過來要把侮辱ACG族群的推文修掉了,那怎麼連尊重別的族群都做不到?還是這個板的水準就是保護一群玻璃心,然後對其他族群的貧嘴就能選擇性縱容?更何況COS圈離ACG又是那麼的密不可分!
: : 首先關於第一點,人愛看美的事物是天性,要發情也是個人的自由,但請別當作欣賞cos的標準。因為coser不是為了滿足你的性慾而出角的!不是你的飛機杯也不是你的R20,我們都很高興各位生理機能正常,但真的不用拿出來大聲講或覺得coser就是要讓你說出「我可以!」
: : 再來第二點,修照才出圖是coser、攝影師對於自己作品的尊重,有些人有自己樣貌的堅持,有些為了呈現更符合創作情境的特效,理由千奇百怪,如果我今天是神手那我絕對無修直出,因為我顏值超高我超屌。但很可惜,我們真的不像二次元男女神那樣天衣無縫,天生也沒辦法隨手來一發explosion!所以修圖是常態更是完成作品的工具之一。更好笑的是,我常看有人修的簡單點,結果被人批說有修,結果那些修很大的女人,板上卻會說什麼好自然好美...根本頗呵
: : 最後關於顏值低或男扮女裝這點
: : 我看過有個大叔從我還是國中生就出同級生(無妝無假髮不刮腿毛)到現在,我也看過肥宅每年都出靈夢或魔理莎到場次報到。這些人不是想紅也不是想有礙觀瞻,他們只是基於對角色的熱情與愛情,而選擇用這種方式來表達!無論他們表達的方式多麼奇特,我也不會用我自己的標準去強加在他人身上,如果類似的coser跟我提出合照或合作,我也很樂意奉陪。因為我相信cos圈跟學校也好公司也好,一個人的評價應該是來自於他的人品,而不是來自於他的外貌或他表達熱情的方式!
: : 如果他今天沒有妨礙人的舉動,請問我們憑什麼把他拍下來拿到網路上品頭論足?講白一點,諸君有本事把自己的臉自拍下來大R回文看看,我也不相信個個都是男女神,這麼有資格去評斷他人!
: : 為什麼這些人想出角?
: : 因為能出我心愛的OOO真是他.媽.的高興!
: : 不是出來給你看!不是出來請你評價!更不是出來讓你鑑定你「可不可以」!
: : 所以敬不敬業、難度高不高,不是由你說了算!
: : 大家都是沒領錢,純粹擠出空閒時間、投資金錢,基於興趣才來出的
: : 沒有誰是欠你的!懂了嗎?
: : 所以拜託下次敲鍵盤想評論前,先動動你的大腦思考,你有什麼立場去要求別人?你真的好意思評價對方有沒有「愛」?
: : 謝謝大家
: : ♥
: 我在強調一次
: 既然敢出角,人家就有評論的權利
: 哈斯哈斯、不能只有我看到
: 這些都是看到的人的反應
: 說實話
: 這篇文章
: 我看到一個一直在喊著cos是自我滿足的人
: 卻因為人家的評論而不爽的狀況
: 阿不是自我滿足嗎?為何要去在乎別人的評價?
最近流行抹了屎再嫌別人臭
你們先罵人了然後說為什麼妳們這麼不開心
: 您不覺得這矛盾很嚴重嗎?
這有很矛盾嗎?你就是攻擊了人,為什麼別人不會受傷?
我知道你大概要說「不是說不在意嗎?為什麼我這樣講會是攻擊?」
他不在意的是他的愛在其他人眼中眼中呈現的型態
但這不代表你們對他的人身攻擊就不成立阿
: 我認識一個人,他是我以前mhf的會長
: 他在巴哈就很常貼cos圖,也很常在各大cos場出角
: 以前都出東方,這陣子艦c出來後大部分都出艦c角
: http://i.imgur.com/QynEdJZ.jpg
: http://i.imgur.com/l8qd0Tm.jpg
: 不管他是男還是女的
: 按照正常的第一眼看,大家多少都會對於顏值有意見
: 可是卻很少人批評,為何?
