※ 引述《t54rygtr (凱因)》之銘言：
: ※ 引述《wind5568 (陣風)》之銘言：
: 欺騙社會不過如此。
: http://gnn.gamer.com.tw/3/128183.html
: 這企劃一開始就對外宣稱是手遊企劃吧？
: 讓我們來看募資頁是怎麼說的。
: 接觸臺灣ACG產業，我們覺得創作者內心會有這樣的遺憾，
: 就是政府、民間可能花數千萬元舉辦動漫展，
: 但是參展作品、角色幾乎都是國外的ACG作品，
: 臺灣的動漫作品無論是規模或是數量，都遠遠少於日本以及歐美的作品。
: 為什麼輕小說在臺灣發展不起來？
: 為什麼動漫產業比日本落後？
: 為什麼好的國產動畫、漫畫、小說作品很少？
: 諸如此類的問題，幾乎每個月都有人問類似的問題。
: 我們認為，我們不是缺少有熱情的創作者，
: 而是缺乏一個規模夠大、題材夠廣的「IP」
: 所以我們提出「總之為了五年五百億就來一場大亂鬥吧」這個企劃，用大多數人
: 都有的大學經驗來引起大家的共鳴。
: 我們希望藉由無條件授權二次創作模式，吸引更多的創作者投入。同時，我們團
: 隊也會盡可能去洽談跨媒介的合作，用拋磚引玉方式，吸引更多人對於動漫產業
: 的注意。
: 期待在未來各動漫活動中都能看見臺灣IP的身影！
: 報告長官，沒有任何重點。
: 就只問你說為什麼台灣的國產動畫，漫畫，小說作品很少。
: 根本就只差一點沒問你「你有多久沒(ry
: 更重要的是，他沒有半句話有說是要做遊戲。
八卦是...
我是這個專案內部的開發人員之一
好啦其實我是來澄清的，這篇只站在一個團員的立場敘述，並不代表官方立場
這邊可以告訴大家的是，這個專案確實是有遊戲的，而且已經偷偷開發一年了
阿證據咧?
http://imgur.com/PYof9RV
http://imgur.com/NFVAur9
http://imgur.com/Y8IDfw5
http://imgur.com/Xoh2bYj
http://imgur.com/wACxIac
(這是徵得團隊同意才放出來的截圖；並且以上為開發中畫面，並非遊戲最後的成品)
至於為什麼在官網上沒有透漏這件事，其實單純只是因為現在遊戲本體真的還不夠成熟
這款遊戲還沒有到可以真的放出來讓玩家試玩的地步，所以原本沒有打算這麼快拿出來見
人
身為一個不夠專業的碼農與普通的遊戲玩家，站在鄉民的立場，其實我完全可以理解為什
麼會被炮
而且我也認為被炮算是合理的，是的，因為大家都看過之前的作品做得並不好，無法回應
支持者的期待
早在遊戲製作人邀請我進入團隊時，我就已經知道前作的狀況，而且連我都炮過，不好意
思，不是用鍵盤，而是當製作人本人面前
這邊我也不為前作多作解釋了，因為連我都認為之前那個做得不好，但是先說那不是本人
做的:p

キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

出現了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

出來洗地啦~

我的期望很低 不要變成下一個月之潮就好

Fire in hole!

>上一款作品慘遭滑鐵盧以後 wwww

推個

那可以叫他找正規平台嘛.....還是天使還她自己要扛

路過推

滑鐵盧也自己搞的(′‧ω‧`)

砸錢的好像不是負責人欸....

有圖片給推

橫橫橫卷軸

糟糕 我看到好像鎖鏈戰記玩法那樣的影子?

要找回失去的信任,不是靠嘴,要靠實績

這些圖放上去可以當減傷buff啊 為啥不放(′・ω・‵)

樓下請給分(？

這樣怎麼大亂鬥阿(′‧ω‧`)

為什麼都說遊戲一定會出了 還要設120萬做遊戲的目標?

老闆不先把你們這些員工騙過去怎麼出去騙別人XDDD

而且菓林團隊，除了募資拿去請美術 會有虧錢的地方嗎？

放圖被噴根大xdddd

說滑鐵盧…說不定還有賺？ w

放圖了 (′‧ω‧`) ：大家可以回家啦

我好像看到上杉謙信

還有一點 負責人拿出來的錢是上次的吧？

可能本來不想放遊戲畫面，然後開個目標給想玩遊戲的人以為不捐到120萬就沒遊戲，藉機想先騙到120萬吧

碼農這個稱呼很有喜感XD

拔草

感謝您的出面,我要準備自請劣退了

沒有demo都不用說

不用劣退阿 老實說這篇也沒有解釋到什麼.....

