Re: [閒聊] 槍彈辯駁2/3 談談所謂黑幕格調

作者: ritainakano (ガルパンおじさん)   2016-09-11 01:27:33
借標題談談咱們的超高校級的絕望
老樣子全系列雷
ZERO 1 2 3未來絕望 絕女
盾子的確很絕望地萬能 但她也不是萬萬皆能
在她的絕望計畫裡面 任何一個棋子都是缺一不可 只有她一個人的力量也辦不了這麼多
ZERO裡面 沒有松田幫她洗記憶 她根本一下子就被學園方抓包
更何況沒松田的話 一代的記憶也不用洗了 她是因為松田才學會的
1代裡面 沒有骸姊幫她演盾子 她也不用玩這整個計畫
2代裡面 沒有神座幫她把AI裝進遊戲裡 她也不用玩二代
3代裡面 沒御手洗幫她畫動畫 她的絕望Video無法真正完成
(注意這點 學生會自相殘殺影片有所謂的洗腦效果 也是因為前面結識了御手洗
)
(盾子在御手洗播放動畫給她看時 才運用的超分析力將他的洗腦能力學會)
(簡單來說 沒御手洗盾子也ㄅ會洗人腦好ㄇ)
絕女裡面 沒有最中去搞塔和工廠幫她生產大量黑白熊 那世界的絕望化速度也不會這麼快
外面的世界也沒有數量龐大的黑白熊機器人支援
事實上 上面那些人 沒有一個是被她以所謂「洗腦」的方式才轉而加入她的
松田/骸姊都是打從心底愛她
而盾子也是打從心底愛著松田 所以當盾子親手殺掉他的時候 才親身體會何謂絕望QQ
神座……目前看起來是他覺得世界太無聊了 絕望能比較有趣XD
量盾子也沒那個能耐能洗他腦好ㄇ 創神ㄟ
最中則是因為家庭背景的關係 就算知道盾子只是想利用她塔和市的人脈
甘願被盾子利用也不在意這世界就這樣絕望
御手洗 是被騙的 先幫他QQ
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-09-11 01:31:00
觀眾視點會幫77期加分 但換到盾子視點77期恐怕也就高級一點的路人甲乙丙而已..
作者: sugerme (有有吉)   2016-09-11 01:32:00
我一直很不能理解為何會覺得洗腦影片格調低那是用了御手洗的動畫技術啊是半成品就能讓盾子跟骸看到哭的技術啊
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-11 01:33:00
會第一反應覺得有點low是因為那"不是盾子本身的能力"或者該說是這個手段跟盾子之前給人的印象連結度過低也有人會覺得"黑箱"被邏輯化就弱了這樣
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-09-11 01:34:00
用ntr來比喻的話 一般會覺得挑撥離間趁虛而入會比硬上然後阿阿阿淪陷要來得高段..
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-11 01:37:00
但盾子這個人的本性就是混沌,她想用什麼方式搞老實說沒啥邏輯可言也沒啥好批評的XD
作者: cwmebt (~飄~)   2016-09-11 01:37:00
77期只是道具而已,當然不需要花太多心力處理他們對盾子而言,真正要花心力的是她愛的那些人那些人才是她有興趣好好絕望的對象,例如松田
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:37:00
主要是現在這影片目前實際作用到的人根本不是77期生啊
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-09-11 01:38:00
對啊 篇幅也是一個原因XD 我可以理解把洗腦當C4的不滿啦XD 我自己是覺得還有得演 就慢慢看..
作者: QBian (小妹QB子)   2016-09-11 01:38:00
御手洗QQ
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:39:00
除了罪木看過了之外 大部分根本連發生甚麼事都不知道
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:40:00
有的人卻可以說得好像盾子已經讓所有人看過而大家也都因此絕望了
作者: shana1227   2016-09-11 01:40:00
不然他給人的印象跟能力應該要是啥
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-11 01:40:00
嘴人(1s
作者: cwmebt (~飄~)   2016-09-11 01:40:00
我覺得不管77期最後是不是因為洗腦絕望都不影響盾子格調畢竟盾子的核心是絕望,她追求的是世界的絕望與自己的絕望洗腦能加速達成目的的話當然就要好好利用一下
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-09-11 01:41:00
只能說每個人心中都有一個"對於盾子的想像" 不過盾子大概只會覺得"關我屁事我才不在乎你哪位啊"
作者: QBian (小妹QB子)   2016-09-11 01:41:00
御手洗一臉受樣
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:42:00
御手洗很可愛啊 看完絕望09很想欺負他(?