: 因為看得出來,他在cos上真正的花上了許多的心力
: 服裝、化妝、配件
: 有沒有用心,大家的眼睛不是瞎的
: 一個真正對cos角有愛的人出角就是這樣在出
愛這種東西士不能拿來比較的
本來就有初心者跟老練的棒棒這兩種人
你可以糾正說哪裡細節處理的不夠好
或者哪裡
: 而不是隨便穿穿也不會夾就這樣出來報復社會
: 我在講一次,敢在公開場cos、敢給人拍照
: 就要有被觀賞者批評的覺悟,這是人家的權利
: 你有出角的自由,人家也有評論的自由
你有批評的自由,但沒有人身攻擊的自由,請在尺寸上拿捏
批評跟人身攻擊是兩回事,就像我上面講的
你可以說哪裡的重現度不夠好,或者某個姿勢有錯
但你沒有資格說誰不應該出來Cos
: 不爽不要出
不爽不要看
作者:
hachiman (働きないでござる!!)
2016-05-04 09:14:00推
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2016-05-04 09:16:00我沒說肥宅不能出角啊,我是在反駁上一個說的。噁心啥的本來就是個人觀感,至少我可沒說過,也很少看到有人會直接嗆"死肥宅大叔滾啦,出來丟人現眼的垃圾"的這種評論喔
當事人想這樣出就這樣出吧 cosplay不神聖 但心意是 自有公評
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2016-05-04 09:18:00如果一句覺得噁心報復社會叫做人身攻擊的話...請問你是受害者嗎?你可以去告我沒關係
所以我沒叫他聽啊 這裡的人講的他不一定要接受 我哪裡叫他接受
你給我聽好了,尊重,是指你要尊重我的眼睛,我的評論不需要尊重你。
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2016-05-04 09:23:00啊所以啦,你都講要不要聽是出角者的問題了...
噁心叫人身攻擊 嗎 傷人了點 這叫主觀 你可以告告看
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2016-05-04 09:24:00我記得好像有說噁心被版主警告的(?
作者:
CHU094080 (美雲さんはオレの嫁)
2016-05-04 09:24:00我是覺得阿 你們兩個觀念完全是兩碼事無法交集 這戰鬥
大家一起笑某人,這是人類自古以來就有的抒壓方式,不爽不要看
作者:
mer5566 (あめ)
2016-05-04 09:26:00噁心會被幽狄水桶喔
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2016-05-04 09:26:00他在反串吧XD
作者:
hachiman (働きないでござる!!)
2016-05-04 09:27:00f大反串大成功XD
判決看板主啊 但這是要看case的啦 這個case到法院不一定
作者:
hachiman (働きないでござる!!)
2016-05-04 09:28:00到底是不是反串啦 你搞的我好亂啊
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2016-05-04 09:29:00其實是假裝反串然後反串成在反串
作者:
winklly (阿鳥)
2016-05-04 09:29:00把自己正義化來妖魔化別人不是某些族群最愛的手段嗎
令人噁心 沒問題啊 很傷人但這是主觀意識 你不能要求每個人都謙恭溫良
作者:
mer5566 (あめ)
2016-05-04 09:31:00最後的反串就是我自身化為反串
作者:
QBian (小妹QB子)
2016-05-04 09:32:00不要吵架了 來羞辱嘲笑QB吧
作者:
xian (鹹蛋超人)
2016-05-04 09:33:00QB沒有妹妹
作者:
QBian (小妹QB子)
2016-05-04 09:33:00我有妹妹啊不過其實是從小一起長大的表妹啦
那說真的 ptt你不要上會比較好 因為比起現實世界還會裝中立 網路更顯現主觀 更傷人
作者:
QBian (小妹QB子)
2016-05-04 09:34:00感覺就像SAO的直葉一樣 沒有直接關係 但一起長大
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2016-05-04 09:35:00可以羨慕噓嗎
作者:
mer5566 (あめ)
2016-05-04 09:37:00大祭司又叛教啦!