碼農這個詞我記得中國很常用

...出來洗地啦~ 話說遊戲趕不上那應該推遲募資開始時間啊

一年做到這邊我請問你預計完工需要幾年？

沒辦法，他自己說有任何進度圖片就自請XD

這篇完全沒解釋為什麼要刻意設120萬遊戲化的目標阿

謎之120萬遊戲化目標、遙遙無期的完工日

5%

國內做遊戲，熱血是標配，不是什麼好拿來說嘴的事情

放出demo後再開始募資好歹也可以有個實物證明

推 不要輸給失敗主義

而且遊戲模式到底是什麼啊....

開發一年Prototype出幾版了？前期開發完成沒？有多少人試玩過、驗證過玩法了？方便貼個「能跑的」城市版本的影片嗎？幾秒也好。

所以原PO要不要出來解釋一下120萬遊戲化這件事阿？

碼農還要負責洗地 呵呵 製作人手下沒人嗎?

看起來像克魯賽德那樣 直走遇怪打完N波過關...

現在真的替桑塔覺得不值

對啊 貼個幾秒遊戲影片 或是大約講解一下遊戲到底在玩啥吧？

我只負責寫程式，有120w也不會是我的啊~

推 (不過有些該釋出的情報 其實不該保留太久

當初捐錢的 特別生氣

講難聽點這幾張圖的完成度我請我家程式弄三天就有了

不過這是針對企劃者說的

所以你也不知道120萬才遊戲化是怎麼回事XD 製作人不出來

完工大概還要半年吧，理想中

推 來點內部看法是好的

碼農QQ 還得幫公司擦屁股

還有貴團隊的資金配置大概是如何呢？120萬有多少配給遊戲開發？你現在到底做到幾%了？如何確定半年內完工？

原po別在意 這邊對製作人喊話 不太需要坦ww

120萬也沒多少是你的…還要出來被洗臉 好啦 幫你推

這畫面......

真的嗎? 我覺得這幾張圖片比較像是debuff的效果

勞工還要幫忙洗臉 幫QQ

完工是指，推出後完整無誤，還是推出後慢慢修ＢＵＧ

w大的問題可能要去問製作人或至少PM, coder大概什麼都不知道

過幾個禮拜應該會有影片，聽說

這圖po了反而要爆開了(′‧ω‧`)

推出後慢慢修BUG好眼熟

減傷buff是基於 有資料 > 無資料

我想原po只是單純澄清有在做遊戲而已，其他部分大概企劃者才清楚(除非內部溝通很清楚了

程式是無辜的 幫推

你確定他們有PM嗎？

碼農是中國的工程師常用的自稱(還有程序猿 程序狗 工程獅

做得好不好就(′・ω・‵) 我覺得像個canabalt變形

這篇原PO是這團隊「主」程式？

今天輿論已經炸了,團隊也沒有危機處理,還只是coder來消毒

不過工程師還要出來洗地 你們PM是在畫人設嗎?

濕拜主義大師 先說說您抖內多少錢支持這遊戲成功

你們團隊裡面到底有沒有一個完整跑過遊戲開發到發行流程的人啊... (菓林不算)

一般團隊來說 程式也會有進度表啊 不然程式怎麼知道該幹什麼…所以程式理論上一定會知道開發進度的

果然只有美術

不要放幾張圖騙不懂的人啦你就告訴我你現在完成了哪些子系統，接下來要做那些子系統嘛...反正都是要給玩家玩的功能，沒什麼不能講的吧？(我想也沒人會打算鈔)

我宣布批鬥大會開始

還是開實況好了

Daily Review!!

不過我還是要感謝一下這篇原PO

以前有人開實況寫代碼...不過是個正妹

這遊戲畫面 有同樣橫向卷軸的梅露可跟格林可以選 幹嘛選你們？

這玩法應該是梅露可吧，所以不用再驗證了(?