作者: morning79 (morning)   2016-09-11 01:44:00
可能跟對於盾子的理解不同有關吧? 比如覺得盾子在手法上會遵守規則等等 就會覺得這次的洗腦作法很low
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-09-11 01:44:00
我還是不能理解為何御手洗明明先一步逃出 卻不是回教室求援 而是滿校園亂走被盾子堵到 七海都背著傷兵回教室了耶 他竟然還在滿校園亂跑...
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:46:00
因為他自己參與了計畫 跟同學們也不熟 還很膽小
作者: shana1227   2016-09-11 01:46:00
對盾子來說 他自己就是規則了吧我想XD
作者: morning79 (morning)   2016-09-11 01:46:00
但如果覺得盾子本來就只在乎絕望 手法什麼的她不在乎
作者: QBian (小妹QB子)   2016-09-11 01:47:00
其實他不知道教室在哪 迷路了(X
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-09-11 01:47:00
但是盾子也是用77期同學威脅他啊XD
作者: azq1346795 (ika)   2016-09-11 01:48:00
而且二代苗木在解釋中就有提到洗腦了
作者: morning79 (morning)   2016-09-11 01:48:00
自然也不會覺得洗腦會降低格調 頂多覺得這個答案沒有太讓人意外而已
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:48:00
他對他們有感情 但是互相不熟啊
作者: morning79 (morning)   2016-09-11 01:49:00
我沒有覺得盾子遵守規則過阿XD 但到是長看到這樣的看法所以覺得抱持這種想法的人 或許會覺得絕望篇的盾子讓他們失望了吧?對盾子形象的認知多少導致對絕望篇的感想
作者: QBian (小妹QB子)   2016-09-11 01:49:00
和詐欺師有感情吧
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-09-11 01:49:00
早點回教室坦承一切 七海就不會被罪木+雪染combo了
作者: azq1346795 (ika)   2016-09-11 01:49:00
仔細看小說0跟二代,盾子用洗腦並不是沒有根據的事
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:50:00
我不是指你是指有這樣想法的人XD 因為我也常看到
作者: cwmebt (~飄~)   2016-09-11 01:50:00
我覺得沒有太讓人意外沒什麼問題啊? 很合乎邏輯就好反正就算盾子真的一個個洗腦77期一定也會有些人覺得無趣覺得早就猜到盾子會一個個誘導他們絕望,覺得浪費時間...
作者: sugerme (有有吉)   2016-09-11 01:50:00
盾子1代第五章就造假說苗木是兇手了竟然還覺得規則至上
作者: cwmebt (~飄~)   2016-09-11 01:52:00
雖然不想這樣說,但有補完槍彈系列應會對盾子有這種誤解..應該不會
作者: morning79 (morning)   2016-09-11 01:53:00
不知道是不是很多人在期待超展開 導致產生落差感...
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:53:00
我是覺得花式跳坑(?)的會很容易誤解XD
作者: onionandy (かよう)   2016-09-11 01:55:00
洗腦很OK呀 寄生蟲都可以了目的更明顯的洗腦有何不可
作者: cwmebt (~飄~)   2016-09-11 01:55:00
77期絕望化是既定事實且盾子根本不care他們真的不懂是要在這種地方超展開幹嘛= =明明現在就有很多有趣的爆點卻硬要無視去講一個奇怪的地方
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-09-11 01:57:00
沒辦法 一開始宣傳看起來就是77主場 觀眾一路看下來就是會幫77期加分XD
作者: cwmebt (~飄~)   2016-09-11 01:57:00
算了 我覺得我也是認真了XD 大概有一半只是崩潰而已
作者: QBian (小妹QB子)   2016-09-11 01:58:00
我對於七海率先在意日向的頭髮而崩潰了
作者: dustin79427 (我不是故意的)   2016-09-11 02:01:00
真的覺得把別人騙過來當自己的人用很厲害 劇情也沒有什麼好失望 0.0看的挺胃痛
作者: cwmebt (~飄~)   2016-09-11 02:01:00
真的 都是因為還沒開學才會這麼多廢文XDD反正我看得很愉快就好(雖然很胃痛很崩潰......