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 09:38:00這沒什麼好吵的吧,反正你敢穿我就敢批阿
作者:
hinofox (終らない瞧捌の唄を詠う)
2016-05-04 09:38:00作者:
winklly (阿鳥)
2016-05-04 09:40:00tsuba那段也很適用在言論自由上面喔:)
作者:
QBian (小妹QB子)
2016-05-04 09:40:00可是我喜歡的是詩乃
作者:
et310 2016-05-04 09:43:00看到這篇跟B09那篇 原來原文推文那叫批評我還以為只是大家在起鬨好玩呢唯一一句k820的不能接受那坨也只是一般想法 算惡意批評嗎
你所看到所有日劇小說等等的校園霸凌也只是起鬨好玩啊
作者:
et310 2016-05-04 09:46:00在公共場合的行為被公開檢視不是很直觀的一件事情嗎雖然這個在不懂的圈外人來看也只是一起笑笑就好
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 09:47:00不懂阿~~~原文那張COSER圖很難不批~~吐槽點滿滿耶
原文推文我剛剛去略過一遍 大概直接說惡心的用一隻手數
作者:
et310 2016-05-04 09:48:00推文不能只有我看見的程度原來有到網路霸凌的程度 第一次聽
作者:
et310 2016-05-04 09:49:00還有吐槽cos跟校園霸凌是怎麼扯上關係的?
這些基本上都是玩笑居多 有到公開批鬥啊.....?
作者:
et310 2016-05-04 09:51:00很多玩笑話是很危險的 如果不能只有我看到這句算危險
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 09:52:00囧~~~我覺得既然敢這要玩~~那人本身也有做心理建設吧
作者:
kobejosh (kobejosh)
2016-05-04 09:52:00推這篇 人本來就會有初新的時候 老是以老鳥或者長輩之姿去壓別人 根本呵呵
作者:
et310 2016-05-04 09:52:00我的起鬨好玩不代表只是起鬨好玩 所以作出cos然後大家吐槽
作者:
et310 2016-05-04 09:53:00這不是該cos的效果嗎? 還是這個吐槽可以無限延升到霸凌
作者:
kinuhata (kinuhata)
2016-05-04 09:53:00原文推文那也叫霸凌喔 是有玻璃心成這樣?
作者:
jeeyi345 (letmein)
2016-05-04 09:54:00又一個搞錯言論自由的人=_= 言論自由不是你想說啥就說啥,別人拿你沒辦法,是絕對捍衛你說話的權利,但可以不同意你說的每句話。你說的言論有問題,別人自然可以批評你
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 09:54:00為何要在一個讓人一看就不蘇狐的照片中去尋找優點?
作者:
et310 2016-05-04 09:55:00所以不能只有我看到這句哪裡有問題?因為算是霸凌?言論自由不就是在可接受範圍內去評論看到的人事物?
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 09:56:00我覺得如果C洽要和諧成這樣~~會變得很沒意思
作者:
et310 2016-05-04 09:56:00k820的真心不能接受那坨也是有問題的言論?
作者:
Wolfleon (Wolfleon)
2016-05-04 09:56:00就是一堆人連尊重的酋都不知道怎麼寫啊…
作者:
et310 2016-05-04 09:57:00當然尊重cos 敢勇於cos那樣表現自己愛的角色當然厲害但我覺得這篇跟B什麼這兩篇說原文批評cos這種話就不用了
作者:
pan46 (pan)
2016-05-04 09:58:00我有罪 我常常在FGO的文推不能只有我玩過
作者:
et310 2016-05-04 09:58:00如果在基本的說話自由下以及限度內都不能表達看法
作者:
et310 2016-05-04 09:59:00還只會被cos用一句我有愛這是興趣所以你不只能說好的說錯了 不能只說壞的 只能說好的
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 10:01:00很單純就是一張沒有美感的照片阿~~要怎麼理性批評?
作者:
et310 2016-05-04 10:02:00所以我還是不懂原推文不能只有我看到這條哪邊壞哪邊霸凌
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:03:00幸好你不是版主,不然我看大概就搞白色恐怖了 =w=有考慮去女版當版主嗎?我看你很適合
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2016-05-04 10:04:00同意言論自由不代表可以惡意中傷
作者:
keroro01 (PTT重度使用者)
2016-05-04 10:07:00現在流行把惡意攻擊當成"中肯"建議 之後裝好人開噴
作者: roxcido 2016-05-04 10:07:00
推
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2016-05-04 10:08:00我的建議比較刺耳,聽起來跟惡意攻擊有9成像
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:08:00我也沒說你不能cos,不喜歡別人批何不躲在家裡cos?這麼玻璃心真的不要走進公眾場合,你傷不起
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2016-05-04 10:10:00哇...