終於有內部人員承認製作人是誰了，我至今一直沒有第二方管道可以證實自己收到的情報 wwww

要也是PM或負責人出來說吧，怎麼會是Coding的人，是想藏

一年只能寫出別家三天的成果

起來神隱避免被知道嗎

想想浮士德的惡夢募資的作法，再對比五年五百億。

我講太多也不行啊，到時候改規格不就死我

我想問，第五張那個戴海盜帽的該不會是海大吧...？

「改規格不就死我」->這倒是真的XDDDDD

前期跟後期有出入很正常，不過你們做了一年然後預計明年初上了不是？

募資專業寫那樣 擺明轉蛋取向遊戲 你說不會回本

看起來錢都沒砸對地方

講了那麼久連試玩都沒有，募資那邊自己放120萬遊戲化，請問是誰的問題，那你們授權呢？想證明自己做事也不是這樣搞

芙士德還不給買 音樂都無償提供oaq

轉蛋遊戲做到自己都認為不會回本 難道不是因為你們做得不會讓人想玩嗎？

這邊的疑問轟炸我是覺得Ahtram大概也無法(權)解答XD

我覺得也不用追問這篇原PO其他細節啦 他就只是coder

要問他也很難答出來 起碼他有告訴我們一些訊息

那他出來講幹嘛，本來不是他要負責的結果自己出來被砲是

原PO倒是可以回去請製作人自己出來面對

推個

我也覺得原PO有點吃飽太閒ww 不過他大概畢竟有插手

出來澄清結果疑點更多又什麼都不能解釋

這篇有夠像妙禪信者的文章：我剛接觸妙禪的時候想說師

因為我覺得花錢做遊戲有點白痴，不知不覺就被感染成為白癡

哪個遊戲不是花錢做的拜託 wwwwwwwwwwww

而且他拿的錢是之前的那些吧？！

洗地的出來啦！--沒有反方好難戰--

別這樣 Coder都是最可憐的那個 pm改需求就算會炸還是要吞下

花錢做遊戲(X) 做募資敲錢(O)

叫你們製作人去創宗教吧 那邊比較賺錢

不花錢就能做的方法我也想知道(′・ω・‵)

不花錢就能做遊戲的方法:你現在正在看

PM改需求如果期限沒改我會叫他去吃屎，大家攤開來看是誰的責任，別想叫我乖乖吞下去

花錢做遊戲真得很白癡阿 你看用現在製作人這招敲120萬來

其實我是想著被砲也無所謂啦，反正事情就做就是了

現在Coder真的有夠衰 勞力輸出 拿不到bonus 還得當坦

熱血無價

其實他們團隊那人數，120萬可能成本都不到…

我可以猜測這位是團隊唯一的程式而且非全職嗎？

這篇丟遊戲畫面就好了 硬要說得好像老闆賠錢做生意 佛

既然你說圖片是經過高層授權才貼，那就表示高層知道

不過正常算法是這樣，這個製作人應該不會讓自己虧吧

coder自己出來用錯誤的方法洗地,只是對募資的"信任"造成傷害

根據募資頁面，程式有兩位 還有一位程式顧問

就其他人必然的疑問提出任何解釋RRRRR

說個笑話：轉蛋遊戲不會回本

說得好像有做就贏了 我有熱血我最強

我把我自己月薪算50K 閒晃3年做一禮拜 成本也很高阿

接觸過的幾十個遊戲團隊還沒看過沒熱血的遊戲開發者

120萬都還不夠填我一個人牙縫咧~

而且一直提出砸錢做遊戲是要表達什麼啊？

其實想搞遊戲的多少要面對壓力，要賺錢就不會做遊戲了

因為不熱血的遊戲開發者都餓死了 所以...

我知道做遊戲不容易 但是你做遊戲的前提當然是要賺錢

在台灣不熱血你根本沒辦法跑出來做遊戲啊

我以前開發遊戲失敗也燒了三四十萬沒燒出啥東西啊

轉蛋遊戲當然不一定會回本啊XD 倒掉的轉蛋遊戲可多著

獨立遊戲開發者不適合會餓死的人做

我覺得根本不需要打什麼苦情牌 去看看人家浮士德

我現在想知道你們要做單機還是網遊，這難度跟所需的經費簡直是天差地遠啊XD

你現在是在對獨立開發者使用群嘲嗎 (笑)

如果覺得燒錢很熱血... 中元節剛過還可以多燒幾次

做遊戲不想賺錢的我只有在巴哈上看到過 純粹做興趣的

我個人是比較想先把遊戲做好啦~稱之為作品，才開始想賺錢

我想Ahtram大概真的一毛都沒拿到..

說到底沒人管你賺不賺錢啦，貴團隊真的做得完？

而且是要拿別人的錢來燒，還一副很熱血不在意賺錢的態度

這是弱連線網游，有個後端的

你幫你老闆護航沒意義吧．．．

燒 都燒 都可以燒 反正又不是我的錢~

我本來覺得有問題的只有製作人 現在覺得整個團隊都有事XD有事嗎你XDDD

我可以說我有拿到...生活費啦，至少現在有所以團隊有支出

你跟你老闆或團隊領導討債一下會比較好(。∀ ゜)

不懂現在程式跑出來哀苦情牌是想得到什麼耶XD？

我覺得如果你只是想要努力做遊戲 那你應該回學校做..

完了 越回火越大 你還是刪文吧zzz

好了好了在坦下去對你不好 還是你超核心ww

貴團隊的參加者(主企以外)還真的是心臟很大顆 w

Coder:遊戲有在做啦(OS:還被拿來當盾牌)

我只能做一個悲傷的表情 (′・ω・‵)

單機還有點希望，網遊的話完全不看好XD 你保重

不過有一點啦 我希望原PO最後不要是被騙的那個...希望至少真的有在做 恩....