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-09-11 02:08:00
一開始的預期:77期如何絕望 結果是:未來篇的前因XD
作者: dustin79427 (我不是故意的)   2016-09-11 02:10:00
是說小高最後會不會賜死葉隱啊 如果這樣大概真的很絕望了
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-11 02:13:00
霧切是真便當的話我還是覺得...全部人一起死一死算了
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-09-11 02:14:00
所以我可以理解對洗腦的不滿XD 期待戀愛大作結果是約會強暴加人帥真好的概念..
作者: haha99 (哈哈久久)   2016-09-11 02:15:00
葉隱是真超高校級幸運 死不了的啦XD
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 02:16:00
可是77期如何絕望就真的還沒開始演 不要急著失望啊
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-09-11 02:17:00
好吧其實我只想趁機吐槽wa2的某一線而已XDD
作者: haha99 (哈哈久久)   2016-09-11 02:18:00
77期被洗腦才絕望不是在二代時就說了嗎???
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 02:19:00
那個說法是苗木的推測 因為他問他們 他們甚麼都不說
作者: paul012011 (小全)   2016-09-11 02:47:00
我覺得擅自認定不喜歡洗腦這套的都是花式跳水的人有點太武斷了 至少我自己前作都有追完還是不太滿意洗腦這個表現手法沒辦法展現盾子的可怕之處
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 02:50:00
我只說可能而已啊 並沒有說都是喔
作者: paul012011 (小全)   2016-09-11 02:50:00
至少像醉木這種容易掰灣的用點話術讓她絕望話嘛不過這也只是個人的好惡而已啦好吧 就當我過度神經緊張好了XD從盾子的角度來看是合理啦 他確實不太care77期那群人終究只是對演出效果不太滿意吧
作者: raygod (...)   2016-09-11 02:57:00
我遊戲打完了也是失望,比起合理演出精彩更重要吧
作者: paul012011 (小全)   2016-09-11 02:59:00
我對麻美那段比較有反應 雪染那邊大概是因為已經看過爆庫兒了 只覺得他在致敬獵人XD是不衝突啦 只是以這次的例子來說 個人覺得在表演效果上沒弄到最好
作者: LHaEY (璃凜)   2016-09-11 03:22:00
其實松田有說過,就算沒他幫忙,盾子也能躲過學校追查的。還有盾子洗腦很Low…怎麼二代的全人類江之島計劃沒人這麼吐槽?那個在本質上也是洗腦啊!範圍還是全人類咧!
作者: Tajihana (allright)   2016-09-11 04:50:00
我也跟著看完第六章 真心覺得盾子滿嘴胡話啊w 把他的話全盤接受本來就是錯的www
作者: leon1309 (迷憶之途)   2016-09-11 04:53:00
盾子最可怕的地方在於毫無由來的惡意,異常的感受性。絕對的分析力造成至少99%的事情無法脫離其預期,剩下那1%的未知在盾子眼裡需要用絕望來誘發出來,歡迎加入絕望黨
作者: span (柏)   2016-09-11 05:53:00
失望但是演出畢竟受限於時間,如果用遊戲或小說盛載故事,應該就可以演出二代所說抓住才能者弱點的方法而非物理洗腦。二代眾對盾子可能是雜魚沒錯,但對觀眾不是啊,失望難免。
作者: LHaEY (璃凜)   2016-09-11 06:26:00
但這樣和盾子的目的不合啊…她要的是好用的工具人。這集的御手洗都絕望崩潰了,但他也沒成為盾子忠心的手下吧?
作者: LEDtorch (阿哞)   2016-09-11 06:31:00
苗木不也嘴砲到大家希望化,不就也爛爛的?