作者:
jeeyi345 (letmein)
2016-05-04 10:10:00言論自由是保護大家戰的權利,同時每個人都要對自己說的話負責,白色恐怖是讓大家不能戰,戰的標準也是他人說了算
作者:
kinuhata (kinuhata)
2016-05-04 10:15:00麻煩示範一下什麼叫有營養的批評
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:15:00就崩潰嘛,大家都懂啦,不用解釋了 =w=
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:16:00作者:
jeeyi345 (letmein)
2016-05-04 10:16:00…原po可以看一下我在回誰說的話
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:17:00根本是B0988698088這種崩潰的人在亂帶風向aliensu已經算客氣了,是玻璃心cos自己先越界吧
認同這篇 說到底 cosplay就是如同化妝舞會的玩樂
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:20:00沒辦法,有人自己沒品在先,還抹黑說是別人先沒禮貌亂批
講極端一點就是 穿怎樣還原與否關你屁事啊? 有付錢膩?有付錢買票再來嗆人比較好
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:21:00那只好回你一句 沒付我錢酸你幾句是剛好,不爽逆?
突然覺得也許美國的活動比較健康些...搞笑喔 是你要看耶?邏輯練練再來扯吧
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:23:00搞笑喔,是你要穿耶,要不要搞清楚先後順序再嘴?
人家要不要穿關你什麼事情?你出錢請他們來的嗎?你要不要看也是你的事情啊 啊誰欠你的?你要對別人表現指指點點 起碼是“客人”身份吧“路人”是怎樣?還跟人講順序咧 就跟你說說邏輯練練再來扯
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:24:00那你自己花錢租一個展場,創造自己的安心空間吧忽然想到南方公園那一集,真是貼切啊 XD
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:25:00..那是一個任何人都可以去的公共場所 請問去那邊COSPLAY哪邊違法了?
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:25:00一堆白癡名人找人幫忙在FB管理回文,啊不就好棒棒 XD
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:27:00我超討厭別人邊走路邊抽菸可是那是公共場所我最多就是離遠
作者:
kinuhata (kinuhata)
2016-05-04 10:27:00原來拐彎抹角的講就叫有營養 真是長見識了 為了保護玻璃心還要這樣修飾 真好心阿zzz
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:28:00我可不會跳過去把別人的菸打掉然後說你沒資格吸菸
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:28:00我是在說南方公園,你算哪門子名人,拜託 XD以後為了保護這些玻璃心的cos,大家記得不要講太直接就說好有特色就好了,他們才不會受傷喔 =w=
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:30:00不如說你優先就判定了誰玻璃不玻璃 標準的先歸類別人
我是覺得可以說別人扮得醜或扮得不像 但不該說別人沒資
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:30:00不要說不好看,他們會受傷啦,會跳起來喊說不爽不要看
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:31:00是的 你又再次把COSPLAER又歸類完畢了
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:32:00不要這樣傷害coser的情感,幫呼籲一下
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:32:00這倒是不管是八卦版還是NBA版都有的特性
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:33:00我是可以說你穿得不好看而且並沒有像你要COS的角色
作者:
keroro01 (PTT重度使用者)
2016-05-04 10:33:00自己公開辱罵被別人看不慣就先貼玻璃心標籤 不代表堅強
作者: Bachack000 2016-05-04 10:34:00
結論:你只想到你自己!
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:34:00但是我不能說 你他X的醜爆了我要為了角色的形象叫警察抓你麻煩在想去限制別人的自由之前先想想看這麼做的意義
作者:
keroro01 (PTT重度使用者)
2016-05-04 10:35:00E先生一直把事情講成雙方意見不同爭執 但事實上就是你先
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:35:00因為有人給穿著建議,結果不爽不要來看這一派先崩潰了
作者:
jf7642 (胖丁)
2016-05-04 10:37:00整串系列文看下來最崩潰的就是1先生
作者:
keroro01 (PTT重度使用者)
2016-05-04 10:39:00會想把自己的批評修成 "穿著建議" 表示你也知道自己的批評內容不堪入耳
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:40:00我又沒給建議,S你也蠻妙的,挺會腦補喔 XD
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 10:42:00純粹覺得你們崩潰的樣子很難看,怎麼,不行嗎?啊,抱歉,不能直接說難看,是很有特色 sorry
作者:
kitune (狐)
2016-05-04 10:43:00有人在推文中先崩潰了耶 真好玩
我看不到哪邊有沒營養的言論RRRR 我是眼睛糊蛤蠣嗎原串不是 就一堆人哀嚎而已 不能只有自己看到嗎?