好吧不回了，在坦下去都是我就是主坦了

突然不想再追問什麼了，就跟原PO說一下你...自己保重

主坦安安 主坦你酐 主坦請問你要BUFF嗎?

我個人覺得你們連進到遊戲前的東西大概都很難搞定XD

看來Ahtram真的是苦命熱血RD了 生活費大概只夠買飯

典型的被賣了還幫忙數鈔票，你幫他們擋火只是更黑吧？

出來坦的結果是更加炎上www

還有看風向不隊及時跳船是一種美德，切記切記。

這個遊戲的製作人的應該去做直銷才對吧 入錯行

你會出來坦真的是很敢XD

你老闆是不是拿20不到的佣金跟夢想大餐請你啊(。∀ ゜)

看到生活費那句就熄火了…

整個團隊都有事是因為製作人的洗腦功力吧wwwww

你要不要辭職啊 感覺這公司沒前途

砲你也沒意思，你們團隊好好斟酌一下要單機還是網遊吧...

這製作人不是早就一直把遊戲募資當直銷在做了嗎XD?

吃相有點差

弱聯網什麼的建議你...... 好好考慮一下 XD

你自己都知道他的前科 現在還被他洗腦 出來幫他坦

你不要到時候什麼東西都沒拿到就被踢走了QQ

苦命RD+被賣成ptt窗口 追殺進度大概還會抓你出來(欸

對被洗腦的人喊「你被洗腦了啊」是沒用的

弱連線網路遊戲基本上就是手機遊戲的類型吧

我是老闆的話一定超愛這種員工 能跑能打能坦而且飯量小...

我只想要他跟上頭討債 這個黑工也太過分了

你要寫遊戲不如去內地賺多了

都說了要出網遊 你們粉絲專頁那個按讚人數還怕不會回本其他公司好歹都是正大光明出遊戲撈錢 你們製作人每次都搞募資撈錢再在作品裡提供課金服務耶哪個遊戲出之前不是賠錢的

所以募款的原因是怕虧本喔? 這個講出來我還不笑你

目前看起來募資原因是怕虧本沒錯 跟台大學生募資登山給

還回本勒 要不要看上一款遊戲做得怎樣 還有臉說回本

這不就坐實了別人的預言…

所以你覺得有120萬才出這款遊戲的必要嗎?

製作近況最好不要又是幾張素材疊一疊的UI←不幸言中是說跟最初公開的遊戲畫面比好像除了程式碼之外也沒多多少東西耶，你們真的有進度嗎？

目前的圖都集中在介面啊 頂多第五張勉強算主遊戲畫面

放幾張圖就想說有東西 省省吧而且這看起來xx的東西要120萬？

生活費...XD別坦了 沒意思 回去想下一步比較實在

連個可以拿出來見人的DEMO都沒有就開始跑募資企畫 你頭上的製作人也真他X的有種啊

課金轉蛋型還要另外募款也真是…

推，這次好好做吧～

看來我前面說對了 要先騙到員工才能出來騙大眾..阿門

這篇圈外人可以 等你幾年後再來看看你自己打的文章看你騙不騙得過自己吧

募資對象不是專業人士，比的就是畫大餅的能力而不是成品了XD

有人要一起開這賺嗎 感覺有賺頭

沒有我的學校QQ

不要 有失敗主義

所以沒有120萬可以做出像樣的遊戲嗎 還是是菓林那樣的?

不要嘴月之潮，我的錢在水溝裡哭啊!

你覺得做遊戲不用錢...請問你現在有拿薪水嗎（擔心）

也不用擔心他啦 根據小道消息錢還是有領的啦

很明顯原po是被害者

所以這遊戲是要做成網遊?

Ahtram: 這是弱連線網游，有個後端的

弱連線是啥?

燒錢,大規模行銷,還沒有固定收入開發團隊就腫成這樣怎麼看都像直銷

你一般看到的抽卡手遊沒有多人同遊的都是弱連線

靜了95%美術5%廣告吧 工程師還要坦傷害 幫QQ不過那幾個畫面很…

官方再不回應120萬遊戲化是怎麼回事只會被砲更兇

bz=200人團隊 199美術

看了下只有說完成度5%(嘴巴快掉下來哩

太棒了好期待 已捐5000

一年了連個demo都沒出來www

可是T裝許多人都覺得舊的最好看

BZ只放美術稿和故事就可以拖三年然後一口氣給出電影級的DEMO短片和第一章完整試玩

因為他是BZ 他已經經營二十幾年了

畫面比出好幾年的梅露可還差是怎樣....