作者: kinuhata (kinuhata)   2016-09-11 06:59:00
以絕望信徒的狀態來看 也只有洗腦是合理的吧 不然怎麼解釋一大群人同時變成盾子的腦粉?
作者: aya16810 (深紅眼鏡)   2016-09-11 07:34:00
先說別人的文是費雯再講崩潰的是花式跳坑不就好棒棒不喜歡的不能有意見嗎?
作者: campouaar (CAM)   2016-09-11 09:07:00
要看剩下五集要怎麼發揮了...雪染、御手洗、七海在絶望篇中的狀況如果都沒有在結局中發揮,那絶望篇就不知道在幹嘛了絶望篇觀眾預期的看點應該是二代眾絶望的過程吧但是如果如上所說他們對盾子來說是路人,隨便弄弄都好那你幹嘛做一個絶望篇..在其他地方講一講就好啦
作者: potatofat (大熊一頭!就是胖)   2016-09-11 09:15:00
推這篇分析
作者: campouaar (CAM)   2016-09-11 09:16:00
而且這也是動畫當載體的問題,沒事就要等一個禮拜,結果動不動就搞個空回(未來3、塔和篇、學園史(ry),實在不是很適合動畫的作法,如果不是要用動畫師來玩梗的話,那大概會是滿失敗的選擇也是因為這樣,很多還好的事抱怨的人才會變多不然假設是遊戲或小說,看到這段時趕快翻頁按下去,那劇情沒有起伏的段落很快過也馬上就忘了,也就不用來抱怨了
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 09:38:00
奇怪 有的人就是看字都不好好看完 整天在覺得別人要嗆人 然後硬是要酸回來
作者: iamnotaMJ   2016-09-11 09:43:00
如果是覺得擔心二代眾絕望過程失望可以理解啦不過說盾子不神...她本來就不神還滿嘴謊話啊XDD盾子有趣的地方是她不神但是卻話術一流讓大家相信她啊
作者: mina830908 (性感子彈NO.5)   2016-09-11 09:57:00
對盾子來說,真正有利用價值的也就原po提到的那些人,松田因為是盾子愛人所以會用心讓他絕望,至於77期啊預備學科啊不過就是可以利用完就扔掉的,所以動畫隨便洗腦一下感覺就很正常看過zero就知道盾子要認真也可以很認真,但就是有些人只是一味批評爛動畫讓我很不爽盾子不過就不想浪費力氣在77期身上……不過可能因為我很喜歡77期所以因此更討厭盾子(欸
作者: iamnotaMJ   2016-09-11 10:09:00
對於玩家很重要的77期對盾子來說一點也不重要會失望是可以理解吧 不過因此說盾子降格覺得沒啥道理
作者: ritainakano (ガルパンおじさん)   2016-09-11 10:13:00
用手機編輯好重 太絕望啦啊啊啊
作者: mina830908 (性感子彈NO.5)   2016-09-11 10:20:00
盾子連她姐都隨便殺掉了,真的讓他認真的只有松田吧
作者: nigatsuki (二月)   2016-09-11 10:43:00
推這篇
作者: Rhime19 (失控人生)   2016-09-11 12:45:00
用遊戲跑這麼長時間軸的故事只覺得會崩潰,3代用動畫演出的效果覺得很驚艷,但不像1代、3沒得比較可能不明顯群像劇的說法不錯,77期說穿了也只是眾多角色之一,並不
作者: badend8769 (壞結局)   2016-09-11 12:58:00
絕望篇給我的感覺就是在看一本故事書不過確實我從來不覺得盾子有所謂的格調過XDD一代硬要殺霧切 二代把大家關起來餓死 還有黑白熊檔案每次都藏一堆重要的東西故意不給不過給了也不需要推理了 這點應該還行(?
作者: span (柏)   2016-09-11 14:26:00
餓製造動機跟藏檔案可接受,殺霧切很沒品,都洗更多記憶了。也正是感覺不到多有格調才更失望,77期既然都注定會被搞了,對方是手段高明的人,心情上還比較好過,偏偏呈現出來就不是
作者: mina830908 (性感子彈NO.5)   2016-09-11 15:54:00
霧切那個真的很沒品,盾子明顯就是要搞死霧切,甚至破壞規則

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