作者:
kitune (狐)
2016-05-04 10:47:00說穿了就是想看正妹啊 真虧一堆人平時搶二次元老婆搶成這
我是同意訕笑比謾罵有風度,但還是不夠既然都花時間打字了,多想一想不是很好嗎
我覺得一般人講話本來就有八成是廢話 何必要求網路上的推文要有營養或建設性呢?
作者:
kitune (狐)
2016-05-04 10:49:00網路說話不用負責的話 也不會有一堆人被告或是登文道歉了
但這改變不了我討厭廢話的現實XD 不然我就不會發這篇
作者:
kitune (狐)
2016-05-04 10:50:00沒建設性是一回事 說廢話是一回事 人身攻擊又是一回事!
作者:
pan46 (pan)
2016-05-04 10:51:00八卦西洽本來就是一家人啦 相親相愛der
我同意k大上面那句推文 不過我不覺得首篇有太多人身攻擊
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:52:00為了能認真加入話題我還是回頭去把原文的照片看了
作者:
pan46 (pan)
2016-05-04 10:53:00討厭也無法避免兩邊一家人的事實 認命吧ob'_'ov
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:53:00比平常人的接受範圍還廣
作者:
kitune (狐)
2016-05-04 10:53:00第一篇有好幾個都在攻擊啊 再回去看看吧 不想點名是誰
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:54:00不過我不覺訕笑不行就是了 雖然過火了就...
我也覺得不是大家笑一笑就結束了嗎= = 怎麼會這樣
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:56:00通常扯到現實中的"人" 就不會只是大家笑一笑就完結篇的
作者:
kitune (狐)
2016-05-04 10:56:00真的 你看前幾個回文的 有些根本就是...(搖頭
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 10:57:00不過我SAN值明明很低的 克蘇魯類文化的我都看不下去
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2016-05-04 10:58:00幾十年前白人也不覺得拿膚色做文章有甚麼不妥
作者: katariah (卡特瑞雅) 2016-05-04 10:59:00
沒建設性的話語不等於攻擊 這種感覺就像是 我討厭對方然後你硬要問為什麼一樣 喜惡是很直觀的 當然越線不好不過廢話也沒什麼錯
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2016-05-04 10:59:00會覺得一些作法沒問題 就是因為沒人提出意見啊
作者:
a150237 (文鳥der屁屁讚)
2016-05-04 11:00:00看完整串只覺得好多人住海邊唷 台灣果然是海島國家(?)
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2016-05-04 11:00:00好惡很直觀,但是絕對有它的原因在
對Coser要尊重,且不能使用言語暴力。但不敬業的Coser(請自行定義)不算是Coser,所以不受此限制
B0988 lanjack 那兩篇都有夠廢 扯出一堆不相干的事
作者:
kitune (狐)
2016-05-04 11:01:00我這麼努力不講ID 結果你.........
作者: graydream 2016-05-04 11:01:00
欸我不能理解想講廢話跟攻擊他人是怎麼等同的。如果你沒辦法說出一句不傷害人的廢話那是你自己的言詞貧乏
結果論就是薑絲炒大腸還是大腸炒薑絲 浪費了一小段青春
作者: graydream 2016-05-04 11:03:00
看下來好像一堆人覺得這種東西笑笑就好。這真是幸福耶,你只要笑笑就好,不用管別人笑不笑得出來。
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 11:04:00我們說真的沒資格管別人笑不笑得出來...
作者:
kitune (狐)
2016-05-04 11:07:00追本溯源 那篇本來就不是coser自己貼上來的 他需要知道你笑不笑得出來?你自我感覺別膨脹成這樣好嗎
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 11:07:00不過未來的夢想之一是到街頭去拉奏樂器(不收錢)的我
作者:
kitune (狐)
2016-05-04 11:08:00還是你覺得大家應該看看你臉書然後貼著“不能只有我看到”“穿搭成這樣別上街啦”
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 11:08:00倒是真的有點擔心 看來先學會怎麼瞬間捲舖蓋落跑比較好不然要是有人覺得難聽可能會想報警抓我或者直接痛扁我樂器很貴的 要是被出手打掉我就慘了
作者:
pan46 (pan)
2016-05-04 11:10:00呃 你擔心太多了 去西門那邊看 多數街頭藝人都有人捧場的真的不喜歡也就是路過被當空氣而已(?
作者:
kitune (狐)
2016-05-04 11:11:00拿練習用等級的就好啦 練習用小提琴一把也不過六千出頭當然你覺得拉起來不夠爽又是一回事
作者: busman214 2016-05-04 11:26:00
西恰就是沒有2才會有那種白目文出現 p孩總是喜歡堆砌一些似是而非的理由 來強迫別人接受自以為是的價值觀
CHAT版本來就是給你恰特聊廢話的 上一個要求每篇發文都得充滿意義導致人氣低落的版叫C_Question只要不人身攻擊 我不認為開開玩笑有甚麼問題在
作者:
foxey (痴呆小咖)
2016-05-04 11:30:00只想說對這種見怪不怪的時候社會才真正從道學枷鎖中解脫衛道人士和家長韃伐二次元羅莉時他們一樣覺得噁心不舒服
同意你的講法 如果今天Coser是出自於與他人不同的性別認同而產生明顯與刻板印象相反的cos 那我也認為這種玩笑是開不得的 問題是在網路的傳播中你無法明確認知對方的意圖究竟是真的本心如此 或是意欲以推翻刻板印象的方式去達成其他效果 在這種情況下我認為委婉以玩笑的方式表達出自己的看法 可能是大家可以達成的某種底線共識不然除非自開玩笑 否則很多比較輕鬆的空氣都會被迫消失比方說貧乳巨乳亂吵一通同時踩到物化女性的底線 巴尼真男人的口號觸及以流行消費戰爭悲慘本質的盲點等等...嘛 我知道你的意思啦XD 你講的是對的 太過分的也是得要出聲制止一下沒錯
作者:
jeeyi345 (letmein)
2016-05-04 11:45:00同意原PO不能說別人沒資格cos的部份,但原po檢討別人批評的同時請原po給建議又說本人看不到,是不是因為說出來也很像批評?這樣是不是認定不一呢
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 11:47:00每個人都有資格cos,但看到的人也有資格批評....
重複一句,批評有批評的方法你可以說醜,但你要特定原因,不然就會變成人身攻擊你可以說哪裡不對,但你要講清楚開玩笑就算了,但如果開過頭仍然應該被制止
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 11:50:00到了公眾場合,過激言行自然會招來批評,對於coser跟觀眾
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 11:51:00那我說我無法接受小穹那坨圖出來可以嗎?這樣很清楚吧?
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 11:51:00來說都是一樣,過頭的批評跟太不舒服的裝扮都會被鐺
恩,所以我批評了失當的言論XD 可以回頭看我的原文
原po美醜很主觀 有時沒有理由你知道嗎? 純粹是感覺
作者:
kyuren (九連)
2016-05-04 11:54:00不認為不能只有我看到跟報復社會是人身攻擊
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 11:54:00個人不認為沒有難聽話是基本就是,不嚇人也是基本尊重XD
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 11:55:00有些看了就不舒服,沒有不能直說的道理,別過頭就好
我很理性又溫和,能介紹有玩Cos的女孩子認識一下嗎(X
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 11:59:00我不需要特別去理解啦,本來就知道會不一樣,才會有個容許的區間,至少大多數人不會感到反感的程度。
有些魯宅會被歧視不是沒理由的 因為自己就是沒有同理心
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 12:00:00對,就是用美醜去判斷。但是99%的人會覺得看一眼之後不
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 12:01:00coser的心思比較細膩(玻璃心),容易對他人的負面言語感到不舒服(崩潰),如果大家看到某張圖,覺得很有特色,有一
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 12:01:00舒服的東西,有點常識的人都知道不該在公開場合散布
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 12:02:00"不能只有我看到"的心情想要與他人分享,要注意用詞喔 ^^
作者:
kyuren (九連)
2016-05-04 12:03:00即使說是美醜 也還是有個案的 像上次的教授我覺得很棒
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 12:03:00尊重是互相的囉....
作者:
jeeyi345 (letmein)
2016-05-04 12:03:00看原圖我也只能說不喜歡但表達尊重了 是說除了很明顯的攻擊原po也不應該假設別人沒說尊重就等於不尊重吧,這樣發言多麻煩
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 12:05:00無限上綱的尊重,跟上街開無雙之後聲稱精神喪失有像到...
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 12:05:00大概只有會掉SAN值的圖我會抗議吧
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 12:06:00這不就是法律跟人類社會運作的根本嗎?不然每個人都聲稱
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 12:06:00我是覺得這後面的討論很像哲學討論
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 12:07:00自己的價值觀要被尊重就好啦,管別人觀感幹嘛咧....
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 12:08:00說到法律的話本國是用成文法 英美是用不成文慣例法
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 12:09:00完了我的法學緒論參考書好像沒帶回家
作者:
kyuren (九連)
2016-05-04 12:09:00所以我們報復社會。(╮⊙△⊙)< 居然被插了
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 12:09:00用一種會招致大眾反感的方式彰顯社會制度對於個人價值觀的不尊重?你認為那些coser想表達的是這個意思?
老樣子 我不同意你說的 但我絕對歡迎你繼續發表言論
而且我們事實上禁止這種推舉,因為他跟法吸思有87%像
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 12:11:00對,沒有人有資格代表,於是就讓大眾自己發聲,要出來秀
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 12:12:00就把批評給吃下去,另一方面,每個人都有出來秀的自由
那開放投票看看哪邊才是沉默的多數XDD先說別把大眾都是愚昧的那套孤芳自賞說詞搬出來如果腿毛穹妹獲得大眾的讚賞 下面推文就跟表特版差不多。說哪邊是多數前先想想為何推文會那樣
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 12:15:00不過說美醜跟能不能定論批評的合理程度應該沒絕對的關係
作者:
kyuren (九連)
2016-05-04 12:15:00抗議 表特那邊又奶特又尻特又腿特的把我大貧乳放哪(x
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 12:16:00投票的話,細膩的coser會覺得這是多數的霸凌
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 12:16:00攻擊也是一樣,講出來也是給人檢視,要不要小心看個人
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 12:16:00我老實說真心不覺得好看 不過也沒到違法不准出來這樣...
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 12:17:00不 這樣的話你也直接定論了COSER的想法...
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 12:18:00即使看到那一陀會想吐,但仍舊能以"不能只有我看到"的言詞溫和表達自己的看法,可以少很多不必要的摩擦
作者:
revorea (追尋安身之地)
2016-05-04 12:18:00一樣,吃飯,別戰了,都沒念到書orz
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 12:24:00覺得噁心當然不是看的人有問題,但在發言時還是應該要注意,不要讓細膩的coser們感到不舒服。謝謝s大的教誨,我領悟很多。多用點心在修辭上,世界會更美好。
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 12:24:00我真的覺得講明白沒比較好~~所以那句真的好用
作者: Zsanou 2016-05-04 12:26:00
推
我是覺得cos這種事還是讓素材好一點的人cos比較好
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 12:29:00今天這張圖感覺已經不是顏質的問題了
作者:
jeeyi345 (letmein)
2016-05-04 12:32:00要說他對角色有多用心我也看不出來。後面回文有人說日本cos比賽有出現美腿妹跟道具細節還原高的,結果是後者勝出類似的JK歐吉桑跟筋肉雙馬尾外國人也是看的到愛
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 12:34:00我也覺得這位COSER不是基於對角色的愛才裝扮的說不定他的目的只是想要話題罷了你穿個體育服跟帶個假髮擺個姿勢,其他什麼都沒有要說是愛~老實說我覺得這充其量只是個癖好老實說我不是coser不知道圈內的想法
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 12:40:00不要隨便揣測coser的動機,人家細膩的內心世界所生發出來的外在表現,我們這些免費欣賞的人應給予尊重,而不該是因為他下的功夫不夠,露出那一陀,就想方設法要去貶低他。cos應視為是一種藝術,不容他人隨意說三道四
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 12:42:00我以為coser的願望是還原角色~~這也是為什麼大家都那麼用心的製作道具跟服裝~~如果看到有人隨意帶個假髮穿個有話題的服裝來吸引目光,其他coser不會覺得不被尊重嗎?
你的說法套用在其他地方會很有意思,你確定要這樣說?
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 12:48:00"為什麼他的愛要傳達到你身上?每個人的愛的表達方式本來就不一樣,全世界的人的憧憬都必須為你所理解嗎?"請多看一下s大語錄,人家還原角色的方式與程度,何須他人來理解,其他人又有何資格來批評?dory大你可以好好想想s大的話,很有哲理很細膩s大去吃飯了,但我可以幫他回,我現在懂他了
作者:
ed4685 (Eddie)
2016-05-04 12:55:00矯枉過正
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-05-04 12:55:00推這篇,就像畫同人的初衷一樣(當然也是有不少以賺錢為主就是
作者: aa428241 (魯啦啦) 2016-05-04 12:55:00
0~0其實不就『妳可以看不順眼,但沒資格管人家』嗎="=有些發言都已經是歧視了卻毫不自知啊
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 12:57:00沒人管他不就說幾句批評的話原PO網也說"今年他又來了"我實在不懂為何不能批
作者:
hms5232 (未)
2016-05-04 13:03:00本人爽就好 旁邊的人想笑我覺得可以但不能人身攻擊
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 13:04:00有些人覺得笑也是一種人身攻擊就是了
作者:
Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)
2016-05-04 13:06:001. 批評跟汙辱的分界點在哪裡? 2. 我認為COSER想...
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-04 13:21:00看你打得那麼認真我回一下好了我認為程度五主體不在是裝扮而是個人~~所以這是人身攻擊至於如何回覆這必須看我的目的
作者: jackz (呦呵呵) 2016-05-04 13:24:00
這篇文可以讓PO的圖片無限上綱了
作者:
jeeyi345 (letmein)
2016-05-04 13:32:00不要隨意揣測別人想法
推,應該水桶這種吱八版仇視言論完全不懂,那種充滿預設立場的仇視言論,能帶給你什麼是因為靠著貶低別人,才能得到一點點的自尊感嗎?那還真是毫無價值的尊嚴
作者:
Leeng (Leeng)
2016-05-04 13:46:00好兇QQ
作者:
sean02045 (sean02045)
2016-05-04 14:05:00說別人仇視言論 自己卻用吱八版仇視別人XD
吱八版老喜歡預設立場,我需要對這樣的版高尚到哪去?批評別人外貌美醜,再來說:你站在道德高點,不能反過批評我的外貌
作者:
Leeng (Leeng)
2016-05-04 14:12:00我預設你預設立場的概念
是說有個冷門漫叫"狂熱電器店" 有討論到cos跟軍艦模型的入門難度等等問題兩次都是有討論到"廣度(注重意志 玩興)"跟"深度(要求精細度 品質)"cos本來就玩好玩的 沒有人可以批評為什麼要出那個角但是如果去批評說"要出那個角 為什麼配件不做充實?為什麼不去讓身材接近原角色?" 從深度上來看可以接受另外作者沒有丟出答案 只有讓兩派衝突這種事情其實也沒答案又不是官方cos也沒人逼 為什麼一定要聽輿論的?難道一定要技術力高才能玩cos嗎?那同人本要不要也乾脆限制一下?從廣度來看的話結果會變這樣 也沒錯
作者:
jeeyi345 (letmein)
2016-05-04 14:46:00批評不等於限制啊 限制是cos圈彼此之間的事吧
作者:
eno4022 (eno)
2016-05-04 14:53:00就有人想帶風向說coser的自由被約束受限啊
作者:
yomiko (読子)
2016-05-04 16:15:00推這篇!也佩服你回文的耐心......
作者:
ylmarten (仰觀)
2016-05-04 17:57:00推這篇
作者:
handsomecat (((恐(((′・ω・`)))慌)))
2016-05-04 18:01:00推薦這篇文章
作者: Bartelby (五花肥宅) 2016-05-04 20:44:00
推
作者: Chionodoxa (花百) 2016-05-04 22:54:00
其實我覺得原帖那宅男挺有趣的,實在不需要太較真……